СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Противотанковые средства 6

Сообщений 601 страница 630 из 974

601

Воваде написал(а):

Принцип действия системы постановки аэрозольных маскирующих завес заключается в следующем. Данная система состоит из средства обнаружения лазерного облучения,

осталось эту систему примастрячить. Он внезапно стоит только на т-90.

0

602

Шестопер написал(а):

Перспективный ПТУР должен иметь ГСН, отстреливаемый электромагнитный предзаряд против КАЗ и турбореактивный двигатель для большой дальности полета и возможности длительного барражирования. Он сможет искать цели и производить доразведку со сбросом информации оператору по радиоканалу.

Для целераспределения в случае залпового пуска по групповой цели ракеты в залпе должны обмениваться информацией с формированием интеллектуального роя. Для БПЛА над такой технологией уже работают, решаемо это и для ракет.

можешь в фантазиях не распыляться.

Retiv написал(а):

В Азербайджане на вооружении Spike ER с дальностью в 8 км

и внезапно КОРНЕТЫ

Ну и? ваша версия?

Отредактировано dell (2018-09-12 16:12:10)

0

603

Шестопер написал(а):

Для атаки неконтрасной цели у ракеты есть приемник лазерного зайчика, как у Краснополя. Подсветить может тот же БПЛА.

Бинго!!!! поэтому  ЛГСН - это не выстрелил-забыл, это система с активным подсветом.  И это абсолютно массовый хелл апача. В отличии от радийного

0

604

Так некоторым, не кукаретикам, очевидно что военные покупают дорогие ПТРК 3го поколения так как им очевидны преимущества этого оружия, а кроме этого да некоторые покупают удешевленные ПТРК 2го поколения для сугубо второстепенных и как правило противопопуасных задач, но именно некоторые так как задачи второстепенные.

0

605

finnbogi написал(а):

очевидно что военные покупают дорогие ПТРК 3го поколения так как им очевидны преимущества этого оружия, а кроме этого да некоторые покупают удешевленные ПТРК 2го поколения для сугубо второстепенных и как правило противопопуасных задач, но именно некоторые

Решают задачи???? они гниют на складах. А решают задачи как раз св современных конфликтах массовые  ПТРК второго поколения.   

Где америкосы шмаляют с джавелина , там суть ни какой разницы не было б при шмалянии с метиса-м того же. По бородачам.

Конкретика уже озвучивалась раннее - "система вооружений".  У кого столько же по штату  и такая же артиллерийская школа?    Кто то может себе позволить шмалять краснополями  имея стволы за спиной - кто то нет. И БПЛА нужные над головой. ....

Отредактировано dell (2018-09-12 16:23:12)

0

606

dell написал(а):

Напоминая об УНИВЕРСАЛЬНОСТИ УАС по цели.

Не работает-ПТУР универсальное средство, еще по вертолетам может. УАС же имеет проблемы с подвижными целями, в отличии от того же ПТУРа.

dell написал(а):

О их могуществе, о том , что УАС нельзя перехватить ТОРом

Как тут баили за перехват ПТУРа ЗРК, то с таким же успехом можно расказать про успешность перехвата УАСа. :idea:

dell написал(а):

А ПТРК 3-его  нужно носить с собою. и иметь на кажлом фланге, и где они пригодяться и где волею судьбы НЕТ.

Как обычное ПТО, и когда приспичет оно будет под рукой, а не как иногда бывает с артилерией-или нет, или занята, или не в состоянии эфективно отработать. Обычные для неё проблемы борьбы с танками, с самого момента их появления.

dell написал(а):

организация банальна  - и то и то для эффективности требует БПЛА

ПТУР не требует, как же и не требует налчие артилерийских коректировщиков. Насчет дрона-см. выше, ПВО собьёт.

dell написал(а):

А артилерия у некоторых есть по умолчанию и так в штате. Для решения широкого круга задач, могут и УАС в БК повозить.

Артилерия как бе имеет несколько иные задачи чем постоянная борьба с танками, насчет подвезти-проще и таки дешевле ПТУРами обзавестись.

dell написал(а):

А решают задачи как раз св современных конфликтах как раз массовыми ПТРК второго поколения.

