СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Противотанковые средства 6

Сообщений 91 страница 120 из 959

91

Realist написал(а):

Че только не придумают, лишь бы ПТРК 3-го поколения не делать.

Строго говоря, второе поколение с лазерно-лучевым намного более помехозащищенный вариант, чем системы третьего поколения.

92

ДимитриUS написал(а):

а если остановить сей "поток сознания" - есть что по существу-то, ась?

Только один вопрос - на ракете сколько машинок рулевых?

Отредактировано Кибальчиш (2018-08-24 13:24:15)

93

Realist написал(а):

Че только не придумают, лишь бы ПТРК 3-го поколения не делать.

Подпись автора

    "Dubito, ergo cogito, ergo sum" (c) Antoine Léonard Thomas

угу, причем ПТРК 3го поколения прям воюют без остановки в той же Сирии - или упс, их там в принципе нет, да? ;)

94

Я так понимаю, это новый Корнет с автонаведением, увеличеной дальностью является уже не очень переносным и больше подходит для установки на передвижную платформу. Становится не совсем оружием передн5его края. Потому как если шмалять с передовой то хош не хош, а надо ждать пока она пролетит эти 10 км, что может оказаться чревато для ПУ.

95

Кибальчиш написал(а):

ДимитриUS написал(а):

    а если остановить сей "поток сознания" - есть что по существу-то, ась?

Только один вопрос - на ракете сколько машинок рулевых?

Отредактировано Кибальчиш (Сегодня 13:24:15)

поделитесь секретом - я внутрь ракетки не лазил))

96

Воваде написал(а):

Я так понимаю, это новый Корнет с автонаведением, увеличеной дальностью является уже не очень переносным и больше подходит для установки на передвижную платформу. Становится не совсем оружием передн5его края. Потому как если шмалять с передовой то хош не хош, а надо ждать пока она пролетит эти 10 км, что может оказаться чревато для ПУ.

дык все дальнобойное уже условно-переносимое, скорее перевозимое...

97

Ф Дмитрий написал(а):

Строго говоря, второе поколение с лазерно-лучевым намного более помехозащищенный вариант, чем системы третьего поколения.

Это, конечно, так, но и стрельбу можно вести исключительно на прямой видимости  ПУ, а это уже не очень хорошо. В Сирии, конечно, хорошо. Прямая как стол пустыня, а вот как на такой дальности бить врага в лесах и холмах? Тогда преимущество помехоустойчивости становиться не очевидным. Спайк , пожалуй, повеселей будет с теле и тепло.

98

ДимитриUS написал(а):

дык все дальнобойное уже условно-переносимое, скорее перевозимое...

Я в том смысле, что с такой системой наведения оружие с такой дальнобойностью имеет большее ограничение по рельефу применения чем то же спайк, и та же носимая джава или спайк гораздо интереснее как по маневренности так и по возможности применения.

Отредактировано Воваде (2018-08-24 13:39:34)

99

Воваде написал(а):

Это, конечно, так, но и стрельбу можно вести исключительно на прямой видимости  ПУ, а это уже не очень хорошо. В Сирии, конечно, хорошо. Прямая как стол пустыня, а вот как на такой дальности бить врага в лесах и холмах? Тогда преимущество помехоустойчивости становиться не очевидным. Спайк , пожалуй, повеселей будет с теле и тепло.

А мы всех переиграем - мы приделаем к пусковой дрон :longtongue:  И камер разных и подсветку и вычислителей всяких на него.
Вот думаю, доработанной базе наведения лазерной тропы не то что птур, можно вообще МБР приспособится кидать.

100

Кибальчиш написал(а):

А мы всех переиграем - мы приделаем к пусковой дрон   И камер разных и подсветку и вычислителей всяких на него.
Вот думаю, доработанной базе наведения лазерной тропы не то что птур, можно вообще МБР приспособится кидать.

Да, это запросто. Ох уж мне эти ассиметричные ответы. Чего бы не делать лишь не придумать тепловую не охлаждаемую матрицу, создать фильтра для помех и тд

101

Офф.

ДимитриUS написал(а):

угу, причем ПТРК 3го поколения прям воюют без остановки в той же Сирии - или упс, их там в принципе нет, да?

Ну так у российских же политиков/генералов/патриотов не одна лишь братская Сирия на уме, а ни много ни мало - запобедить со страшной силой подлую НАТУ и подозрительный Китай, которые вестимо 24/7 спят и видят, как бы занапасть (коварно!) на землюшку русскаю  ;)

Отредактировано Realist (2018-08-24 14:04:50)

102

Realist написал(а):

Че только не придумают, лишь бы ПТРК 3-го поколения не делать.

