СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Противотанковые средства 6

Страница:   1 … 5 6 7 8 9 … 33  

Сообщений 181 страница 210 из 974

181

  • Автор: ДимитриUS
  • свой человек
  • ДимитриUS
  • Откуда: Сибирь
  • Зарегистрирован: 2014-02-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13557
  • Уважение: [+4/-2]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    4 месяца 9 дней
  • Последний визит:
    2024-04-16 19:03:59

по поводу 2х аргументов:

1е = а много ли расчетов ПТРК 2/2+ поколения изничтожили после и тем более до выстрела?

2е = а много ли сбили БЛА теми средствами-силами что есть в наличии роты-батальона??

потому имхо действительно для дальностей более 5км заманчивее выглядят БЛА, как разведывательные, так и ударные а-ля камикадзе, так и для выдачи боеприпасам с лазер.подсветкой для артиллерии-РСЗО...

для дальностей до 5км вполне можно работать и поколением 2+ = тем паче там появился ТПВ, автомат сопровождения, и можно сделать функцию дистанционной стрельбы, когда операторы находятся на удалении от ПУ  - в этом случае аргумент о безопасности расчета ПТРК в некоторой мере теряет критичность...

0

182

  • Автор: 338Lapua
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-07-18
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2983
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 17 [2007-01-01]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 6 дней
  • Последний визит:
    2023-01-01 19:35:39
dell написал(а):

Не великовата ли "сбивалка"?

0

183

  • Автор: finnbogi
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-04-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6640
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 14 дней
  • Последний визит:
    2020-08-13 10:08:08
dell написал(а):

338Lapua написал(а):

    Каким способом?

https://i.ytimg.com/vi/I39zDzsDNak/hqdefault.jpg

https://topwar.ru/uploads/posts/2017-09 … osna-1.jpg

тоесть средств нет

0

184

  • Автор: dell
  • Заблокирован
338Lapua написал(а):

Не великовата ли "сбивалка"?

Штатная, сосна вообще для каждой дыры.

0

185

  • Автор: finnbogi
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-04-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6640
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 14 дней
  • Последний визит:
    2020-08-13 10:08:08

на передний край что бы спайки сбивать?

0

186

  • Автор: dell
  • Заблокирован
finnbogi написал(а):

тоесть средств нет

Тоесть  средств есть

0

187

  • Автор: dell
  • Заблокирован
finnbogi написал(а):

на передний край что бы спайки сбивать?

А где идут по штату эти ЗРК? Они ещё и по бт стреляют. С Торы идут за техникой но закрывая ее своей зоной поражения. Или как вы себе представляли ?

0

188

  • Автор: finnbogi
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-04-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6640
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 14 дней
  • Последний визит:
    2020-08-13 10:08:08

далеко за техникой во время атаки, это средство для защиты от налетов авиации а не огня пехоты противника

0

189

  • Автор: dell
  • Заблокирован
finnbogi написал(а):

далеко за техникой во время атаки, это средство для защиты от налетов авиации а не огня пехоты противника

Эта дальность ни как не мешает им сбивать бпла и крылатые ПТУР  НАД, и ПЕРЕД НАД танками , летящие на высоте от 30 метров.
Низколетящие ПТУР второго поколения конечно нет.

По целям над полем боя зона поражения ЗРК Тор простирается на многие километры впереди атакующих порядков

Отредактировано dell (2018-08-30 20:14:10)

0

190

  • Автор: dell
  • Заблокирован

ЗРК сосна емнип в интервале  500метроа. А граница зоны поражения - десять километров вперёд

Отредактировано dell (2018-08-30 20:16:25)

0

191

  • Автор: Какой-то)
  • постоялец
  • Зарегистрирован: 2014-04-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 412
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    23 дня 19 часов
  • Последний визит:
    2020-12-11 21:58:44
finnbogi написал(а):

это средство для защиты от налетов авиации

Дополню "И средств нападения"  ;)

0

192

  • Автор: finnbogi
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-04-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6640
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 14 дней
  • Последний визит:
    2020-08-13 10:08:08
dell написал(а):

Эта дальность ни как не мешает им сбивать бпла и крылатые ПТУР  НАД, и ПЕРЕД НАД танками , летящие на высоте от 30 метров.
Низколетящие ПТУР второго поколения конечно нет.

