finnbogi написал(а):
в 2006 меркавы вполне себе выживали после попаданий корнетом,
в байках из склепа
Противотанковые средства 6
Сообщений 421 страница 450 из 974
Поделиться4222018-09-06 16:18:12
finnbogi написал(а):
наступающию роту танков может увидеть наблюдатель с биноклем и рацией, все,
и его убили и все. Он видит только свою угломестную зону и все. Таким же макаром выглядит кончик ПУ корнета из кустов
Это понято что все эти рассказы пока с танками не едут торы. Потом спайки пролетают
Отредактировано dell (2018-09-06 16:19:10)
Поделиться4232018-09-06 16:19:06
dell написал(а):
ну так они обеспечивали попадания в танк, в РЛС , в ПУ ОТР Точка. И пулеметчик ни чего не сделал.
Потому что это детская балалайка. Понимаешь??? это надо не проспать и заметить, а потом еще попытаться сбить.Отредактировано dell (Сегодня 16:11:47)
И много бронетехники было подбито бомбами БПЛА в той же Сирии?
Если сравнить с количеством уничтоженных при помощи ПТРК.
Вот эти точные попадания в бронемашину - их всего несколько случаев было.
Отредактировано Шестопер (2018-09-06 16:19:46)
Поделиться4242018-09-06 16:19:41
Шестопер написал(а):
И много бронетехники было уничтожено БПЛА в той же Сирии?
было дело. можно загуглить ролики игил.
Шестопер написал(а):
Если сравнить с количеством уничтоженных при помощи ПТРК.
во во ПТРК типа корнет фагот метис
Вот эти точные попадания в бронемашину - их всего несколько случаев было.
если бпла из говна палкок и изоленты
Отредактировано dell (2018-09-06 16:20:36)
Поделиться4252018-09-06 16:22:13
dell написал(а):
было дело. можно загуглить ролики игил.
Ролики я видел.
Их менее 10.
На одном только ремонтном заводе в Сирии стоит более тысячи поврежденных танков. Как-то не очень значимы эти ролики.
Иногда, если повезет, по неподвижной машине можно попасть, не спорю.
А по движущейся - будут надежные попадания?
Отредактировано Шестопер (2018-09-06 16:22:29)
Поделиться4262018-09-06 16:22:42
dell написал(а):
артиллерия может сделать тоже самое, если она есть и много и не только это
нафиг тогда корнеты если артиллерия может перебить все атакующие взвод танки?
dell написал(а):
разбились об стену уже вы со своими билдлом 222 )))))) благодаря его датчикам наверное. слифф защитан универсальность не прошел
да да все ясно и очевидно 
dell написал(а):
и его убили и все. Он видид только свою угломестную зону и все. Таким же макаром выглядит кончик ПУ корнета из кустов
да с чего?
Он видит все тоже самое, просто наводчик с биноклем может наблюдать хоть из окна а вот 3 БМП в окно не засунуть и после начала стрельбы это 3 БМП обнаружить на много легче чем наводчика на чердаке с биноклем
Поделиться4272018-09-06 16:32:38
finnbogi написал(а):
нафиг тогда корнеты если артиллерия может перебить все атакующие взвод танки?
Потому что взвод может полноценно сам участвовать в отражении атаки.
Нахрена тогда взвод, если он немощен.
Он видит все тоже самое, просто наводчик с биноклем может наблюдать хоть из окна а
Хм странное совпадение, ПТУР тоже может лпить из окна.
Поделиться4282018-09-06 16:41:16
dell написал(а):
Потому что взвод может полноценно сам участвовать в отражении атаки.
Нахрена тогда взвод, если он немощен.
так в чем тогда притензии к спайку если благодаря ему взвод " может полноценно сам участвовать в отражении атаки"? 
dell написал(а):
Хм странное совпадение, ПТУР тоже может лпить из окна.
