СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Россия - вызовы современности 13


Россия - вызовы современности 13

Сообщений 631 страница 660 из 908

631

zloy написал(а):

Цены уже сегодня изменяются гораздо существенней из за падения курса рубля, которое правительство сознательно под шумок производит.

Как одно отменяет другое?
Кстати Вы должны этому радоваться. Вы же недавно говорили, что какое благо будет доллар по 400-500 руб.?

0

632

zloy написал(а):

Эту промышленность сожрали в начале 90х как и Бердский радиозавод....Но я не о старых технологиях радиоэлектроники. Сейчас действительно на пороге стоят новые технологии 5G и интернета вещей, когда нет проблемы последней мили и происходит обмен данными между каждым датчиком и базой данных напрямую. В этом мире важнейшими технологиями будет не конденцаторы, интеловские процессоры....а  нитратгалиевые транзисторы и дешовые примитивные процессоры....а эти технологии в РФ сейчас очень сильно развиты. К слову почти 20% мирового потребления микросхем калькуляторов производится в РФ и отправляется в китай на конечную сборку!!! А это и есть елементная база интернета вещей.

Насколько я смотрел не такие уж и дешевые эти датчики с передачей сведений напрямую на сервер... Кстати дата центры Ростелекома тоже интересная вещь, например если маленько сервер упадет как было с кассовыми аппаратами? Кстати и сразу же появляется монополист в лице Ростелекома которому нужна как можно более высокая цена, а вот качество не очень нужно. И в результате страна может на какой то промежуток получит конкурентное преимущество, а потом судьба Нокия только в путь.

0

633

Тему еще не пора переименовывать в "Хроники пикирующей России" ?
А про Европу как раз наоборот можно  - "Европа - вызовы современности".

Как-то больше подходит текущему моменту ИМХО.

0

634

0

635

312 написал(а):

Тему еще не пора переименовывать в "Хроники пикирующей России" ?
А про Европу как раз наоборот можно  - "Европа - вызовы современности".

Как-то больше подходит текущему моменту ИМХО.

"Сегодня Россия гибнет особенно сильно" (с)

Отредактировано sh0k (2018-08-13 15:55:03)

0

636

zloy написал(а):

Цены уже сегодня изменяются гораздо существенней из за падения курса рубля, которое правительство сознательно под шумок производит.

А зачем? какой в этом смысл? И так все на взводе и на нервах из-за повышения пенсионного возраста и НДС, а тут еще и падение рубля организовать? Специально, чтобы довести окончательно что ли? И так денег ни на что не хватает. Более-менее нормально живут только те, кто смогли найти источник дополнительного дохода. Типа такого, например: https://alpari.com/ru/analytics/currency/forex/gbp-cad/

Отредактировано Vudda (2018-08-17 09:40:48)

0

637

что бы скомпромитировать окупационные власти

0

638

Vudda написал(а):

А зачем? какой в этом смысл? И так все на взводе и на нервах из-за повышения пенсионного возраста и НДС, а тут еще и падение рубля организовать? Специально, чтобы довести окончательно что ли?

а затем, что по-другому кудрин-наебулина и прочие птенцы гнезда гайдара (то бишь 5я колонна) не умеют дефицит бюджета устранять, и вообще экономикой рулить  - ведь количественное смягчение и включение для этого печатного станка, или введение заградительных пошлин/санкций, или валютный контроль и контроль за трансграничными перетоками бабла  - это только для их хозяев, пиндостана и К, оплотов той самой мифической невидимой руки рынка, которая типа сама всё разрулит ----> нашим же шестеркам, что на страже интересов янки и ТНК стоят позволено только лишать стариков государт.пенсии (https://www.kommersant.ru/doc/3712928), или курс рубль валить, чтоб закрыть потенциальные дыры в бюджете (как уже делали несколько лет назад) https://news.yandex.ru/quotes/2002.html

такие вот у нас менагеры экономикой рулят  :mad:

Отредактировано ДимитриUS (2018-08-13 19:41:38)

0

639

ДимитриUS написал(а):

а затем, что по-другому кудрин-наебулина и прочие птенцы гнезда гайдара (то бишь 5я колонна) не умеют дефицит бюджета устранять, и вообще экономикой рулить  - ведь количественное смягчение и включение для этого печатного станка, или введение заградительных пошлин/санкций, или валютный контроль и контроль за трансграничными перетоками бабла  - это только для их хозяев, пиндостана и К, оплотов той самой мифической невидимой руки рынка, которая типа сама всё разрулит ----> нашим же шестеркам, что на страже интересов янки и ТНК стоят позволено только лишать стариков государт.пенсии (https://www.kommersant.ru/doc/3712928), или курс рубль валить, чтоб закрыть потенциальные дыры в бюджете (как уже делали несколько лет назад) https://news.yandex.ru/quotes/2002.html

такие вот у нас менагеры экономикой рулят 

У нас нет толковых экономистов. Одни бухгалтеры, которые самый максиму что могут - это сводить дебит с кредитом.

Отредактировано Мота (2018-08-13 19:56:17)

0

640

Мота написал(а):

У нас нет толковых экономистов. Одни бухгалтеры, которые самый максиму что могут - это сводить дебит с кредитом.

Отредактировано Мота (Сегодня 19:56:17)

тут первично нежелание ВВП менять своего кореша по питеру кудрина на экономистов/государственников/хозяйственников, типа Примакова + система баблопопилинга нашей ылиткой давно выстроена и работает, в т.ч. на д.Вову с ротенбергами-тимченками и прочими, которые ему спину прикрывают от рецидивов типа ходорковского ===> потому и не хочет он что-то менять, ему к "пенсии" надо готовиться, и искать себе преемника, как ЕБН его нашел, чтоб дал слово обеспечить безопасную пенсию ему, его родственникам и друзьям , и самое главное слово это сдержал, как сделал ВВП

потому какая нафиг экономика, зачем? кинут народу кость несколько раз, чтоб слишком не гундел и всё успокоится...

максимум замутят очередные мегамасштабные инфраструктурные прожекты типа моста на Сахалин, чтоб отдать подряды на них своим приближенным...

Отредактировано ДимитриUS (2018-08-13 20:22:59)

0

641

Vudda написал(а):

А зачем? какой в этом смысл? И так все на взводе и на нервах из-за повышения пенсионного возраста и НДС, а тут еще и падение рубля организовать? Специально, чтобы довести окончательно что ли?

Давайте популярно выясним зачем и кому нужен дорогой или дешовый рубль.
Изменение курса рубля за доллар с 60 до 30 рублей за бакс:
- выгоден при импорте из-за рубежа оборудования и комплектующих. Выгоден зарубежным производителям любых продуктов, изделий и товаров ибо их стоимость в рублях падает для потребителей в РФ.
- невыгоден российским производителям продуктов, изделий и товаров ибо покупать их на российском рынке будут меньше из-за засилья импорта. Невыгоден экспортерам продуктов, изделий и товаров из РФ так как стоимость их продукции за рубежом в долларах резко вырастает и будет хуже потребляться. Невыгоден правительству РФ ибо оно бюджет рассчитывает в рублях и налоги выплачиваются с резидентов РФ...в результате снижения курса с 60 до 30 рублей за доллар налогооблагаемая база тоже уменьшиться и правительство не сможет выполнить свои бюджетные обязательства....
- в первый момент выгодно народу ибо цены на товары упадут в два раза, но после массового закрытия предприятий (по причине дешевого импорта) в РФ будет массовая безработица (или резкое снижение зарплаты в рублях), затем станет народу этот курс невыгоден ибо купить подешевевшие товары импортируемые в РФ будет просто не на что...