По целям над полем боя зона поражения ЗРК Тор простирается на многие километры впереди атакующих порядков

- всякие спайки и джавелины на много меньше размерами чем КР
- этих штатных средств в современном исполнение нет в войсках в необходимой для поставленной задачи количестве
- я не думаю что ставить Тор под огонь птрк, танков и артиллерии разумно

0

193

  • Автор: Воваде
  • старожил
  • Зарегистрирован: 2017-06-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 610
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    10 дней 13 часов
  • Последний визит:
    2022-04-24 13:48:14
dell написал(а):

ЗРК сосна емнип в интервале  500метроа. А граница зоны поражения - десять километров вперёд

Отредактировано dell (Сегодня 20:16:25)

А вот эти бпла не кончатся очень быстро? А когда они кончатся то останутся Спайки? А активная подсветка цели не понадобится?

0

194

  • Автор: dell
  • Заблокирован
finnbogi написал(а):

- всякие спайки и джавелины на много меньше размерами чем КР

вы начинаете удивлять.
ТОР сбивал цели на много меньше чем кр. Деревяннные мини БПЛА.
Форум армия -сосна сбивала мишени на базе зур ( ПТУР)
Российские ЗРК тренируются на мишенях на базе РС града.

finnbogi написал(а):

- этих штатных средств в современном исполнение нет в войсках в необходимой для поставленной задачи количестве

торов-м2  150 штук

я не думаю что ставить Тор под огонь птрк, танков и артиллерии разумно

разумно иметь средство ближней зоны, работающее  с ходу.
Танки не достанут до позиций торов

Отредактировано dell (2018-08-30 21:15:09)

0

195

  • Автор: finnbogi
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-04-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6640
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 14 дней
  • Последний визит:
    2020-08-13 10:08:08
dell написал(а):

вы начинаете удивлять.
ТОР сбивал цели на много меньше чем кр. Деревяннные мини БПЛА.
Форум армия -сосна сбивала мишени на базе зур ( ПТУР)
Российские ЗРК тренируются на мишенях на базе РС града.

это мало чего говорит так как условия в нашем случае на много сложнее, надо успеть вовремя обнаружить малоразмерную цель потом успеть вовремя поразить, у сосны например время реакции на обнаруженную цель 5-8 секунд

dell написал(а):

торов-м2  150 штук

это надо у знающих людей узнавать насколько они способны перехватывать такие цели и в каких условиях

dell написал(а):

разумно иметь средство ближней зоны, работающее  с ходу.
Танки не достанут до позиций торов

это если торы смогут перехватывать цели из глубины, но тогда эти комплексы с работающими радарами становятся уизвимы для прр да и артиллерии

0

196

  • Автор: Antonio Motel
  • постоялец
  • Зарегистрирован: 2017-05-27
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 273
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 день 16 часов
  • Последний визит:
    2019-02-15 08:54:38
dell написал(а):

о мля такие  сказки .

Кхх)) вам ролик с промахом милана и попаданием джавелина ни о чём не сказал что ли?)
Сказки - это про гипотетические, несуществующие Орланы-камикадзе и прочие прожекты

0

197

  • Автор: dell
  • Заблокирован
Antonio Motel написал(а):

Кхх)) вам ролик с промахом милана и попаданием джавелина ни о чём не сказал что ли?)

а есть и ролики с промахами джавелина. и что ))) ? кхм

0

198

  • Автор: Воваде
  • старожил
  • Зарегистрирован: 2017-06-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 610
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    10 дней 13 часов
  • Последний визит:
    2022-04-24 13:48:14
ДимитриUS написал(а):

по поводу 2х аргументов:

1е = а много ли расчетов ПТРК 2/2+ поколения изничтожили после и тем более до выстрела?

2е = а много ли сбили БЛА теми средствами-силами что есть в наличии роты-батальона??

потому имхо действительно для дальностей более 5км заманчивее выглядят БЛА, как разведывательные, так и ударные а-ля камикадзе, так и для выдачи боеприпасам с лазер.подсветкой для артиллерии-РСЗО...

для дальностей до 5км вполне можно работать и поколением 2+ = тем паче там появился ТПВ, автомат сопровождения, и можно сделать функцию дистанционной стрельбы, когда операторы находятся на удалении от ПУ  - в этом случае аргумент о безопасности расчета ПТРК в некоторой мере теряет критичность...