всетаки засуните БМП в окно 
Вам не очевидно что наблюдателя с биноклем трудние обнаружить чем ПУ Корнета, тем более которая ведет огонь?
Поделиться4292018-09-06 16:50:40
finnbogi написал(а):
всетаки засуните
расчет птур, да
finnbogi написал(а):
так в чем тогда притензии к спайку если благодаря ему взвод " может полноценно сам участвовать в отражении атаки"?
отмотай выше , ато еды тролям нету 
Поделиться4302018-09-06 17:00:47
да кто бы говорил 
Поделиться4312018-09-06 17:18:20
Шестопер написал(а):
Ролики я видел.
Их менее 10.
если бпла из говна палкок и изоленты
Поделиться4322018-09-06 17:19:48
finnbogi написал(а):
а вот 3 БМП
ну БМП да, можно не высовывать.
Поделиться4332018-09-06 17:21:58
finnbogi написал(а):
да кто бы говорил
dell написал(а):
дальнейшее уменьшение себестоимости. Потому что стрелять по кучке мкджахедов , по пикапу или туалету со спайка фактически в пределах прямой видимости через CLU - это верх идиотизма. При том что есть у Корнета термобар , при том что масса бч опять же. Поэтому он продается не плохо, как универсал и по абрамсу и по сортиру. Им можно насытить многочисленные подразделения.
При том ,что 
в перспективе понесет чего-то из ПТУР и может наводить риал тайм краснополи. Если есть типа аналог тору войсковой ,с колес . то и спайк особо не полетит из далека.
Отредактировано dell (2018-09-06 17:28:39)
Поделиться4342018-09-06 17:27:35
именно, чисто троль
Поделиться4352018-09-06 17:29:08
finnbogi написал(а):
именно, чисто троль
а ну ясно. слифф защитан.
Последняя билибердень , что его типа покупают только бедняки - стухла. Осталось пустое че нибудь
Отредактировано dell (2018-09-06 17:30:38)
Поделиться4362018-09-06 18:02:35
Шестопер написал(а):
А по движущейся - будут надежные попадания?
Отредактировано Шестопер (Сегодня 16:22:29)
Неа.
Но получается так, что та ниша, где спайк может быть оправдан в применении зауженаа родом конфликтов, и наличием арты. В итоге корнет куда более универсален по цели исходя из цены и того же термобара.
Тоесть как массовый ПТРК он первичен.
А что то из рода спайка - вспомогательно на особый случай.
Такие ПТРК наверное дешевле у Китая заказать. По большей части все равно сроки хранения вылежаться и нахрен выкинуть. Отстрелять на полигоне.
Отредактировано dell (2018-09-06 18:08:02)
Поделиться4372018-09-06 18:06:24
dell написал(а):
а ну ясно. слифф защитан.
Последняя билибердень , что его типа покупают только бедняки - стухла. Осталось пустое че нибудь
в вообще то не говорил про бедняков, ну да ладно, ваш стиль очевиден
Поделиться4382018-09-06 18:10:06
finnbogi написал(а):
в вообще то не говорил про бедняков, нн
Круто , а я что по этому поводу сказал? Вы скатились просто в пустоту .
Раньше, когда пользователей корнета было меньше, эта мантра звучала часто.
Отредактировано dell (2018-09-06 18:11:04)
Поделиться4392018-09-06 18:38:51
нет вы тролите, у вас роте ненужны ПТРК Спайк так все танки убьёт артиллерия но вот оказывается Корнет роте нужен так как иначе она не сможет сражатся
вам пишут что для преминения спайка лр2 достаточно наблюдателя, например на чердaке, и ненадо выкатывать в зону поражения противником БМП, ваш ответ что из окна можно стрелять из ПТРК
вам пишут что датчики позволяют попадать ракетам атакующим на пролете в цели с малой проекцией и скрывающиеся цели, например танк который показывает только башню, ваш ответ что корнет может попасть в стену и убить пехоту фугасным действием
Вы именно троль.