Ничего, пройжет время и корейцы с китайцами насытят рынок, и будут на право и лево стрелять ПТРК с ГСН, системы второго поколения останутся совсем уж для бедных и скряг. Хотя и тут не все так радужно-Корнет то дорогая система.

0

607

Blitz. написал(а):

Не работает-ПТУР универсальное средство, еще по вертолетам может. УАС же имеет проблемы с подвижными целями, в отличии от того же ПТУРа.

Краснополь вполне справлеться п оцелям до 35км/ч
Крансополь п овсему. со своей массой и ВВ. ПТУР -пшик на его фоне.  Может он по вертолетам ага, и по космическим кораблям.

Blitz. написал(а):

Как тут баили за перехват ПТУРа ЗРК, то с таким же успехом можно расказать про успешность перехвата УАСа

ага, только  что РАССКАЗЫВАТЬ как корабли бороздят просторы театра.  :crazyfun:

Как обычное ПТО, и когда приспичет оно будет под рукой, а не как иногда бывает с артилерией-или нет

ПТРК второго поколения тоже под рукой. Только ими можно НАСЫТИТЬ  первую линию.  Из за их гораздо меньшего ценника.

ПТУР не требует, как же и не требует налчие артилерийских коректировщиков. Насчет дрона-см. выше, ПВО собьёт.

Ну правильно если цель в зоне прямой видимости, то не требует . см. выше птрк второго поколения.  справляется с таким целями.

Артилерия как бе имеет несколько иные задачи чем постоянная борьба с танками, насчет подвезти-проще и таки дешевле ПТУРами обзавестись.

Ооо, она универсальный инструмент, когда она есть, и с танками , и с их обвесом. И со всем их  сопутствующим окружением.  Когда она есть, а когда её нет, или так , для виду, то конечно стволов не хватит.

Ничего, пройжет время и корейцы с китайцами насытят рынок, и будут на право и лево стрелять ПТРК с ГСН, системы второго поколения останутся совсем уж для бедных и скряг

Ага , Типа КАТАРА, Индии, или Азеров. бедных бедолаг.

с китайцами насытят рынок

я про это сказал десять страниц назад, что выгоднее их дешевые купить у Китая для разбавления ПТРК второго. Дешевле они в любом случае не получаться.

Китайцы для себя
The HJ-8E missile
http://www.deagel.com/library1/medium/2014/m02014062300002.jpg

Отредактировано dell (2018-09-12 16:49:47)

0

608

dell написал(а):

Решают задачи???? они гниют на складах. А решают задачи как раз св современных конфликтах массовые  ПТРК второго поколения.   

Где америкосы шмаляют с джавелина , там суть ни какой разницы не было б при шмалянии с метиса-м того же. По бородачам.

все ПТРК 2го поколения разрабатывали и принимали на вооружение ради борьбы с танками, это задача пТТТТТТТрк.

Именно для первой линии ПТРК 3го поколения выше на голову, ПТРК 2го поколения для второстепенных задач и рано или поздно будут заменены специализированными управляемыми ракетами

dell написал(а):

Конкретика уже озвучивалась раннее - "система вооружений".  У кого столько же по штату  и такая же артиллерийская школа?    Кто то может себе позволить шмалять краснополями  имея стволы за спиной - кто то нет. И БПЛА нужные над головой. ....

нет такого, преминение краснополей очень сложное и не кто некогда не планировал ими заменять птрк, это просто технически трудно осуществимо

А российская армия, отсталость в опеределенных областях ВПК, на этом повязаное лобирование ну и да бедность армии. Ненадо делать из нужды добродетель

0

609

finnbogi написал(а):

все ПТРК 2го поколения разрабатывали и принимали на вооружение ради борьбы с танками, это задача пТТТТТТТрк.

Особено это интересно , при термобарической БЧ ХРИЗАНТЕМЫ, КОРНЕТА, АТАКИ, Кумулятивно-осколочной  БЧ ВИХРЯ , или Хелфаера  АПАЧА с осколочной облицовкой.

