СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Противотанковые средства 6

Сообщений 451 страница 480 из 974

451

Шестопер написал(а):

А как зольдат потянет гаубицу с Краснополем?

Она есть по умолчанию.

И с краснополем  и без.

И РСЗО и спбэ
 
И перенос огня в поддержку тех и других.

И есть оружие , применяемое в прямой видимости.

Загоризонтные ПТУР в будущем

В чьем?
Аля Спайк так и останется дорог по тачанкам стенам сараям и жс при этом в большинстве случаев стрельба по танкам и так в зоне прямой видимости

Отредактировано dell (2018-09-06 21:50:38)

0

452

dell написал(а):

Она есть по умолчанию.

В бригаде 36 гаубиц и около 150 БМП.
Улавливаете, как усилится длинная рука бригады при оснащении БМП загоризонтными ПТУР?

0

453

dell написал(а):

В чьем?

В немецком, к примеру. И австралийском. Они ставят на БМП Спайк LR.

0

454

finnbogi написал(а):

Он видит все тоже самое, просто наводчик с биноклем может наблюдать хоть из окна а вот 3 БМП в окно не засунуть и после начала стрельбы это 3 БМП обнаружить на много легче чем наводчика на чердаке с биноклем

Убили его. Артналетом по площади, вместе с расчетом ПТРК.

0

455

Венд написал(а):

Датчики Билла не срабатывают на пехоту и стены, только на металл.

https://saab.com/globalassets/commercia … ission.pdf
там два датчика один на металл а другой оптический, как я понимаю он измеряет высоту

Против пехоты:

SoFT TArgET MoDE

Elevated flight path

Magnetic sensor disconnected

optical sensor activated

Special algorithms

Такая комбинация из датчика на металл и лазерного датчика на высоту стоит на американской версии тоу атакующей на пролете, описание:

This is a U.S.-developed top-attack variant. The concept is similar to the Swedish RBS-56 Bill missile that flies 3 ft (1 m) above line of sight and explodes downward into more vulnerable top armor. TOW 2B has dual-mode sensor and dual-canted warheads that have explosively formed projectiles (EFPs) rather than shaped charges. The optical sensor detects particular shapes, while the magnetic sensor detects sufficient amounts of iron before detonating. The sensor has a TME laser altimeter, which senses the tank profile to arm the warheads. Maximum effective range is estimated to be about 2.5 mi (4.0 km).

ракета летит метр над линией визирования а лазер измерят высоту под ракетой и определяет таким образом форму обьектов под ракетой

Выше у шведов в описание стоит что оптический высотометр включен и "специальный алгоритм", вероятно запрограммирован подрыв БЧ при определенном высотном профиле

https://youtu.be/ymPhsKJkxRc?t=118

Отредактировано finnbogi (2018-09-06 22:33:00)

0

456

Венд написал(а):

Режим у тепловизора один - фиксация теплового пятна.

На новеньких Спайках не только теплак.

0

457

finnbogi написал(а):

ПУ именно для поиска целей, цель найти, самому идентифицировать, если надо подобрать контраст, фокус итд. создать хорошие условия для ГСН.

Оператор подстраивает контраст/фокус для себя, а не для гсн. Чисто для лучшей идентификации цели.

Как я понимаю изображение с дневного канала, тепловизора и ГСН совмещены по центру экрана,

Непонятно, откуда такой вывод родился?

рамки непосредственно для захвата цели только в изображение с ГСН

При этом наводчик может делать рамку шире и уже, смотрите примеры:

4-26 ---- 4-28

Это делается с целью обеспечения захвата цели, как я ранее писал.

0

458

Retiv написал(а):

На новеньких Спайках не только теплак.

На старых тоже-начинали с ТВ-канала, потом перешли на ТВ и ТПВ.

0

459

finnbogi написал(а):

ракета летит метр над линией визирования а лазер измерят высоту под ракетой и определяет таким образом форму обьектов под ракетой

При этом объекты должны быть из металла (не стены и не пехотинцы), иначе магнитный датчик не сработает.

