СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Противотанковые средства 6

Сообщений 271 страница 300 из 981

271

Organic написал(а):

"Корнет" по классу близок к "Конкурсу". Носить его в составе подразделения - не проблема, 3 человека - это станок и 3 ПТУР... Масса ракеты "Конкурс" в ТПК - 27 кг, "Корнет" - 29.

Скорее к "Фаготу".
Не очень умное решение- назвать одинаково и СПТРК 9П148, и модернизированный вариант "Фагота". Не только противника, но и своих в заблуждение ввели.

Но всё таки "Фагот" не подходит. Он, так сказать, "в верхней границе" переносных комплексов, а "Конкурс" штука более тяжёлая и дальнобойная, ближайший аналог по весу и мобильности, пожалуй, "Тоу"

272

Ф Дмитрий написал(а):

Но всё таки "Фагот" не подходит. Он, так сказать, "в верхней границе" переносных комплексов, а "Конкурс" штука более тяжёлая и дальнобойная, ближайший аналог по весу и мобильности, пожалуй, "Тоу"

ну так для Корнета можно разработать более лёгкую ракету, т.е. как у Метиса-М - и 130-мм и 93-мм, с дальностью около 2-х километров
получился бы универсальный комплекс

273

Воваде написал(а):

Ну то есть они были сбиты Панцирем без особых проблем и возможно не ракетами ,а пушечным огнем. Так в чем преимущество бпла над ПТРК? Непонятно мне. А есть у вас статистика по сбитым Джавелинам и Спайкам?

Они были сбиты именно ракетами, после переброски Торов, отражение нападений БПЛА скорее было за ним.

Какая может быть статистика по сбитым спайкам? Их кто-то запускал в зоне поражения торов?
Пока летали аналогичные мишени.
Преимущество бпла в возможности возврата при неиспользовании как минимум, и длительному нахождению над полем боя для выбора цели сверху

Отредактировано dell (2018-09-01 22:41:27)

274

Organic написал(а):

"Корнет" по классу близок к "Конкурсу". Носить его в составе подразделения - не проблема, 3 человека - это станок и 3 ПТУР... Масса ракеты "Конкурс" в ТПК - 27 кг, "Корнет" - 29.

Масса пу + ракета в тпк метиса 17кг. Вьюк с тремя ракетами в тпк = 19 кг.
Позднее потяжелела , две ракеты 26 кг. И тем не менее
Вот это мобильность с минимальным числом расчета , компактность.
А вот шесть человек на одну пу  птур..

Отредактировано dell (2018-09-01 22:52:20)

275

dell написал(а):

Масса пу + ракета в тпк метиса 17кг. Вьюк с тремя ракетами в тпк = 19 кг.
Вот это мобильность с минимальным числом расчета , компактность.

так это нелитерный
литерный с бк на 5 ракет - 3 человека

хотя да, не расчёт Корнета, конечно
с другой стороны:
" БМП-2М имеет 4 боеготовых ПТУР в ТПК на ПУ (по две с каждой стороны башни) и 3 управляемые ракеты внутри машины"
https://modern-warfare.livejournal.com/38154.html
так что напрячь мсо на перенос дополнительно до 3-х ракет к комплексу возможно, а плюс в том, что и для бмп, и для десанта один тип ракет

Отредактировано Дудуков (2018-09-01 23:24:51)

276

dell написал(а):

Они были сбиты именно ракетами, после переброски Торов, отражение нападений БПЛА скорее было за ним.

воздушные мишени по которым тренируются расчёты пушек сравнимы по размерам с орланом

dell написал(а):

Какая может быть статистика по сбитым спайкам? Их кто-то запускал в зоне поражения торов?
Пока летали аналогичные мишени.

назовите

dell написал(а):

Преимущество бпла в возможности возврата при неиспользовании как минимум, и длительному нахождению над полем боя для выбора цели сверху

против попуасов да и то

Это просто неоправдано в случае именно противотанковой обороны так как пока нет БТТ нет потребности в боеприпасе, нафиг тогда десятки и сотни таких дорогих боеприпасов пускать внебо?
А если боеприпас будет на заправке и именно тогда будут обнаружены цели? А ведь каждый полет это и риск потерии дорого боеприпаса банально при аварии...

