СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Противотанковые средства 6
ПТРК "Корнет" единиц произведено 35 000
ПТРК "Spike" единиц произведено 27 000
А сколько: Фагот , Метис , Конкурс , Атака , Штурм ? Я ещё про другие 2-го не пишу. Так, что 3-е пока что в жопе. 
НЕТУ разницы.
Посмтрите на все стрельбы Корнета, что ему не хватило? НА все стрельбы апачай лазерными хелами. Зачем им третьего поколения радийный?
С радийным хелом вертолет может прятаться в складках местности сразу после залпового пуска нескольких ракет, не дожидаясь их попадания.
С новой ракетой JAGM можно стрелять сразу из укрытия, по целеуказанию например БПЛА, снижая угрозу от ПВО.
Для атаки неконтрасной цели у ракеты есть приемник лазерного зайчика, как у Краснополя. Подсветить может тот же БПЛА.
Перспективный ПТУР должен иметь ГСН, отстреливаемый электромагнитный предзаряд против КАЗ и турбореактивный двигатель для большой дальности полета и возможности длительного барражирования. Он сможет искать цели и производить доразведку со сбросом информации оператору по радиоканалу.
Для целераспределения в случае залпового пуска по групповой цели ракеты в залпе должны обмениваться информацией с формированием интеллектуального роя. Для БПЛА над такой технологией уже работают, решаемо это и для ракет.
Массовое оснащение СВ и ВВС такими ракетами позволит большинство огневых задач решать дистанционно. Это гораздо более широкие огневые возможности, чем наличие таких боеприпасов только у артиллерии.
А сколько: Фагот , Метис , Конкурс , Атака , Штурм ? Я ещё про другие 2-го не пишу. Так, что 3-е пока что в жопе.
Это какого года рождения системы? Тогда вообще третье поколение существовало?
В первую очередь, такие ПТУР нужны АВИАЦИИ. Уходить от огня ЗРК. Потому чт там да , уже давно время реакции в зоне прямой видимости - секунды. и в автомате на 360
Отредактировано dell (Сегодня 09:31:05)
Танки на местности тоже прячутся за преградами. Ракета третьего поколения может выпускаться прямо из-за укрытия, и поражать укрытый рельефом вражеский танк сверху.
Это огромное тактическое превосходство над танковой пушкой.
Отредактировано Шестопер (2018-09-12 09:43:31)
Танки на местности тоже прячутся за преградами.
и всё. И они спрятались. Все прячутся за преградами. И уходят из зоны прямой видимости. птур тут не поможет..
тут нужны ГЛАЗА. Причем если это БПЛА , то он и атаковать сможет или навести артиллерию с ЗОП.
А если целей одновременно много, то нужно много глаз , когда вылазят в зону прямой видимости., в зоне прямой видимости. Те. расчет ПТУР автономен.
Отредактировано dell (2018-09-12 09:57:16)
и всё. И они спрятались. Все прятаться за преградами. И уходят из зоны прямой видимости. птур тут не поможет.
Поможет, если он может взглянуть на поле сверху и опознать цели. Сам опознать или с подсказкой оператора (может тащить за собой кабель, как Спайк).
Поможет, если он может взглянуть на поле сверху и опознать цели
Один из расчета получает пинка под зад от другого члена расчета и летит обозревать поле боя сверху . Что б если что, передать ЦУ
Отредактировано dell (2018-09-12 09:58:29)
Дальность стрельбы ПТУР 1 поколения:
Малютка - 3000 м
COBRA - 1600 м
SS.10 - 1600 м
Дальность стрельбы ПТУР 2 поколения:
Фагот - 2000 м
DRAGON - 1300м
Насчет зарубежных не знаю, но для Малютки 3000м явно не дальность эффективной стрельбы. Может это длина провода? Со слов старших товарищей, не только лишь все способны попадать в цель Малюткой. Офицеров способных на это замечали еще в училище и доверяли стрельбу на учениях только им, вплоть до капитанского звания. Может и байки, но из описаний алгоритма управления видно, что вполне обоснованные.
1,5 - 2 км это вполне себе в зоне поражения наступающей бронетехники.
Если говорить за "сейчас", то у Корнета дальность 5-8 км.
А у тебя есть факты, что справляются?
УАСы применялись и в ЧР и Грузии, наверняка применяются в САР. Ни от кого жалоб на работу УАС не слышал.
УАС есть не только у нас. Наличие у других стран УАС никак не мешает им покупать или разрабатывать свои собственные ПТУР с ГСН.
Я об этом сто раз писал. Армия это система, где у каждого есть своя задача. Тупое копирование отдельных элементов приведет к рассогласованию и перегруженности всей системы. Либо копировать всю систему целиком, либо заменять отдельные элементы не соответствующие решаемым ими задач. Если вооружение справляется, то незачем тратить усилия на его замену, а сосредоточится на совершенствовании "отстающих".