Выше у шведов в описание стоит что оптический высотометр включен и "специальный алгоритм", вероятно запрограммирован подрыв БЧ при определенном высотном профиле

Высотный профиль один -

метр над линией визирования

.

0

460

Retiv написал(а):

На новеньких Спайках не только теплак.

Или теплак или камера, по выбору.
Пока нет доказательств обратного.

0

461

Венд написал(а):

Пока нет доказательств обратного.

Где доказательства что у Спайк 2, не говоря уже про 1, или ТПВ канал или ТВ? Производитель пишет о двух каналах на ракетах.

0

462

Blitz. написал(а):

Где доказательства что у Спайк 2, не говоря уже про 1, или ТПВ канал или ТВ? Производитель пишет о двух каналах на ракетах.

Но ведь стеклянный объектив, применяемый для ТВ-камер, не пропускает инфра-излучение.

0

463

Венд написал(а):

Оператор подстраивает контраст/фокус для себя, а не для гсн. Чисто для лучшей идентификации цели.

To achieve a seeker lock-on target, the gunner must ensure he has a good image of the target by adjusting  the  focus,  contrast,  and  brightness  while  in  the  WFOV  or  NFOV. 

можно и так интерпритировать

Венд написал(а):

Непонятно, откуда такой вывод родился?

смотрите например 5-35

Wide Field-of-View Reticle
5-130.
In WFOV, the reticle looks like an open-cornered box (Figure 5-40A). The inside of this box
defines the area the gunner will see when he selects NFOV.

Narrow Field-of-View Reticle
5-131.
In  NFOV,  the  four  reticle  lines  look  like  cros
shairs  with  the  center  removed  (Figure  5-40B). 
The vertical lines split the day and NFOV stadia. The square area inside the ends of these lines defines
the area that the gunner will s
ee when he selects seeker FOV.

Да там центр на всех изображениях совмещен.

Венд написал(а):

Это делается с целью обеспечения захвата цели, как я ранее писал.

я только уточнил что делается это исключительно на изображение с ГСН
------
----------

Венд написал(а):

При этом объекты должны быть из металла (не стены и не пехотинцы), иначе магнитный датчик не сработает.

ну конечно, при атаке БТТ из металла

При атаке "мягких целей" на пролете магнитный датчик отключается.

Венд написал(а):

Высотный профиль один -

ракета летит 1 метра над линией визирования но при этом высота над грунтом на которой ракета летит может быть разная.

Перед танком например 3-5 метров а фронтально 2 метра когда над передней частью корпуса танка потом 1 метр когда ракета над башней, таким образом лазерный высотометр определяет форму поверхности под ракетой, изменения поверхности.

Но точно так же и со стеной или там холмиков как в видео, и там лазерный дальномер определит изменение высоты, тогда в принципе можно запрограммировать подрыв на определенном наборе высот.

0

464

Венд написал(а):

Но ведь стеклянный объектив, применяемый для ТВ-камер, не пропускает инфра-излучение.

Они раздельно стоят, на картике хорошо видно.
https://i.ytimg.com/vi/ANoiNdiJTPk/hqdefault.jpg

0

465

Blitz. написал(а):

Они раздельно стоят, на картике хорошо видно.

На картинке хорошо виден внешний обтекатель.
Как насчёт физической непроницаемости инфраизлучения сквозь стекло?
Кроме того, с чего вы решили, что там 2 объектива?

0

466

finnbogi написал(а):

При атаке "мягких целей" на пролете магнитный датчик отключается.

Без этого датчика птур не взорвется.

Перед танком например 3-5 метров а фронтально 2 метра когда над передней частью корпуса танка потом 1 метр когда ракета над башней, таким образом лазерный высотометр определяет форму поверхности под ракетой, изменения поверхности.