Тоесть именно как средство противотанковой обороны это все не имеет смысла, таким образом это не замена спайку который прежде всего именно оружие пехоты для боя с БТТ и танками прежде всего.

А вот для исключительно ударных миссий такие БПЛА могут быть интересны, дорогое но интересное решение.

dell написал(а):

Масса пу + ракета в тпк метиса 17кг. Вьюк с тремя ракетами в тпк = 19 кг.
Позднее потяжелела , две ракеты 26 кг. И тем не менее
Вот это мобильность с минимальным числом расчета , компактность.
А вот шесть человек на одну пу  птур..

так вы с современными танками собрались бится со старыми ракетами или теми потяжелее?
МетисМ1 тупик, вьюк с ПУ и 1 ракетой 23,8 кг, вьюк с 2 ракетами 28,6 кг, вьюк с тепловизором 9кг, он больше не легкий, это масса фагота, и это остается очень уизвимый к помехам птрк с командным наведением, малой дальностью и медленной ракетой итд, и при этом он совсем не гарантировано уничтожает современные танки...

Боевая масса у МетисМ1 (ПУ, тепловизор, 1 ракета) 29 кг, масса спайка, джавелина 22-26 кг.

И да, лучше 1 выстрел от Корнета чем 2 от Метиса, лучше даже чем 3

277

dell написал(а):

Они были сбиты именно ракетами, после переброски Торов, отражение нападений БПЛА скорее было за ним.

Какая может быть статистика по сбитым спайкам? Их кто-то запускал в зоне поражения торов?
Пока летали аналогичные мишени.
Преимущество бпла в возможности возврата при неиспользовании как минимум, и длительному нахождению над полем боя для выбора цели сверху

Отредактировано dell (Вчера 22:41:27)

Пресса пишет только о Панцире. Есть еще один нюанс, если вы имеете ввиду дрона камикадзе, то взлетевший дрон это взведенное оружие- сажать его обратно никто не будет. Бомбардировщики с бомбами не садятся. Может и не камикадзе тоже.

Отредактировано Воваде (2018-09-02 10:13:46)

278

Кстати, а так ли легко подавить помехами СН как у Метиса ? Ведь если он не видит ИК лампу из-за помех прожекторов цели, то можно наводиться на средне-геометрическое тех самых источников помех ?

279

Ф Дмитрий написал(а):

Но всё таки "Фагот" не подходит. Он, так сказать, "в верхней границе" переносных комплексов, а "Конкурс" штука более тяжёлая и дальнобойная, ближайший аналог по весу и мобильности, пожалуй, "Тоу"

Конкурс вполне носимый, почему нет ? Не зря же он выносится из БМП, если надо. Другое дело, как часто это нужно делать - снимать с БМП пусковую и стрелять отдельно.

280

DPD написал(а):

Конкурс вполне носимый, почему нет ?

Ну да, вполне носимый. Правда, индикатор световых помех вместе с АКБ всё же стоит оставить 8)))

А вот у "Корнета" с "носимостью" всё не так просто. Всё же ему необходимо транспортное средство для перевозки. И расчёт может заниматься полноценной боевой работой только опираясь на это транспортное средство.

281

Утащил с ВОЛа.

Короче, обновленная линейка:

Spike SR - 1.5 км
Spike LR2 - 5.5 км (10 км с вертолета)
Spike ER2 - 10 км (16 км с вертолета)
Spike NLOS - 30 км

Масса ракет в контейнере:

Spike SR - 9.6 кг (не требует ПУ)
Spike LR2 - 12.7 кг (+ 13 кг ПУ)
Spike ER2 - 34 кг (+ 30 кг ПУ)
Spike NLOS - 71 кг (+ 150 кг ПУ)

282

Ф Дмитрий написал(а):

А вот у "Корнета" с "носимостью" всё не так просто. Всё же ему необходимо транспортное средство для перевозки. И расчёт может заниматься полноценной боевой работой только опираясь на это транспортное средство.