Отредактировано finnbogi (2018-09-06 18:39:21)
Поделиться4402018-09-06 18:46:48
finnbogi написал(а):
нет вы тролите, у вас роте ненужны ПТРК Спайк так все танки убьёт артиллерия но вот оказывается Корнет роте нужен так как иначе она не сможет сражатся
Весь ответ вкратце выше , с вами получалось как в детский садик в стиле " а у нас на кухне газ. "
Ни каких проблем стрельбы с крыш , оконных проемов и кустов. Процент целей обстреливаемых ПТУР по большей части состоит сегодня не из танков. И т.д.
А уже гавнобилл так вообщ
Отредактировано dell (2018-09-06 18:47:26)
Поделиться4412018-09-06 19:04:22
нет детский сад это ваша аргументация, примеры я привел
и вы опять её демонстрируете, я не где не писал что скрыши стрелять нельзя.
Я написал: "Он видит все тоже самое, просто наводчик с биноклем может наблюдать хоть из окна а вот 3 БМП в окно не засунуть и после начала стрельбы это 3 БМП обнаружить на много легче чем наводчика на чердаке с биноклем"
То что вы мне на это пытаетесь доказать что из ПТРК можно стрелять с крыши или из окна показывает что у вас проблемы
Поделиться4422018-09-06 20:46:08
finnbogi написал(а):
это по моему отсебятина так как джавелином можно вести огонь вообще с выключенным тепловизором на ПУ.
finnbogi написал(а):
Для быстрого открытия огня днем в мануале специально описывают последовательность без включения тепловизора на ПУ
Злобный Полкан написал(а):
Оператор может выбирать откуда получать картинку - с ПТУРа или с CLU. CLU используют в основном для наблюдения и опознавания.
finnbogi написал(а):
включаеш ГСН и переключаеш экран ПУ на изображение с ГСН, захват цели в рамку всегда на изображение идущем с ГСН, ведь это ГСН ведет ракету
В статье говорится другое:
SEEK – вид с камеры самой ракеты (видоискателя). Видоискатель включается после установки маркера
Т.е. пока не отметишь цель в прицеле ПУ (установишь маркер), включить гсн не получиться.
А какая иная последовательность описана в мануале?
finnbogi написал(а):
скорее цель вообще должна быть контрастной, цель должна выделятся на фоне
Цель не просто д.б. контрастной, её площадь в рамке прицела д.б. определенных параметров, не меньше и не больше. Иначе захвата не будет.
Поделиться4432018-09-06 20:47:56
Злобный Полкан написал(а):
Там много режимов фиксации цели, как именно работают алгоритмы мне не докладывали, можно на тепло, можно на картинку, для разных условий разные режимы
Режим у тепловизора один - фиксация теплового пятна.
Поделиться4442018-09-06 20:59:18
Шестопер написал(а):
Танк в окопе гораздо проще поразить Спайком, чем ПТУРом с настильной траекторией.
Танк в окопе обычно маскируется сверху.
finnbogi написал(а):
благодаря датчиком билл2 может попасть в танк несмотря на стену и разорватся в 2-3 метрах над пехотой противника несмотря на стену которая её защишает
Датчики Билла не срабатывают на пехоту и стены, только на металл.
Поделиться4452018-09-06 21:01:15
finnbogi написал(а):
Я написал: "Он видит все тоже самое
я ответил - в своей угломестной зоне.
начались сопли, появилось здание где из окна площадь красная видна и пошел детский лепет.
В реальных БД расчеты ПТУР хорошо заптуривают и ни кто им не мешает. Кроме арты если только
finnbogi написал(а):
нет детский сад
самые настоящий, вытрите сопельки , Дяди без вас знают что закупать в свои армии.