Лазерный датчик служит дополнением к магнитному - когда магнитный уловил наличие крупного металлического объекта на пути, он включает лазерный, который определяет расположение башни, уточняя таким образом точку подрыва.
Лазер не определяет высоту до поверхности, потому что траектория определяется наводчиком, устанавливающим линию визирования, которой придерживается ракета.

Но точно так же и со стеной или там холмиков как в видео, и там лазерный дальномер определит изменение высоты, тогда в принципе можно запрограммировать подрыв на определенном наборе высот.

Сбегать замерить высоту стенки или холмика, потом открыть секретную коробочку и записать изменение полетной программы ракеты - так что ли?

0

467

Венд написал(а):

На картинке хорошо виден внешний обтекатель.

Внешний обтекатель для них не помеха-ведь нет проблем у ТПВ и ТВ каналов прицелов под одним защитным стеклом пропускающим все спектры.

Венд написал(а):

Кроме того, с чего вы решили, что там 2 объектива?

Поскольку видно два объектива-большой для ТПВ и маленький под ТВ.

Отредактировано Blitz. (2018-09-07 00:27:09)

0

468

Венд написал(а):

Без этого датчика птур не взорвется.

опять производитель все врет?

Венд написал(а):

Сбегать замерить высоту стенки или холмика, потом открыть секретную коробочку и записать изменение полетной программы ракеты - так что ли?

зачем, лазер в ракете замеряет все время что летит ракета, вероятнo если ракета пролетит определенную дистанцию, например пол метра, на высоте мение 1,5 метра тогда подрыв когда высота опустится меньше 2 метров

Венд написал(а):

На картинке хорошо виден внешний обтекатель.
Как насчёт физической непроницаемости инфраизлучения сквозь стекло?

стекла разные, в том числе прозрачные как в видимом так и ик диапозоне, например:
http://www.photonics.su/journal/article/4992

Blitz. написал(а):

Внешний обтекатель для них не помеха-ведь нет проблем у ТПВ и ТВ каналов прицелов под одним защитным стеклом пропускающим все спектры.

именно

0

469

finnbogi написал(а):

опять производитель все врет?

или вы

0

470

Шестопер написал(а):

Улавливаете, как усилится длинная рука бригады при оснащении БМП загоризонтными ПТУР?

неа. не улавливаю. Это приведет к увеличению затрат на ПТРК, и суммарному уменьшению их наличия.

Отредактировано dell (2018-09-07 11:32:23)

0

471

dell написал(а):

или вы

я процетировал со страницы производителя господин троль

0

472

0

473

Шестопер написал(а):

Улавливаете, как усилится длинная рука бригады при оснащении БМП загоризонтными ПТУР?

Лучше установить на каждую БМП по 1-2 Искандера - еще больше рука усилится :)
Чем будете давать ЦУ на столько целей ?

0

474

Arkadiy написал(а):

Хм, в начале ролике 1.33-34 поражение высокой группы из 3-х контейнеров: по курсу ракеты, со стороны её прилёта - горящие бочки , 1.35-1.36 поражение ДРУГОГО контейнера (хотя как бы в продолжение предыдущего "прилёта") - снова со стороны подлёта спайка прямо перед ним - группа горящих бочек, потом выстрел по авто на 1.50-1.55 - что-то снова чёрное по бокам от него, затем 2.13-2.15 поражение авто - снова перед ним горящая бочка, которая в изображении ракеты - как чёрное пятно, видно чем горячее - тем чернее. А само авто несильно от фона поверхности по "цвету" отличается.

Отредактировано Antonio Motel (2018-09-07 13:50:46)

0

475

DPD написал(а):

Лучше установить на каждую БМП по 1-2 Искандера - еще больше рука усилится
Чем будете давать ЦУ на столько целей ?

Бронетехника противника как правило движется подразделениями. Если наш БПЛА обнаружит такую групповую цель, ему не обязательно подсвечивать индивидуально каждую бронемашину для каждого нашего ПТУР, это ж не Краснополь.
ПТУР будет наводиться либо оператором по оптоволокну, либо мозгом ГСН по анализу инфракрасного и радиолокационного портретов цели.