Ну да, не такой и легкий. Правда, это не такая и большая проблема сейчас - очень мало кто нынче воюет, не опираясь на "транспортное средство" :)

283

Воваде написал(а):

Пресса пишет только о Панцире. Есть еще один нюанс, если вы имеете ввиду дрона камикадзе, то взлетевший дрон это взведенное

Пречса эт здорово, чуть дальше листаните и Тор увидите. И ролики с хмеимим пусков Зур Тора.

Дрон камикадзе. В Израиле есть многоразового ичпользования. Серийный.  Н

284

https://oleggranovsky.livejournal.com/185802.html

285

да  чего ж они такие ржачные  :rofl:

По заявлению «Рафаэль» «Гиль-2» является ПТУР 5-го поколения

ШЕСтого!!! елы палы.

имеет некие способности преодоления динамической и активной защиты.

здесь или тривиальная тандемная бч плюс  некое желаемое за действиткельное и особенности перевода, либо КАЗ смотрит и думает -"ААаа, это ж еврейская ракета!!!, скорее отключаюсь!!!!"  :D

286

dell написал(а):

здесь или тривиальная тандемная бч плюс  некое желаемое за действиткельное и особенности перевода, либо КАЗ смотрит и думает -"ААаа, это ж еврейская ракета!!!, скорее отключаюсь!!!!"

Там другая тема. Они считают, что вероятность поражения оснащённого КАЗ бронеобъекта тем выше, чем ближе угол падения ракеты к 90о. То есть они считают, что существует некая "воронка" над целью, при проходе через которую КАЗ защитить не сможет.

dell написал(а):

ШЕСтого!!! елы палы.

Ну это так, изыски маркетологов. Наши тоже в одно время в этой сфере дурью маялись. То относя "Корнеты" к третьему, а "выстрелил-забыл" к четвёртому поколениям, то выдумывая некое "поколение 2+" для обозначение комплексов с АСЦ.

287

dell написал(а):

да  чего ж они такие ржачные  

ШЕСтого!!! елы палы.

здесь или тривиальная тандемная бч плюс  некое желаемое за действиткельное и особенности перевода, либо КАЗ смотрит и думает -"ААаа, это ж еврейская ракета!!!, скорее отключаюсь!!!!"

Гениально!!👏👏👏

288

dell написал(а):

Пречса эт здорово, чуть дальше листаните и Тор увидите. И ролики с хмеимим пусков Зур Тора.

Дрон камикадзе. В Израиле есть многоразового ичпользования. Серийный.  Н

Нет , только Панцирь http://www.interfax.ru/world/595022. Не знаю сколько еще страниц надо вылистать. Может сбросите ссылку. И на еврейский бпла тоже.

289

Да, этой воронкой недосягаемости еще в шестидневную войну пользовались что бы уничтожать пво Египта. Принцип тот же.

Отредактировано Воваде (2018-09-03 10:41:42)

290

Воваде написал(а):

Нет , только Панцирь http://www.interfax.ru/world/595022. Не знаю сколько еще страниц надо вылистать. Может сбросите ссылку. И на еврейский бпла тоже.

не нашли,??? ну и ладно, для меня не велика потеря что вы не нашли.  Хотя тут на форуме и ролики пусков были из тветтера. Я ж явно искать не буду, кто хочет тот найдет

291

Ф Дмитрий написал(а):

Там другая тема. Они считают, что вероятность поражения оснащённого КАЗ бронеобъекта тем выше, чем ближе угол падения ракеты к 90о. То есть они считают, что существует некая "воронка" над целью, при проходе через которую КАЗ защитить не сможет.

Arkadiy написал(а):

Гениально!!👏👏👏

292

dell написал(а):

не нашли,??? ну и ладно, для меня не велика потеря что вы не нашли.  Хотя тут на форуме и ролики пусков были из тветтера. Я ж явно искать не буду, кто хочет тот найдет

Как сообщал "Интерфакс", оборона российских баз в Сирии - в Хмеймиме и Тартусе - обеспечивается двумя дивизионами системы ПВО большой дальности С-400 "Триумф". Ближнее прикрытие обеспечивают зенитные ракетно-пушечные комплексы "Панцирь-С1".