Прикол в том что у западных товарищей уже 5-ое поколение ПТУРов (во всяком случае так они их делят).

1st gen = MCLOS

2nd gen = SACLOS

3rd gen = F&F

4th gen = FO&U (Fire, Observe, and Update), multimode

5th gen = Networked


4-ое - ПТУРы в которых есть связь с оператором во время полёта ракеты и этот оператор может управлять ракетой, по необходимости выбирая другую цель которую не было видно\не было информации о ней при пуске, либо отменить поражение цели, ограниченные возможности изображать из себя БПЛА. Сюда всякие ПТУР с оптоволокном входят, типа Spike NLOS, AFT-10 и ALAS.

5-ое - "сетевые" ПТУР, которые могут запускаться без целеуказания и наводится уже после пуска с помощью целеуказания\управления с других платформ. Ракеты с LOAL (Lock On After Launch, "захват цели после пуска") входят в эту категорию частично. 5ое поколение управляется через цифровые системы управления боем. Такие системы в принципе даже не нуждаются в собственных операторах\наводчиках, они могут быть отделены от конкретных платформ или машин, контейнезированы (к примеру), и такие ПТУРы запускаться по запросу подразделений в указанное место или в указанный район, в котором уже получают целеуказание.

ДимитриUS написал(а):

угу, причем ПТРК 3го поколения прям воюют без остановки в той же Сирии - или упс, их там в принципе нет, да?

http://discussio.ru/wp-content/uploads/2016/03/1457442425_cb6ehvgwaaaiwsy.jpg

https://i.imgur.com/7OYJ41q.jpg

Джихадомобиль получает в борт ПТУРом который ваааще в принципе тут нет, да

https://i.imgur.com/PVSm72y.jpg

https://i.imgur.com/RD4yhDD.jpg

https://i.imgur.com/kP7EkM0.jpg

https://i.imgur.com/iQ9efsh.jpg
Сам взорвался!

Тут Ирак, но всё же Запрещённые смогли даже затрофеить один, которого в принципе там нет.

https://i.imgur.com/TwWXOvH.png

Пешмерга со святым Джавелином, которого в принципе там нет

http://s0.uploads.ru/WPXFk.jpg

Отредактировано Retiv (2018-08-24 14:48:00)

103

И че? Затопчем на всех империалистов.https://meduza.io/image/attachments/images/003/219/539/small/dun3CbExdnMJiF7JDRRbUA.jpg

104

Воваде написал(а):

ДимитриUS написал(а):

    дык все дальнобойное уже условно-переносимое, скорее перевозимое...

Я в том смысле, что с такой системой наведения оружие с такой дальнобойностью имеет большее ограничение по рельефу применения чем то же спайк, и та же носимая джава или спайк гораздо интереснее как по маневренности так и по возможности применения.

Отредактировано Воваде (Сегодня 13:39:34)

кто вашему дальнобойному спайку то ЦУ выдавать будет, коль цель за рельефом спряталась

а носимая джава - это 2,5км, дальность прямого танкового выстрела - тут действительно рельеф обычно не критичен - но с другой стороны нах тут ТПВ ГСН, если проще-дешевле на такую дальность шмальнуть метисом или допотопным конкурсом

105

Realist написал(а):

Офф.
ДимитриUS написал(а):

    угу, причем ПТРК 3го поколения прям воюют без остановки в той же Сирии - или упс, их там в принципе нет, да?

Ну так у российских же политиков/генералов/патриотов не одна лишь братская Сирия на уме, а ни много ни мало - запобедить со страшной силой подлую НАТУ и подозрительный Китай, которые вестимо 24/7 спят и видят, как бы занапасть (коварно!) на землюшку русскаю  ;)

Отредактировано Realist (Сегодня 14:04:50)

Подпись автора

    "Dubito, ergo cogito, ergo sum" (c) Antoine Léonard Thomas

не боись, заборем, всех нафиг ТЯО закидаем, ага))

106

Retiv написал(а):

ДимитриUS написал(а):

    угу, причем ПТРК 3го поколения прям воюют без остановки в той же Сирии - или упс, их там в принципе нет, да?

Джихадомобиль получает в борт ПТУРом который ваааще в принципе тут нет, да
Тут Ирак, но всё же Запрещённые смогли даже затрофеить один, которого в принципе там нет.