Изменение курса доллара с 60 до 120 рублей за доллар:
-невыгодно потребителям импортного оборудования и комплектующих, населению ибо цены на все товары вырастут и придется больше работать или искать более высокооплачиваемую работу. Невыгодно международным корпорациям и иностранному капиталу (включая олигархат из РФ что держат капиталы за рубежом) ибо более чем в два раза уменьшает их прибыль в РФ в валюте.
- выгодно предприятиям из РФ так как вырастает в рублях цена конкурирующих импортных товаров и теперь бутылку молока можно продать не за 60 рублей а за 120 рублей (так как импортный пармалат изменил стоимость с 70 до 140 рублей). Выгодно населению по причине роста числа и загрузки предприятий и постепенного роста зарплаты из-за конкуренции предприятий за кадры. Выгодно правительству так как вырастает в рублях налоговая база и проще выполнить бюджет. Выгодно всем экспортерам из РФ так как их продукция в долларах резко подешевеет за рубежом и они получают существенные преимущества перед зарубежными конкурентами...

0

642

дык я ж и говорю, кудрин и его шобла - примитивные монетаристы - они уверены что только ценой товара или курсом рубля можно негативные моменты компенсировать

а ведь можно и кол-вом произведенного-реализованного товара ;) - но для этого надо кредитный механизм развития промышленности включать, чтоб экономика наконец кредитные ресурсы для капвложений и пополнения оборот.средства получила, причем на долгий срок и дешево

и еще потом мультипликативный положительный эффект начнет срабатывать...

но нет, зачем возиться с промышленностью, ежели можно дешево купить бабло в забугорье и потом несколько раз и дорого перепродать его внутри РФ на биржах (где кудрин свой гешефт имеет), или перепродать западные кредиты за 2-4% росс.хозяйст.субъектам с наценкой в 2-5-10 раз - а то что под залог этих запад.займов приходится отдавать самые ликвид.росс.активы их не волнует - а точнее, наверное в этом и есть другая главная цель (окромя наживы с минимальными усилиями и в малые сроки), чтоб потом подобрать подешевке того, кто не смог выжить во время кризиса  %-)

Отредактировано ДимитриUS (2018-08-13 20:35:33)

0

643

sh0k написал(а):

"Сегодня Россия гибнет особенно сильно"

:rofl:

0

644

zloy написал(а):

Vudda написал(а):

    А зачем? какой в этом смысл? И так все на взводе и на нервах из-за повышения пенсионного возраста и НДС, а тут еще и падение рубля организовать? Специально, чтобы довести окончательно что ли?

Давайте популярно выясним зачем и кому нужен дорогой или дешовый рубль.
Изменение курса рубля за доллар с 60 до 30 рублей за бакс:
- выгоден при импорте из-за рубежа оборудования и комплектующих. Выгоден зарубежным производителям любых продуктов, изделий и товаров ибо их стоимость в рублях падает для потребителей в РФ.
- невыгоден российским производителям продуктов, изделий и товаров ибо покупать их на российском рынке будут меньше из-за засилья импорта. Невыгоден экспортерам продуктов, изделий и товаров из РФ так как стоимость их продукции за рубежом в долларах резко вырастает и будет хуже потребляться. Невыгоден правительству РФ ибо оно бюджет рассчитывает в рублях и налоги выплачиваются с резидентов РФ...в результате снижения курса с 60 до 30 рублей за доллар налогооблагаемая база тоже уменьшиться и правительство не сможет выполнить свои бюджетные обязательства....
- в первый момент выгодно народу ибо цены на товары упадут в два раза, но после массового закрытия предприятий (по причине дешевого импорта) в РФ будет массовая безработица (или резкое снижение зарплаты в рублях), затем станет народу этот курс невыгоден ибо купить подешевевшие товары импортируемые в РФ будет просто не на что...