Военные ранее сообщали о попытках боевиков атаковать российские объекты в Сирии при помощи дронов. В частности, по данным Минобороны РФ, в ночь на 6 января российские военные предотвратили атаку 13 ударных беспилотников на базы РФ в Сирии Хмеймим и Тартус. 10 начиненных взрывчаткой дронов приближались к российской авиабазе "Хмеймим", еще три - к пункту материально-технического обеспечения ВМФ России в Тартусе. Военные тогда заявили, что семь беспилотников были уничтожены российскими зенитными ракетно-пушечными комплексами "Панцирь-С1", еще шесть перехватили российские подразделения радиоэлектронной борьбы.
Похоже на базе Хмеймим нет Торов. МО России это ведь нормальный источник верно? Дело в том что Панцирь это объектовый ПВО , то бишь он предназначен для защиты баз и промобъектов, а Тор это войсковой. Поэтому искать бесполезно, это вы погорячились.

293

Воваде написал(а):

Да, этой воронкой недосягаемости еще в шестидневную войну пользовались что бы уничтожать пво Египта. Принцип тот же.

каз и коэп Другие. Армате это воронка похрен
Турки скопируют заслон и
https://i.ytimg.com/vi/q87dcsxZzgk/hqdefault.jpg

294

Воваде написал(а):

Как сообщал "Интерфакс", оборона российских баз в Сирии - в Хмеймиме и Тартусе - обеспечивается двумя дивизионами системы ПВО большой дальности С-400 "Триумф". Ближнее прикрытие обеспечивают зенитные ракетно-пушечные комплексы "Панцирь-С1".

5 секунд и ТОР на хмеимим
https://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/5392086/5392086_original.jpg
дальше сами

Отредактировано dell (2018-09-03 11:12:45)

295

dell написал(а):

каз и коэп Другие. Армате это воронка похрен
Турки скопируют заслон и

По армате сомненья имею, вы видели где и как расположены ПУ КАЗ. Сумлеваюсь , что при таком расположении можно поразить цель падающую под 90о.

296

Воваде написал(а):

По армате сомненья имею, вы видели где и как расположены ПУ КАЗ

Обратит е внимание на ПУ КОЭП и вам станет легче.

297

dell написал(а):

5 секунд и ТОР на хмеимим

дальше сами

Отредактировано dell (Сегодня 11:12:45)

Похоже он появился после всех этих нападений, видимо хотят опробовать. О боевом применении ничего нет.
В фоторепортаже журналистов из пресс-поездки в Сирию 20-21 апреля 2018 года впервые «засветилась» находящаяся на боевой позиции на аэродроме Хмеймим боевая машина 9А331М зенитного ракетного комплекса малой дальности 9К331М «Тор-М2».

Отредактировано Воваде (2018-09-03 11:18:55)

298

Воваде написал(а):

Похоже он появился после всех этих нападений, видимо хотят опробовать

похоже вы не ударили палец о палец что бы найти ролики стрельб тора по БПЛА на хмеимиме. Так рождаются не здоровые комменты

Отредактировано dell (2018-09-03 11:20:39)

299

dell написал(а):

ПУ КОЭП

Нет, я ударил но ролика не нашел, как то Панцирь везде. Понятно, что раз он там появился то и используется. Вопрос снят. По поводу КОЭП ,я так понимаю, речь идет не о физическом уничтожении, а о попытке сбить прицеливание Спайка и увести ракету, а это еще тоже надо проверять в реале.

300

dell написал(а):

каз и коэп Другие. Армате это воронка похрен
Турки скопируют заслон и

заслон можно обойти засчёт взрывателя, подрыв в полу метре и все

КОЭП, елси будет вовремя поставлен, в теории может сработать но вот тоу по идее должен быть довольно устойчив к КОЕП и настоящая проблема для заслона.