Но, поскольку обеспечение разведки есть дело архиважное, а БПЛА в противоборстве с ПВО будут расходным материалом, я считаю необходимым возить ящик с квадрокоптером на каждой линейной БМП.
Это помимо более крупных БПЛА на специализированных носителях у разведчиков.

0

476

Шестопер написал(а):

ящик с квадрокоптером

Шестопер написал(а):

ибо мозгом ГСН по анализу инфракрасного и радиолокационного портретов цели.

не совместимо.

ПТУР будет наводиться либо оператором по оптоволокну

даже это. Групповой пуск будет примерно на глазок.

а БПЛА в противоборстве с ПВО буду

Загроизонтные дозвуковые ПТУР - то же самое.

dell написал(а):

Шестопер написал(а):
Улавливаете, как усилится длинная рука бригады при оснащении БМП загоризонтными ПТУР?

неа. не улавливаю. Это приведет к увеличению затрат на ПТРК, и суммарному уменьшению их наличия.

Отредактировано dell (2018-09-07 17:48:30)

0

477

Ф Дмитрий написал(а):

У него ещё огромный ворох нереализованных возможностей. И в самой ракете (к примеру, поражение сверху на пролёте), и ещё больше- в пусковой.

Между прочим, только за счёт совершенствования пусковой возможно сделать ПТРК второго поколения более безопасным для своего расчёта, чем ПТРК третьего вроде "Джавелина". При намного, намного меньшей стоимости ракеты.

в принципе если произойдет значительное повышение уровня защиты БТ с одной стороны и Корнет будет в первую очередь с ПУ монтированой на технике то самый простой вариант наращивание калибра и/или мощности БЧ. Весит сегодня ракета 31-33 кг, будут 40, да хоть 50...

Вот с легкими переносными комплексами да все сложно.

0

478

dell написал(а):

не совместимо.

Почему это?

Загроизонтные дозвуковые ПТУР - то же самое.

Нет никакой разницы для ПВО, 100 км/ч или 1000?

0

479

Blitz. написал(а):

Внешний обтекатель для них не помеха-ведь нет проблем у ТПВ и ТВ каналов прицелов под одним защитным стеклом пропускающим все спектры.

Пока никто, кроме для Спайка, не заявлял ТПВ и ТВ под одним обтекателям.
Поэтому - проблема с этим явно есть.
А евреям сбрехнуть - как 2 пальца.

finnbogi написал(а):

стекла разные, в том числе прозрачные как в видимом так и ик диапозоне, например:
http://www.photonics.su/journal/article/4992

Селенид цинка прозрачен не во всем видимом диапазоне.
Значит, он будет передавать искаженную картинку.
Думаю, в данном случае подобное недопустимо.

Blitz. написал(а):

Венд написал(а):
Но ведь стеклянный объектив, применяемый для ТВ-камер, не пропускает инфра-излучение.

Они раздельно стоят, на картике хорошо видно.

Селенид цинка имеет желтоватый цвет, чего не наблюдается в обтекателе Спайка на картинке.
Значит, это фейковая картинка.

0

480

Венд написал(а):

Пока никто, кроме для Спайка, не заявлял ТПВ и ТВ под одним обтекателям.

Другие или не заморачиваются со вторым каналом (+в стоимость) или молчат. Технических препятствий нет. У францов на ММР тоже два канала на ракете

Венд написал(а):

Селенид цинка имеет желтоватый цвет, чего не наблюдается в обтекателе Спайка на картинке.

Много желтезны видели в стекле танковых прицелов?

Венд написал(а):

Значит, это фейковая картинка.

Фейк здесь только один-сомневатся в двух каналах Спайка.

Венд написал(а):

А евреям сбрехнуть - как 2 пальца.

Как-то им доверя больше будет, особенно реальным юзерам, чем не верующим в реальную технику любителям расистких стереотипов.

Отредактировано Blitz. (2018-09-07 18:42:40)

0