Изменение курса доллара с 60 до 120 рублей за доллар:
-невыгодно потребителям импортного оборудования и комплектующих, населению ибо цены на все товары вырастут и придется больше работать или искать более высокооплачиваемую работу. Невыгодно международным корпорациям и иностранному капиталу (включая олигархат из РФ что держат капиталы за рубежом) ибо более чем в два раза уменьшает их прибыль в РФ в валюте.
- выгодно предприятиям из РФ так как вырастает в рублях цена конкурирующих импортных товаров и теперь бутылку молока можно продать не за 60 рублей а за 120 рублей (так как импортный пармалат изменил стоимость с 70 до 140 рублей). Выгодно населению по причине роста числа и загрузки предприятий и постепенного роста зарплаты из-за конкуренции предприятий за кадры. Выгодно правительству так как вырастает в рублях налоговая база и проще выполнить бюджет. Выгодно всем экспортерам из РФ так как их продукция в долларах резко подешевеет за рубежом и они получают существенные преимущества перед зарубежными конкурентами...

это верно для экономики с развитым машиностроением и промышленным производством в целом

Если это условие не соблюдено то стоимость развития производства для промышленности резко вырастет что приведет к низким темпам роста или вообще стагнации. Так как в таких условиях эта промышленность не сможен заменить оностранных поставщиков то соответственно начнут расти цены на соответствующию наменклатуру товаров, инфляция.

0

645

ДимитриUS написал(а):

но для этого надо кредитный механизм развития промышленности включать, чтоб экономика наконец кредитные ресурсы для капвложений и пополнения оборот.средства получила, причем на долгий срок и дешево

В какой стране вы это видели в работающем виде? Это чистая иллюзия...деньги сразу уйдут через конвертацию за рубеж и осядут вместе с владельцами объявившими себя политическими противниками ВВП в Лондоне или прибалтике....

0

646

zloy написал(а):

Давайте популярно выясним зачем и кому нужен дорогой или дешовый рубль.

Злой продолжает жечь.. Вам незнаком такой инструмент регулирования как таможенные пошлины?

0

647

zloy написал(а):

В какой стране вы это видели в работающем виде? Это чистая иллюзия...деньги сразу уйдут через конвертацию за рубеж и осядут вместе с владельцами объявившими себя политическими противниками ВВП в Лондоне или прибалтике....

в РФ, когда российский бизнес набрал кредитов на 700 миллиардов долларов заграницей

0

648

zloy написал(а):

Давайте популярно выясним зачем и кому нужен дорогой или дешовый рубль.

Подорожание бакса в два раза выгодно населению?.... Вы в параллельной реальности живете? Я понимаю, когда про Союз каждый пишет "как помнит", или как слышал, но сам никогда не видел, но тут то? 4 года назад все было. Население в экстазе, производство растет как грибы...

0

649

Berenger написал(а):

Вам незнаком такой инструмент регулирования как таможенные пошлины?

ВТО резко ограничивает возможности по таможне....ну или выходите из ВТО, тогда получим встречные 500% на все товары....

0

650

на газ и нефть?

И почему сразу 500% а не 1000500

0

651

zloy написал(а):

ВТО резко ограничивает возможности по таможне....ну или выходите из ВТО, тогда получим встречные 500% на все товары....

А скачки бакса и все остальное оно не ограничивает? Или трампу можно все а нам только под козырек? тогда смысл ваших построений про высокий-низкий бакс? Встречные 500 мы уже получили и это только начало.

0

652

2004_dim написал(а):

Подорожание бакса в два раза выгодно населению?

Я не говорю что выгодно, я говорю что населению чтобы выжить придется либо вдвое больше работать на старом рабочем месте, либо переходить на новые рабочие места с большей зарплатой... но это гораздо лучше чем удешевление курса бакса в два раза, которое приводит сначала к засилию дешового импорта, а потом к отсутствию денег у народа и голоду как  начале 90х...

0

653

zloy написал(а):

либо переходить на новые рабочие места с большей зарплатой

Нда... тут даже и не знаешь, смеяться или плакать.