    (Сегодня 14:18:49)

отлично, пару девайсов нашли - хотя бы до 5 штук дотянете, не?  :rolleyes:

а 4е да 5е колено - это да, зашибись конечно, "отзыв" ПТУР при стрельбе аж на 2-4км это просто шедеврально, ага - или нетворк для ПТРК тоже кульно, но где ж ее в реальности то взять, эту вездесущую цифровую МАТРИЦУ, особенно ежели противник активно юзает РЭБ ??  ^^

ну чё, теперь ждем-с 6е колено - когда ПТУР будут управлять со спутника через кофеварку с искусственным интеллектом прямиком из Ленгли, ну чтоб два раза с дивана не вставать, верно?  :D

Отредактировано ДимитриUS (2018-08-24 14:30:12)

107

ДимитриUS написал(а):

отлично, пару девайсов нашли - хотя бы до 5 штук дотянет, не?  

а 4е да 5е колено - это да, зашибись конечно, "отзыв" ПТУР при стрельбе аж на 2-4км это просто шедеврально, ага - или нетворк для ПТРК тоже кульно, но где ж ее в реальности то взять, эту вездесущую цифровую МАТРИЦУ, особенно ежели противник активно юзает РЭБ ??  

ну чё, теперь ждем-с 6е колено - когда ПТУР будут управлять со спутниками через кофеварку с искусственным интеллектом прямиком из Ленгли, ну чтоб два раза с дивана не вставать, верно? 

Отредактировано ДимитриUS (Сегодня 14:27:56)

Вы утверждали что их там нет в принципе, я первое что вспомнил и что было под рукой, запостил. Они там есть, ими пользуются.

Для всяких ЦАХАЛов отзыв ракеты - тема актуальная. Да и не помешает при пользовании в условиях стрельбы по целям в нас. пунктах.

Правильно, не надо разрабатывать новое более современное оружие для нашего солдата, пусть с лопатой дерётся, её никакой РЭБ не возьмёт.

   Если вы не заметили, в последние 20-30 лет наша армия воюет с противником или возможно будет воевать с врагом у которых с РЭБ не очень (Грузия, Украина, всякие ИГИЛоиды и прочие аллахакбары), а вот с ПТУРами, танками, БМПэхами и даже артиллерией примерно такими же что и у нас (по тех уровню). Неплохо было бы иметь тех превосходство.

108

ДимитриUS написал(а):

кто вашему дальнобойному спайку то ЦУ выдавать будет, коль цель за рельефом спряталась

а носимая джава - это 2,5км, дальность прямого танкового выстрела - тут действительно рельеф обычно не критичен - но с другой стороны нах тут ТПВ ГСН, если проще-дешевле на такую дальность шмальнуть метисом или допотопным конкурсом

Дрон, разведка, телефонный звонок, наблюдатель с другого ракурса- что угодно. Пускаем спайк с теленаведением и оператор видит цель, недосягаемую для корнета.
2,5 км это и холмы и овраги и дома и заборы и прикопаная техника. Сверху всеж видно лучше, поражение ловчее, а прятаться сложнее. Вы же видели все эти видео с прятками танкистов за забором. Выстрелил заехал подождал пока ракета воткнется куда не попадя, опять выехал выстрелил- заехал. Пусть попробует так с джавой и им подобным.

109

Retiv написал(а):

   Если вы не заметили

Они в упор не видят, пока какой нибудь генерал не будет убит в командировке. Пока везде противник, даже бабаи, опережает РА.

110

ДимитриUS написал(а):

не боись, заборем, всех нафиг ТЯО закидаем, ага))

Ага)) А вас не закидают?)) Хотя да, вспомнил, а вас-то за що?  :D

mr_tank написал(а):

Они в упор не видят, пока какой нибудь генерал не будет убит в командировке.

Таки уже ведь. Не карою святого Джавелина конечно, но таки все равно унизительно для коллектива.

Отредактировано Realist (2018-08-24 14:46:51)

111

mr_tank написал(а):

Они в упор не видят, пока какой нибудь генерал не будет убит в командировке. Пока везде противник, даже бабаи, опережает РА.

В Сирии уже ведь одного убил, в провинции Дейр ЕзЗор. Хотя не помню чем именно.

Одна забавная вещь - у империалистов\капиталистов по миру Спайк расходится как пирожки, продали почти всем, кто при деньгах. ПТУРы 3-его поколения теперь есть почти у всех "западных", у францов даже свой собственный MMP, и у Южной Кореи свой допиливают, у остальных - либо Спайк, либо вот отсыпали Джавелиновой святости подлой рукой Госдепа.

В это же время Трофи начинает шагать на экспорт. У нас нет ПТУРа который в крышу бьёт, у загнивающих уже есть КАЗ на танках в частях, который работает по верхней полусфере. У нас же нет в частях защиты на бронетехнике от ПТУРов сверху от слова "совсем", при том что у этой НАТЫ этих самых Спайков и пр. уже не мало.