Думаю погибшие расчеты обязательно появятся, насколько я знаю в танках сейчас вводится автомат наведения на облучающий источник. 5 км и 2+ это в пустыне, а в лесах, холмах, населенных пунктах? Там 2+ уже надо прикидывать успеет скрыться цель за забором, деревьями, холмом? Что плохого в Спайке в сравнении с Корнетом? Он может тоже что и Корнет и еще больше. В окно второго этажа пятиэтажки или в пещеру он не может разве что.

0

199

  • Автор: dell
  • Заблокирован
finnbogi написал(а):

это мало чего говорит так как условия в нашем случае на много сложнее, надо успеть вовремя обнаружить малоразмерную цель потом успеть вовремя поразить, у сосны например время реакции на обнаруженную цель 5-8 секунд

средняя скорость полета спайка -100-150м/с  5 км -  40 секунд.    6-8сек , 5 сек - время реакции-  + полет 2-3-4 сек в точку перехвата

это надо у знающих людей узнавать насколько они способны перехватывать такие цели и в каких условиях

http://rusvesna.su/sites/default/files/styles/orign_wm/public/sbityy_bpla_pod_homsom_2.jpg
мишень
https://lh5.googleusercontent.com/-SuhzUMZUTvI/UidsDWy0skI/AAAAAAAAXJ4/jhd6iTtqLMk/s800/IMG_9251.jpg

finnbogi написал(а):

это если торы смогут перехватывать цели из глубины, но тогда эти комплексы с работающими радарами становятся уизвимы для прр да и артиллерии

тор не уязвим для ПРР.
"короче склифасовский. "  заканчивайте сосание вот это

все как и было - тор прикрывает танки. Появилась новая цель - появились новые возможности у ТОР-м2 и новые ракеты и вдвое больший БК- 16шт.
появилась сосна с ТПВ каналом.

Отредактировано dell (2018-08-30 21:56:00)

0

200

  • Автор: Воваде
  • старожил
  • Зарегистрирован: 2017-06-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 610
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    10 дней 13 часов
  • Последний визит:
    2022-04-24 13:48:14
dell написал(а):

тор не уязвим для ПРР.
"короче склифасовский. "  заканчивайте сосание вот это

Почему не уязвим и РЛС и радиокомандное наведение, это в условиях РЭБ , а спайка пассивное наведение и помехозащищенный оптоволокно. Потеря БПЛА - это и цена и суббоеприпаса. Они хороши для войны в моджахедии, а с ПВО ему жить не долго.

0

201

  • Автор: Antonio Motel
  • постоялец
  • Зарегистрирован: 2017-05-27
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 273
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 день 16 часов
  • Последний визит:
    2019-02-15 08:54:38
dell написал(а):

а есть и ролики с промахами джавелина. и что ))) ? кхм

Ну кинь пару)) + я уже говорил :даже если промазал джавелин - ты уже сменил позицию, как минимум. Не надо пропагандонить и строить дурачка.

0

202

  • Автор: dell
  • Заблокирован
Воваде написал(а):

Почему не уязвим и РЛС и радиокомандное наведение, это в условиях РЭБ , а спайка пассивное наведение и помехозащищенный оптоволокно

рэб шмеб  , это всё пустое . для красного словца.  у дальнобойных спайков  управление по радиоканалу.
ПРР Тором отстреливается. И вообще это уже другая история.

началось всё с того что типа птур быстрее бпла камикадзе.

0

203

  • Автор: dell
  • Заблокирован
Antonio Motel написал(а):

- ты уже сменил позицию,

джавелин только 20 секунд заставляет сидеть и захватыать цель.

0

204

  • Автор: Воваде
  • старожил
  • Зарегистрирован: 2017-06-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 610
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    10 дней 13 часов
  • Последний визит:
    2022-04-24 13:48:14
dell написал(а):

рэб шмеб  , это всё пустое . для красного словца.  у дальнобойных спайков  управление по радиоканалу.
ПРР Тором отстреливается. И вообще это уже другая история.

началось всё с того что типа птур быстрее бпла камикадзе.