Отредактировано Роман (2018-08-13 21:45:06)

0

654

Berenger написал(а):

А скачки бакса и все остальное оно не ограничивает? Или трампу можно все а нам только под козырек?

ВТО курсы валют не ограничивает. Трамп получит многомиллиардные штрафы по линии ВТО через пяток лет за свои таможенные барьеры...но ему пофиг ибо США напечатает эти трилионы баксов для выплат по штрафам, а реальные предприятия уже будут в США созданы а в остальном мире закрыты....

0

655

Роман написал(а):

Нда... тут даже и не знаешь, смеяться или плакать.

Будем все вместе плакать и жрать кактус капитализма....

0

656

finnbogi написал(а):

в РФ, когда российский бизнес набрал кредитов на 700 миллиардов долларов заграницей

А это неоколониализм так устроен.
У англосаксов есть печатный станок. Они печатают бабло и дают по степени приближенности к станку. Чем дальше - тем проценты нарастают.
Проценты по кредитам придумывает ФРС на основании высасывания из пальца.
Кому давать и под сколько - зависит от т.н. "рейтинговых агенств". А они раздают свои рейтинги в том числ по данным т.н. "независимых аудиторских компаний". Ценность рейтингов тех и других прямо пропорциональна их авторитету.
У России низкий кредитный рейтинг (патамушта дефолт 1998 года и вообще нам диким высокий рейтинг в этом веке не видать), поэтому денег нам дают под выскокий процент.
Своя рублевая система у нас подвержена постоянному изменению курса (потому что каждый чих на рынке приводит к беготне спекулянтов), а попытка удержать его стабильным может выйти боком, потому что при желании печатный станок англосаксов перешибет любые наши ЗВР за несколько месяцев. В своё время даже Великобритания не стала бодаться с Соросом и зафиксировала убытки. Хранение денег в Российских банках - это лотерея. Потому что завтра банкир сольет бабло в офшоры и уедет в Лондон или Тель-Авив. Ибо система ниппель.
Таким образом, у России нет ни устойчивой банковской структуры, ни т.н. "длинных" денег. Можно, конечно, посчитать "длинными" наши ЗВР и вложить их, но если вдруг начнется заваруха, а денег по-быстрому никто не даст, то может приключиться Венесуэла на 1/9 части суши.
Таким образом, все заработанное бабло вывозится и хранится на Западе. Но там их некуда вкладывать, так недавно проценты по вкладам были околонулевые. То есть вкладывать деньги опять-таки надо в Россию, но так как ситуация неспокойная - то санкции, то еще какая хрень, то вложения делаются таким образом, чтоб в России ничего не оставалось - одни долги в обмен на акции. Для этого предприятие перерегистрируется в офшоры под Британской или еще какой "правильной" юрисдикцией.
Таким образом, половина этих кредитов - выданы сами себе, а вторая действительно от международных акул под залог акций (ну низкий же процент, почти нулевой!). Причем в любой момент акулы могут устроить шухер с падением акций, требованиями увеличения залога или возврата кредитов из-за "форс-мажора" и изъятием честно заработанного.
То есть все Ваши страдания  - они от того, что еще хотя бы номинально что-то в России принадлежит не международному капиталу.
Как вся Россия перейдет под внешнее управление - так страдания сразу прекратятся. Ну не страдаете же Вы о какой-нить стремительно вымирающей Прибалтике или Венгрии с Румынией, право дело.
Там ведь всё хорошо.

Отредактировано sh0k (2018-08-14 13:13:19)

0

657

sh0k написал(а):

Своя рублевая система у нас подвержена постоянному изменению курса (потому что каждый чих на рынке приводит к беготне спекулянтов), а попытка удержать его стабильной может выйти боком, потому что при желании печатный станок англосаксов перешибет любые наши ЗВР за несколько месяцев. В своё время даже Великобритания не стала бодаться с Соросом и зафиксировала убытки. Хранение денег в Российских банках - это лотерея. Потому что завтра банкир сольет бабло в офшоры и уедет в Лондон или Тель-Авив. Ибо система ниппель.
Таким образом, у России нет ни устойчивой банковской структуры, ни т.н. "длинных" денег. Можно, конечно, посчитать "длинными" наши ЗВР и вложить их, но если вдруг начнется заваруха, а денег по-быстрому никто не даст, то может приключиться Венесуэла на 1/9 части суши.