А у артиллерии есть дымы, которые закрывают ИК-спектр?
В зависимости от выполняемых задач ТДА-3 имеет три режима работы:
– постановка дымовой завесы в видимом диапазоне;
– постановка комбинированной дымовой завесы в видимом и ИК-диапазоне;
– дезинсекция местности и сооружений инсектицидными растворами.
Отредактировано Serj_ (2018-09-12 11:38:48)
наверняка применяются в САР
даже более
И наиболее бедные страны до сих пор возят пехоту в основном в грузовиках.
США что ли?
Типовыми целями для снаряда 3ОФ39 являются: пусковые установки тактических ракет, артиллерийские орудия и минометы, танки, самоходные артиллерийские орудия, боевые машины пехоты и бронетранспортеры, как движущиеся (со скоростью до 10 м/с), так и неподвижные; блиндажи и убежища полевого типа, мосты и переправы, как постоянные, так и наведенные с помощью табельных и подручных средств.
До 10 км в ч. Не очень то они противотанковые, кроме того у них практически ни у кого нет кумулятивной БЧ. Это ведь не хорошо для противотанковой обороны?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сантиметр_(%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%8F%D0%B4)
А сколько: Фагот , Метис , Конкурс , Атака , Штурм ? Я ещё про другие 2-го не пишу. Так, что 3-е пока что в жопе.
Вы ещё сравните количество произведённых Т-34 или Т-54\55 и Т90А\Т-14 и на основании этого утверждайте что Т-90А\Т-14 хуже Т-55 или Т-34. Как бэ полвека производства ПТРК в условиях Холодной войны и сегодняшний день - разные условия.
И ещё, Спайков наделали 30 000, мы не считаем здесь новинки типа MMP, Raybolt, OMTAS и ещё Святой Джавелин не забыть. Если вспомнить ещё AFT-10, ALAS, Северокорейский ПТРК 4-го поколения (4-го Карл!), Spike NLOS и Нипонский Тип 96 то сказки про то что "3-е\4-ое поколение не нужно" оставьте людям которые не хотят признать техническое отставание страны и хотят в виде ПТРК в подразделении использовать артиллерию со снарядами с лазерным наведением.
...
Если говорить за "сейчас", то у Корнета дальность 5-8 км.
...
Отредактировано Serj_ (Сегодня 11:38:48)
В Азербайджане на вооружении Spike ER с дальностью в 8 км, а в новой версии ER 2 евреи дотянули его уже до 16 км, при том оба ПТРК примерно схожего веса (~30 кг Корнет, 34 кило Спайк ЕР) и оба часто ставят на авто\бронетехнику. Если был бы у нас такой ПТРК, могли бы продать Азербайджану нашу продукцию, т.к. часто у нас закупаются.
Отредактировано Retiv (2018-09-12 12:32:07)
Мир в шоке 10м/с. Превратились в 10км)ч вместо 36.
Офс 152мм в крышу - это действительно не хорошо
Вы ещё сравните количество произведённых Т-34 или Т-54\55 и Т90А\Т-14 и на основании этого утверждайте что Т-90А\Т-14 хуже Т-55 или Т-34. Как бэ полвека производства ПТРК в условиях Холодной войны и сегодняшний день - разные условия.
И ещё, Спайков наделали 30 000, мы не считаем здесь новинки типа MMP, Raybolt, OMTAS и ещё Святой Джавелин не забыть. Если вспомнить ещё AFT-10, ALAS, Северокорейский ПТРК 4-го поколения (4-го Карл!), Spike NLOS и Нипонский Тип 96 то сказки про то что "3-е\4-ое поколение не нужно" оставьте людям которые не хотят признать техническое отставание страны и хотят в виде ПТРК в подразделении использовать артиллерию со снарядами с лазерным наведением.
Хорошая попытка , а что такое четвертое поколение?
ПТУР 3 нужны вс рв, прежде всего вертолетам и мфи , ими можно разбавить 2ое на земле. Но это не Панадол для замены 2ого
Хорошая попытка , а что такое четвертое поколение?
...
Если говорить за "сейчас", то у Корнета дальность 5-8 км.
Там, где позволяет рельеф местности. Смотреть на 8 км можно только с господствующей высоты.
Конечно, возможность летать так далеко — это хорошо.
Но без ГСН эту возможность можно реализовать только на небольшом проценте позиций.
Мир в шоке 10м/с. Превратились в 10км)ч вместо 36.
Офс 152мм в крышу - это действительно не хорошо
Виноват, ошибся, а 36 км достаточно что бы уверенно поражать бронированные цели? Это не накладывает ни какие никому ненужные ограничения на применение? А вы уверены, что танк будет поражен ОФ снарядом?
А вы уверены, что танк будет поражен ОФ снарядом?