Именно для первой линии ПТРК 3го поколения выше на голову

глупые эпитеты ы попытках как то усилить отсутствие фактов. стадия номер 2

Отредактировано dell (2018-09-12 17:10:45)

0

610

finnbogi написал(а):

нет такого, преминение краснополей очень сложное и не кто некогда не планировал ими заменять птрк, это просто технически трудно осуществимо

Ммм. навреное да же не знаю ,что безболезненней разобъет ваши иллюзии ПЕРЕЧЕНЬ ПОРАЖАЕМЫХ КРАСНОПОЛЕМ ЦЕЛЕЙ, где числится БТТ.
Либо кадры их "очень сложного" применения В САР по всем без разницы - БТТ или нет.   :crazyfun:

Еще скажите что артилерийскийе боеприпасы с СПБЭ "Бонус" - очень сложно применять.

Отредактировано dell (2018-09-12 17:15:31)

0

611

какие иллюцие, мне прекрасно известно что краснополь может поражать БТТ но ограничения имеются поэтому россия вопреки краснополю, артиллерии итд. разрабатывает и закупает ПТРК, так как Краснополь не может заменить ПТРК, как это не болезнено для ваших фантазий

Отредактировано finnbogi (2018-09-12 17:16:19)

0

612

finnbogi написал(а):

разрабатывает и закупает ПТРК

а с эти ни кто и не спорит, ПТРК который можно применять НЕ ЗАВИСИМО от каких то ЦУ,

На линии прямой видимости, где больше всего прицелов приборов и глаз. И все независимо и в своих угломестных зонах могут независимо вести обстрел сразу по выявленным целям.
Расчет переносного ПТРК используя свой тепловизор и оптику ,  БМП обнаруживая своими прицелами   , СПТРК - своими. Без заморочек и прочего. И при этом птрк вторго поколения априори в разы дешевле, а значит в разы массовее.

Отредактировано dell (2018-09-12 17:21:41)

0

613

dell написал(а):

а с эти ни кто и не спорит, ПТРК который можно применять НЕ ЗАВИСИМО от каких то ЦУ,

На линии прямой видимости, где больше всего прицелов приборов и глаз. И все независимо и в своих угломестных зонах могут независимо вести обстрел сразу по выявленной цели

Отредактировано dell (Сегодня 17:19:12)

Спартанец, точно.
Они считали, что метательное оружие достойно трусов.
А этому неймется устроить дуэль в прямой видимости.

0

614

Шестопер написал(а):

А этому неймется устроить дуэль в прямой видимости.

это вот отсель и байки тралялянки.

Это как я уже говорил армейскую аваицию РЛС ЗРК сегодня быстро обнаруживают и наводят ЗУР с обзором на все 360 градусов.
А вот в случае

они прекрасно себя чувствуют

Отредактировано dell (2018-09-12 17:24:49)

0

615

dell написал(а):

а с эти ни кто и не спорит, ПТРК который можно применять НЕ ЗАВИСИМО от каких то ЦУ,

На линии прямой видимости, где больше всего прицелов приборов и глаз. И все независимо и в своих угломестных зонах могут независимо вести обстрел сразу по выявленным целям.
Рас чет переносного ПТРК используя свой тепловизор и оптику ,  БМП обнаруживая своими прицелами  своими прицелами , СПТРК - своими.

и ПТРК 3го это все могут, просто у них КРОМЕ этого есть огромные тактические преимущества, ПТРК 3го поколения не в чём не уступают 2му поколению, у них просто больше тактических возможностей

0

616

или вот Турецка армия фау фау вся такая
и банальщина

0

617

dell написал(а):

а с эти ни кто и не спорит, ПТРК который можно применять НЕ ЗАВИСИМО от каких то ЦУ,

На линии прямой видимости, где больше всего прицелов приборов и глаз. И все независимо и в своих угломестных зонах могут независимо вести обстрел сразу по выявленным целям.
Расчет переносного ПТРК используя свой тепловизор и оптику ,  БМП обнаруживая своими прицелами   , СПТРК - своими. Без заморочек и прочего. И при этом птрк вторго поколения априори в разы дешевле, а значит в разы массовее.