подождите, а кто отвечает за экономическую политику и за работу правоохранительных органов?

Я про 700 миллиардов написал потому что они показывают что российский бизнец в принципе хочет дешовых кредитов и хочет инвестировать, вы написали почему бизнесу это трудно делать, трудно потому что российское государство не в состояние проводить адекватную экономическую политику и не в состояние наладить работу собственных правоохранительных органов.

И да, если вы с таким уровнем государства и такими условиями для бизнеса усугубите экономическую ситуацию засчёт радикального падения курса рубля со вероятние скончается государство

sh0k написал(а):

Таким образом, половина этих кредитов - выданы сами себе, а вторая действительно от международных акул под залог акций (ну низкий же процент, почти нулевой!). Причем в любой момент акулы могут устроить шухер с падением акций, требованиями увеличения залога или возврата кредитов из-за "форс-мажора" и изъятием честно заработанного.
То есть все Ваши страдания  - они от того, что еще хотя бы номинально что-то в России принадлежит не международному капиталу.
Как вся Россия перейдет под внешнее управление - так страдания сразу прекратятся. Ну не страдаете же Вы о какой-нить стремительно вымирающей Прибалтике или Венгрии с Румынией, право дело.
Там ведь всё хорошо.

ну не питаю я к румынии нежных чуств, не там родился

Причём здесь угроза внешнего управления когда бизнес бежит из РФ из за "собственного" управления?

Именно с тем как дело обстоит сейчас нет потребности в сдерживание РФ засчёт навязывания внешнего направления. Просто ВВП во внешней политике попер поперек дядьки за это и колотят, до этой стадии активности в принципе все всех устраивало.

0

658

finnbogi написал(а):

Я про 700 миллиардов написал потому что они показывают что российский бизнец в принципе хочет дешовых кредитов и хочет инвестировать,

Дело в том, что дешевых кредитов хочут все, а "инвестировать" в экономику России не хочет никто.
Хотят прибыль получать, это да.
Поэтому активы переводят в офшоры и "сами себе" дают кредиты. В любой момент времени любое предприятие в России должно своей головной компании на условных Каймановых островах, и в случае банкротства в России останутся только долги.

0

659

finnbogi написал(а):

Причём здесь угроза внешнего управления когда бизнес бежит из РФ из за "собственного" управления?

Уже пол-Лондона "беглецов от управления"- бывшие банкиры и до кучи потрошители пенсионных фондов.
Так их тут замучали бедных, что им пришлось (ну не хотели ведь!) с миллиардами убежать.

finnbogi написал(а):

подождите, а кто отвечает за экономическую политику и за работу правоохранительных органов?

А это мы уже обсуждали в предыдущей "системе ниппель".
Очень дорого содержать тех, кто не ворует.
Потому что взяткодатели косяками под окном ходят, зная, что из Лондона выдачи нет, а с Израильщины- и подавно.
Если ты украдешь миллиард у белых людей - тебя обязательно найдут, арестуют, выдадут и посадят, предварительно обобрав в суде до нитки адвокатами.
А если ты из мордора денюшку белым людям принес - тебе бочка варенья, корзина печенья и гражданство.

Отредактировано sh0k (2018-08-14 13:16:57)

0

660

sh0k написал(а):

Уже пол-Лондона "беглецов от управления"- бывшие банкиры и до кучи потрошители пенсионных фондов.
Так их тут замучали бедных, что им пришлось (ну не хотели ведь!) с миллиардами убежать.

примите как данность что вор вору глаз выклюет и обдерет а так же по возможности закопает

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Россия - вызовы современности 13