Ракета Spike-LR имеет комбинированную систему управления, включающую: телевизионную ГСН на базе CCD матрицы или двухканальную ГСН, в которой телевизионная CCD матрица дополнена неохлаждаемой тепловизионной типа IIR, а также инерциальную систему и аппарататуру канала передачи данных. Двунаправленная передача данных может быть реализована на базе радиоканала или с использованием волоконно-оптической линии связи.
Или. А какова высота БПЛА в режиме барражирования и как он держит связь с землей?  Вы считаете, что у БПЛА больше шансов быть не сбитым, чем у Спайка- и барражирующий боеприпас дешевле его?
и да, я думаю быстрее, ведь бпла нужно долго держаться в воздухе и реактивный двигатель может быть не экономичен, винт медленный.

Отредактировано Воваде (2018-08-30 23:02:39)

0

205

  • Автор: Воваде
  • старожил
  • Зарегистрирован: 2017-06-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 610
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    10 дней 13 часов
  • Последний визит:
    2022-04-24 13:48:14
dell написал(а):

джавелин только 20 секунд заставляет сидеть и захватыать цель.

Да, сидеть, но ничем не выдавая свое присутствие и Джава уже устарел. Спайк уже быстрее.

0

206

  • Автор: ДимитриUS
  • свой человек
  • ДимитриUS
  • Откуда: Сибирь
  • Зарегистрирован: 2014-02-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 13557
  • Уважение: [+4/-2]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    4 месяца 9 дней
  • Последний визит:
    2024-04-16 19:03:59
dell написал(а):

вы начинаете удивлять.
ТОР сбивал цели на много меньше чем кр. Деревяннные мини БПЛА.
Форум армия -сосна сбивала мишени на базе зур ( ПТУР)
Российские ЗРК тренируются на мишенях на базе РС града.

торов-м2  150 штук

разумно иметь средство ближней зоны, работающее  с ходу.
Танки не достанут до позиций торов

Отредактировано dell (Вчера 21:15:09)

и всё ж таки тором не прикроешь все танки-бмп от ПТУР - потому и нужно тотальное оснащение бронетехники КАЗ ----> и для них сбить "нежную" ПТУР со скоростью 100-200м/с, а не вольфрамовый сердечник БОПС на 1200-1500м/с, как раз плюнуть  :glasses:

0

207

  • Автор: dell
  • Заблокирован
ДимитриUS написал(а):

и всё ж таки тором не прикроешь все танки-бмп от ПТУР

да конечно нет.
Дело началось с БПЛА камикадзе. Что де птур -3 его, это пиндец пиндец.  Хотя  китайские коптеры ИГИЛ почти ПТУР -3его - только не бомбочки скидывать а разбивать их в дребезги об крышу.

Отредактировано dell (2018-08-31 08:06:16)

0

208

  • Автор: dell
  • Заблокирован
Воваде написал(а):

Спайк уже быстрее.

китайские коптеры еще быстрее

0

209

  • Автор: hrenius
  • свой человек
  • Откуда: Казахстан
  • Зарегистрирован: 2017-07-27
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7794
  • Уважение: [+1/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 18 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 10:59:14
dell написал(а):

да конечно нет.
Дело началось с БПЛА камикадзе. Что де птур -3 его, это пиндец пиндец.  Хотя  китайские коптеры ИГИЛ почти ПТУР -3его - только не бомбочки скидывать а разбивать их в дребезги об крышу.

Отредактировано dell (Сегодня 06:06:16)

Можно и сбрасывать. Только не те ВОГи что они использовали, а нормальную миниатюрную авиабомбочку типа ПТАБа или суббоеприпаса артиллерии, доработанных для сбрасывания с таких коптеров. В принципе если приложить ум то можно даже из боевой части ручной гранаты ркг-3 сделать такую бомбочку. И сбрасывать с небольшими временными интервалами пару-тройку таких бомбочек зависнув над танком. Тогда уж точно будет выведен из строя

0

210

  • Автор: mr_tank
  • свой человек
  • mr_tank
  • Зарегистрирован: 2010-01-11
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 12198
  • Уважение: [+1/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 10 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 09:42:04
hrenius написал(а):

ркг-3

ИМХО, это вообще единственно реальный способ ее применения.

0

Страница:   1 … 5 6 7 8 9 … 33