Отредактировано dell (2018-09-06 21:05:24)
Поделиться4462018-09-06 21:03:19
finnbogi написал(а):
благодаря датчиком билл2 может попасть в танк несмотря на стену и разорватся в 2-3 метрах над пехотой противника несмотря на стену которая её защишает
ох елки . пропустил ПЕРЛ
Поделиться4472018-09-06 21:20:26
dell написал(а):
спешенная пехота и БМП видят то что видят перед собой. Взял корнет , жахнул туда куда увидел , и не паришься и подлетное время меньше, раньше освободишся.
Если у тебя нехватка артиллерии по штату - то начинай городить огород. Что б на безрыбъе и рак рыбой стал.
Отредактировано dell (Сегодня 15:26:20)
Если Спайки можно заменить артиллерией, то Корнеты можно заменить танковыми пушками.
Вывод: ПТРК как класс вооружения не нужны?
Поделиться4482018-09-06 21:35:09
Шестопер написал(а):
то Корнеты можно заменить танковыми пушками.
но как золджат потянет танковую пушку и как он её выстрелит?
Кстати не говорил, что полностью заменяет. Но в ряде случаев заменяет.
Отредактировано dell (2018-09-06 21:43:17)
Поделиться4492018-09-06 21:36:38
Венд написал(а):
Т.е. пока не отметишь цель в прицеле ПУ (установишь маркер), включить гсн не получиться.
А какая иная последовательность описана в мануале?
так он в свободном доступе:
https://fas.org/irp/doddir/army/fm3-22-37.pdf
M
ULTIPLE
T
ARGETS
4-102.
The biggest difference between a single-target engagement and a multiple-target engagement
is removing the CLU from the empty LTA, connecting the CLU to a new round, and engaging the
remaining targets. The sequence of events is—
(1)
Prepare the Javelin for firing.
(2)
Assume a good firing position.
(3)
Determine target engageability.
(4)
Activate the seeker. (Squeeze
and hold the seeker until
the BCU pop is heard.)
(5)
Change attack mode, if necessary.
(6)
Adjust track gates.
(7)
Lock-on target.
(8)
Check crosshairs and track gates.
(9)
Launch the missile.
(10)
After missile launch, release the fire and seeker triggers.
(11)
Remove the CLU from the empty LTA. Place th
e empty LTA outside the backblast area.
(12)
Connect the CLU to a new round.
(13)
Repeat until all the targets are engaged and destroyed
Венд написал(а):
Цель не просто д.б. контрастной, её площадь в рамке прицела д.б. определенных параметров, не меньше и не больше. Иначе захвата не будет.
4-93.
To achieve a seeker lock-on target, the gunner must ensure he has a good image of the target by adjusting the focus, contrast, and brightness while in the WFOV or NFOV.
Once the seeker FOV is available, the gunner keeps the target in the center of the FOV and begins his track gate adjustments.
ПУ именно для поиска целей, цель найти, самому идентифицировать, если надо подобрать контраст, фокус итд. создать хорошие условия для ГСН.
Как я понимаю изображение с дневного канала, тепловизора и ГСН совмещены по центру экрана, наводчик держит цель в центре экрана и если надо проводит перечисленные настройки.
Поэтому когда наводчик включает ракету (ГСН ракеты) и переключает на изображение с ракеты то цель в центре и настройки (как я понимают) ГСН повторяет автоматически настройки.
её площадь в рамке прицела
рамки непосредственно для захвата цели только в изображение с ГСН
При этом наводчик может делать рамку шире и уже, смотрите примеры:
4-26 ---- 4-28
Поделиться4502018-09-06 21:44:59
dell написал(а):
но как золджат потянет танковую пушку и как он её выстрелит?
А как зольдат потянет гаубицу с Краснополем?
Загоризонтные ПТУР в будущем станут массовым видом оружия, поскольку позволят основной части армии (танкистам и мотострелкам) участвовать в загоризонтном поражении противника наряду с артиллерией по данным разведки.