Отредактировано dell (Сегодня 17:21:41)

Копье в разы дешевле автомата, значит в разы массовее.
Но когда у страны хватает бабла на массовое вооружение армии автоматическим оружием - даже миллиард пикинеров ничего не решит.

При наличии на каждой БМП квадрокоптера глаз и на большом удалении будет смотреть немало.
Кроме того, достаточно одному БПЛА обнаружить вражеское подразделение, а уж индивидуально ракеты будут наводиться мозгом ГСН, или своими операторами по кабелю.

0

618

finnbogi написал(а):

и ПТРК 3го это все могут, просто у них КРОМЕ этого есть огромные тактические преимущества

я ж и говорю, что это их преимущесво  НЕ ТАК УЖ И Востребованно. . Но недостаок у них ОГРОМНЕЙШИЙ - это их цена + сложность эксплуатации

Копье в разы дешевле автомата, значит в разы массовее.

\ну это стадия три - бред .
Речь о копье, о туалетной бумаге, или о колбасе, или о чем???

Отредактировано dell (2018-09-12 17:30:01)

0

619

dell написал(а):

или вот Турецка армия фау фау вся такая
и банальщина

Так вы и Малютку в бою найдете и винтовку Мосина. Оружейная мысль она сюда как-то, к 3му поколению. Служить вместе они еще долго будут, все не заменяется за одну ночь, а может и никогда не заменится на 100%. Не повод не создавать.

0

620

Шестопер написал(а):

При наличии на каждой БМП квадрокоптера глаз и на большом удалении будет смотреть немало.
Кроме того, достаточно одному БПЛА обнаружить вражеское подразделение, а уж индивидуально ракеты будут наводиться мозгом ГСН, или своими операторами по кабелю.

ну это традиционная копилка фантазий ,отсреливаемый ЭМИ который преодолевает КАЗ (больное место в оправдании 20000тон) и так дале, коптеры полетели с зОП все навелось, все срослось, все убиты и лазерные пушки из космоса.

0

621

Воваде написал(а):

Так вы и Малютку в бою найдете и винтовку Мосина.

ключевое тут - ЕСЛИ НЕ ВИДНО РАЗНИЦЫ, то зачем??? Ну стрельнули бы курды из спайка, за хрен знает сколько денег, м что7 он бы еще красивее разлетелся????

Преиущества вроде бы есть, но вро де бы и нет.
Если та же стрельба с качель через вал, типа птур не успевает долететь , танк задом съезжает, То ни кто не мешает после выстрела ставить банальную завесу гранатами ШТОРЫ , при съезде назад и перезарядки , уж та же катавасия с промахами в аэрозоль. 
Джавелин кстати не поможет - не успеет взять на АС, там лок 10-15-20 секунд

Отредактировано dell (2018-09-12 17:40:54)

0

622

dell написал(а):

ключевое тут - ЕСЛИ НЕ ВИДНО РАЗНИЦЫ, то зачем??? Ну стрельнули бы курды из спайка, за хрен знает сколько денег, м что7

Продолжайте опровергать очевидное, но не забудьте переобуться когда наши родят новое поколение. Вообще массовость контрактов на закупку и разработку говорит сама за себе и не думаю,что вы умнее тех кто платит все эти деньги.  Все эти разговоры они от бедности и больше ничего. Тупость МО Китая, Франции, США и еще черт знает кого вас , видимо, поражает? Может это умелая работа наших спецслужб по разводу тупых на бабки? В общем уже изжевали тему до маразма, хотя тоже развлечение, конечно.

0

623

Воваде написал(а):

Продолжайте опровергать очевидное, но не забудьте переобуться когда наши родят новое поколение.

Наши и должны третье поставить на армейскую авиацию в первую очередь, я ж говорю что они там нужны.  Что мне переобуваться?? Другое дело что массовым будет именно второе.

0

624

Так и из Мосинки до сих пор можно убивать людей. Если на дистанции - эффективность до сих пор хорошая, низкая скорострельность там терпима.
Но в целом АК и СВД намного эффективнее.