ну временную потерю боеспособности (потеря огня или хода) ОФС танку обеспечит
это конечно не новые статьи, но тем не менее
http://guns.allzip.org/topic/42/336042.html
http://www.xliby.ru/transport_i_aviacij … _08/p3.php
ну временную потерю боеспособности (потеря огня или хода) ОФС танку обеспечит
это конечно не новые статьи, но тем не менее
http://guns.allzip.org/topic/42/336042.html
http://www.xliby.ru/transport_i_aviacij … _08/p3.php
Я просто пытаюсь понять смогут ли подобные изделия заменить ПТРК, как это предполагает DELL. Кстати там же" Принцип действия системы постановки аэрозольных маскирующих завес заключается в следующем. Данная система состоит из средства обнаружения лазерного облучения, устройства для отстрела аэрозолеобразующих гранат и автоматизированной системы управления. При обнаружении лазерного облучения вырабатывается сигнал в автоматизированной системе управления с указанием источника подсвета, затем осуществляется выстрел, в результате которого на расстоянии 50…70 м от бронеобьекта образуется аэрозольное облако, являющееся по своим характеристикам более «привлекательным» для высокоточного боеприпаса, что приводит к срыву наведения снаряда. Таким образом, системы активной и аэрозольной защиты являются серьезным противодействием системам коррекции снарядов «Сантиметр», «Краснополь», «Смельчак»." Проблемы все те же, как я вижу.
Противотанковые средства 6
Боюсь, эта классификация "изобретение" израильских маркетологов. Для искусственного выделения "спайка" из классификации
А вы уверены, что танк будет поражен ОФ снарядом?
это выглядит примерно так
ну временную потерю боеспособности
временная потеря будет от обычного артналета и покрышение всего осколкам. А не от попаданий 152мм в КРЫШУ
С радийным хелом вертолет может прятаться в складках местности сразу после залпового пуска нескольких ракет, не дожидаясь их попадания.
да , и это круто. Толькоо НАХРЕН уже 15 ЛЕТ не нужно апачам. вот такая история. Но вертолетам как раз и нужно в первую очередь.
4-ое - ПТУРы в которых есть связь с оператором во время полёта ракеты и этот оператор может управлять ракетой, по необходимости выбирая другую цель которую не было видно\не было информации о ней при пуске, либо отменить поражение цели, ограниченные возможности изображать из себя БПЛА. Сюда всякие ПТУР с оптоволокном входят, типа Spike NLOS, AFT-10 и ALAS.
это прикольно
ЧЕТВЕРТОЕ ПОКОЛЕНИЕ, даже ПЯТОЕ (гражданские технологии и упрощение производства )
Внимание
ШЕСТОЕ поколение
многоразовый ПТРК
Это какого года рождения системы? Тогда вообще третье поколение существовало?
А в чём проблема то ? Это проблемы 3 поколения и кукаретиков которые кукарекают за 3 поколения. 
хотят в виде ПТРК в подразделении использовать артиллерию со снарядами с лазерным наведением
При етом постоянно сетуя на стоимость ПТУР с ГСН, забывая о стоимости УАС (СПБЭ и СНБЭ заодно). Организационную составляимость и эфективность пока оставим.
При етом постоянно сетуя на стоимость ПТУР с ГСН, забывая о стоимости УАС (СПБЭ и СНБЭ заодно). Организационную составляимость и эфективность пока оставим.
Напоминая об УНИВЕРСАЛЬНОСТИ УАС по цели. О том что они первичны. О их могуществе, о том , что УАС нельзя перехватить ТОРом, И о том что их можно сосредоточить на батарее, которая может "обслуживать" гигантские просторы с переносом огня куда угодно из за дальности 25км. Пока 25км. При минимальном ПОДЛЕТНОМ времени боеприпаса. А ПТРК 3-его нужно носить с собою. и иметь на кажлом фланге, и где они пригодяться и где волею судьбы НЕТ. Что бы иногда применить с ЗОП.
тобишь УАС как бык овцу кроет.
организация банальна - и то и то для эффективности требует БПЛА. ,
А артилерия у некоторых есть по умолчанию и так в штате. Для решения широкого круга задач, могут и УАС в БК повозить.
Отредактировано dell (2018-09-12 16:07:00)
А в чём проблема то ? Это проблемы 3 поколения и кукаретиков которые кукарекают за 3 поколения.
да ну понятно что противникам 3го поколения виднее чем военным практически всех развитых стран, кукаретики блин 
да ну понятно что противникам 3го поколения виднее чем военным практически всех развитых стран, кукаретики блин
олооо, я ж говорил ктонибудь опять кукарекнет.
Оказываестя всем видно что покупают и то и то. 
замены второго третьим - и нету по миру.
Отредактировано dell (2018-09-12 16:07:58)
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Противотанковые средства 6
|
|