Отредактировано Retiv (2018-08-24 15:01:33)

112

КУБИНКА /Московская область/, 24 августа. /ТАСС/. Российский противотанковый ракетный комплекс (ПТРК) "Корнет" получил возможность атаковать бронетехнику сверху, как американский комплекс FGM-148 Javelin. Об этом сообщили ТАСС на выставке "Армия-2018" в компании-разработчике "Корнета" - холдинге "Высокоточные комплексы".

ПТРК "Корнет" уже сейчас при его умелом использовании - при стрельбе с превышением - позволяет атаковать цель в верхнюю полусферу", - сказали в холдинге, отвечая на вопрос о том, получит ли "Корнет" функцию атаки сверху, как у Javelin.

113

Воваде написал(а):

Дрон, разведка, телефонный звонок, наблюдатель с другого ракурса- что угодно. Пускаем спайк с теленаведением и оператор видит цель, недосягаемую для корнета.

Это требует низкой скорости полёта ракеты.
Что делает её уязвимой к тем "хард килл" средствам, которые сейчас пойдут на защиту подразделений от БПЛА.
И это в плюс к высокой уязвимости к РЭ и электронно-оптическому подавлению.

Резюмирую: за всё надо платить, посему создание вундерваффе невозможно.

114

NoName написал(а):

ПТРК "Корнет" уже сейчас при его умелом использовании - при стрельбе с превышением - позволяет атаковать цель в верхнюю полусферу"

Чушь.
Плохо, когда "эффективные" настолько не в курсе возможностей "своего продукта"

115

Retiv написал(а):

Одна забавная вещь - у империалистов\капиталистов по миру Спайк расходится как пирожки

Только Спайк? Уже у каждого не ленивого или есть свой ПТУР 3го поколения, или пилится-практически все страны делающие ПТУРы, или планирующие их делать ведут такие работы, что-то показывают.

mr_tank написал(а):

Они в упор не видят, пока какой нибудь генерал не будет убит в командировке.

Как раз требуют уже не одно десятилетие, но или не так активно как надо, или с финансированием не очень, или просто очередное "я так вижу" у любителей такого дела. Хотя у КБМ есть предложения ТУРа крышебойного с ИК ГСН и хитрой системой управления. ИМХО делоя явно не в технической части.

116

На параде покатались со святым
https://i.imgur.com/DXeBOHB.jpg

https://i.imgur.com/HpmqTew.jpg

117

Ф Дмитрий написал(а):

Это требует низкой скорости полёта ракеты.
Что делает её уязвимой к тем "хард килл" средствам, которые сейчас пойдут на защиту подразделений от БПЛА.
И это в плюс к высокой уязвимости к РЭ и электронно-оптическому подавлению.

Резюмирую: за всё надо платить, посему создание вундерваффе невозможно.

Все бы так резюмировали кто бы его покупал.
"Уникальной для серийных комплексов возможностью является оптико-волоконная связь оператора с запущенной ракетой (только на SPIKE-LR (вариант конфигурации) и SPIKE-LR, SPIKE-ER), что позволяет:

Выбирать цель после запуска или изменять цель, например на более важную
Получать разведывательные данные в реальном времени и опознавать цель
Осуществлять захват цели ГСН после старта, вести огонь с закрытых позиций
Достигать высочайшей точности на максимальной дальности.
Минимизировать сопутствующий ущерб и исключить огонь по своим" Глушить оптоволокно, по моему еще не придумали.

118

Воваде написал(а):

Все бы так резюмировали кто бы его покупал.

А что делать?
Лучше то нет. А денюжку пилить надо

ВотЪ и пилят, полагаясь на воинствующий оптимизьм.

119

https://pbs.twimg.com/media/DlNX89iXsAE60Qq.jpg

120

Retiv написал(а):

   Если вы не заметили, в последние 20-30 лет наша армия воюет с противником или возможно будет воевать с врагом у которых с РЭБ не очень (Грузия, Украина, всякие ИГИЛоиды и прочие аллахакбары), а вот с ПТУРами, танками, БМПэхами и даже артиллерией примерно такими же что и у нас (по тех уровню). Неплохо было бы иметь тех превосходство.

превосходство достигается за счет авиации и АСП + артиллерии и краснополя + РСЗО и СПБЭ + появления дальнобойных ПТРК типа корнет-д + в перспективе будет и наземный гермес, которые и сверху атакует, и ГСН имеет, и дальность-скорость неплохую, и 28кг БЧ которая гарантированно изничтожает все доступные ему цели на земле  :glasses:

Отредактировано ДимитриUS (2018-08-26 05:26:39)