Вот танк завесу поставит. А ПТУР с ТРД и ГСН, помимо большой дальности, в такой ситуации после срыва наведения  может пару минут побарражировать и дождаться, когда завеса развеется. Главное мозги на такой маневр заточить.

Отредактировано Шестопер (2018-09-12 17:46:51)

0

625

Шестопер написал(а):

Так и из Мосинки до сих пор можно убивать людей

замечательно.
только к птрк это отношение вообще не имеет,

0

626

Шестопер написал(а):

Вот танк завесу поставит. А ПТУР с ТРД и ГСН, помимо большой дальности, в такой ситуации после срыва наведения  может пару минут побарражировать и дождаться, когда завеса развеется

А я уже говори про  БПЛА, должны быть и роты БПЛА с таким вот обеспечением. И не только завесы ждать, вообще давать ЦУ вести разведку и расширяя свои задачи с имеющимися возможностями,  скидывать КОБЭ

Отредактировано dell (2018-09-12 17:51:19)

0

627

dell написал(а):

ага, только  что РАССКАЗЫВАТЬ как корабли бороздят просторы театра. :crazyfun:

Так Вы же все расказывает про корабли с театром-как ЗРК ПТУРы сбивает. Уж определитесь в каких театрах звездолетам можно летать, а каких нет. :P

dell написал(а):

ПТРК второго поколения тоже под рукой. Только ими можно НАСЫТИТЬ  первую линию.  Из за их гораздо меньшего ценника.

Немного подкоректируем

ПТРК первого поколения тоже под рукой. Только ими можно НАСЫТИТЬ  первую линию.  Из за их гораздо меньшего ценника.

IRL все наоборот-есть деньги будет хоть 25го поколения.

dell написал(а):

Ну правильно если цель в зоне прямой видимости, то не требует . см. выше птрк второго поколения.  справляется с таким целями.

ПТУРы 3го поколения справляются лутше+имеют расширенные возможности, причем без коректировщиков и дронов.

dell написал(а):

Ооо, она универсальный инструмент, когда она есть, и с танками , и с их обвесом. И со всем их  сопутствующим окружением.  Когда она есть, а когда её нет, или так , для виду, то конечно стволов не хватит.

ПТУРы как уже отмечено-тоже универсальны, причем без посторонних плюшек и всегда под рукой. ЧТД-ПТУРы есть, артилерии нет в данном конкретном месте, пока прийдет-уже самой артилерии понадобится отбиватся от прорвавшихся танков.

dell написал(а):

Ага , Типа КАТАРА, Индии, или Азеров. бедных бедолаг.

Они раньше покупали посконные ПТУРы, а потом внезапно передумали покупать. Ху некст? Корнет уже подпирают сверху и снизу, и дальше будет только хуже.

dell написал(а):

Дешевле они в любом случае не получаться.

Ничего, тут корейцы подключатся и подепингуют цены. У них как раз ПТУРы будут на любой кошелек, а не только дорогая система второго поколения.

dell написал(а):

Китайцы для себя

https://vpk.name/file/img/aft-10.jpg

0

628

"Всюду жизнь"...  :)                                                                     

0

629

Мне кажется, не единственная но главная причина того, что в армии РФ нет ПТРК 3-го поколения ("автономии" и "гермесы" бумажно-полигонны) - проблемы с отечественными не охлаждаемыми матрицами для тепловизоров.  Поскольку их всё-таки начали решать, с выходом производства на достаточной объем продукции очевидно появятся и спайкоподобные ПТУРы. С отечественной спецификой, вероятно.

Иначе говоря, их нет от бедности, и не стоит её выдавать за добродетель. Ни Хризантемма, ни Атака (Штурм), ни Корнет-д на "ПТУРы будущего" не тянут. Не говоря о конкурсах/фаготах.  Всё это разнообразие (особенно для вертолетов и, в перспективе, Б(Д)ПЛА) выглядит странно. Когда кто-то делает JAGM. Или унифицированные по электроники спайки разных дальностей.

0

630

Финикийский_торговец написал(а):

Мне кажется,

надо перекреститься.
тысячи бпла с миниатирными тпв

0