СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Россия - вызовы современности 13


Россия - вызовы современности 13

Сообщений 331 страница 360 из 908

331

Шестопер написал(а):

Нет никакой фантастики в том, чтобы за счет автоматизации перейти лет через 10 на 32-часовую рабочую неделю, а еще через 10-20 лет на 24-часовую.
Так постепенно и придет коммунизм.

А потом роботы потребуют права, гражданство и самоопределение. Простите, не удержался :)

0

332

Шестопер написал(а):

Так постепенно и придет коммунизм.

Эн нет, так придет еще более мощное расслоение и борьба за право работать со стороны жителей будущих гигаполисов (от 20+ млн населения) будет только нарастать.  Будет расти антагонизм слоя владельцев акций и имеющих работу и широких слоев плебса (лишнего населения)  без работы и собственности. Античный полис не был коммунистическим государством. Остроту проблемы можно было бы снизить при сокращении населения планеты раз в 5. И роботы (специальные) могут помочь в быстром сокращении)

Отредактировано Wotan (2018-07-15 12:13:11)

0

333

Wotan написал(а):

Собственно роботизация видится как новый вариант рабовладельческого общества. Свободный крестьянин, владелец двух-трех рабов и 30-50 югеров земли, ровно как и свободный ремесленник, владелец небольшой  мастерской с рабами, действительно(при хороших показателях в экономической жизни, т.е.в годы  без войн, эпидемий. неурожаев итд.) сами работали 3-4 дня в неделю. уделяя остальное время социальной или политической жизни, по факту- развлечениям. Роботизация, в мировом масштабе, по идеи даст мелкому  СОБСТВЕННИКУ или работнику предприятия- держателю акций (что популярно в Европе) сокращение рабочей недели. Для безземельных и без акционерных лиц это приведет к обострению конкуренции за рабочие места, к "пролетаризации" (в античном смысле слова) и более рельефно выявит слой нового  городского плебса.

какой то коммунизм

По факту свободные крестьяне и ремесленники всегда были самыми работящими и так по сути остается и сегодня.

Смотрите на это дело с точки зрения гражданина развитой страны, у этого гражданина как правило профессиональное образование, у него вполне и недвижемость может и быть и у него часто поэтому отсутствует желание выполнять тяжолый физический труд за копейки... поэтому и существует миграция дешовой рабочей силы из плохо развитых стран в развитые.

Роботизация может значительно повысить производительность труда людей с профессиональным образовнаием.

0

334

finnbogi написал(а):

Роботизация может значительно повысить производительность труда людей с профессиональным образовнаием.

но эти миллионы люедй с профессиональным образованием нужны миру только в случае если есть спрос на конечную продукцию товаров и услуг. Что снова и снова вызывает вопросы кредитования, субсидий, квотирования итд итп. Безусловно роботизация повышает производительность труда (кто будет отрицать очевидные вещи)- можно (условно говоря) выкинуть всех тех кто имеет чуть худшее образование. Гонка дипломов- та же часть конкуренции. Человечество всегда склонно к социальному расслоению и экономическому отчуждению. Причем вы тут коммунизм то упомянули? Мы все, планета, постоянно висим на краю обрыва перепроизводства товаров и услуг, развитие и экзальтация "неолуддизма", например,   сейчас лишь вопрос времени.

finnbogi написал(а):

точки зрения гражданина развитой страны,

Мне далек столь архаичный взгляд  :D . Предпочитаю рассматривать интересы реальных акторов глобального рынка- коллективы ТНК, горожан мегаполисов, итд. вымирающий слой среднего класса, набирающие слои миллиардеров и бедняков(в том числе из   синих воротничков)

Отредактировано Wotan (2018-07-15 13:10:03)

0

335

Wotan написал(а):

но эти миллионы люедй с профессиональным образованием нужны миру только в случае если есть спрос на конечную продукцию товаров и услуг. Что снова и снова вызывает вопросы кредитования, субсидий, квотирования итд итп.

а в чём проблема, миллионы люедй с профессиональным образованием будут потреблять продукцию дург друга

Wotan написал(а):

Мне далек столь архаичный взгляд  :D . Предпочитаю рассматривать интересы реальных акторов глобального рынка- коллективы ТНК, горожан мегаполисов, итд. вымирающий слой среднего класса, набирающие слои миллиардеров и бедняков(в том числе из   синих воротничков)

я вам говорю как есть, в германии ручной сборкой урожая занимаются иностранцы, работа в домах престарелых где опять физический труд и мало плотят, опять очень много иностранцев и ситуация в целом нездоровая

Так и ставлю вопрос, что будет если в Германии сбором клубники займутся роботы, обслуживанием престарелых, подметанием улиц? Да и в промышленности, такими действиями как вкладывать заготовку а потом вынимать.

Да в принципе мало чего изменится для среднестатистического немца...

0

336

Шестопер написал(а):

Нет никакой фантастики в том, чтобы за счет автоматизации перейти лет через 10 на 32-часовую рабочую неделю, а еще через 10-20 лет на 24-часовую.
Так постепенно и придет коммунизм.

Свежо питание да серится с трудом.
http://sg.uploads.ru/TU05g.jpg

Для этого надо не Вова и не Дима, те только вырежут лишних на радостях.
Проблема лишних людей при полномасштабной автоматизации становится в полный рост.
Решение простое - коммунизм социализм - принудительное директивное перераспределение произведенной продукции в пользу всех, так как это было в СССР.
Но это не с нынешней властью, те сегодняшними крохами делиться не хотят.
Мой знакомый турок был очень удивлен тому, что на объекте в Сибири турецкие инженеры получают $4'500, а наши 60'000 рублей.
Я ему объяснил, что это одна из технологий, которую ввели в 90-е для уничтожения народа и экономики - кулуарная и глобальная в масштабах страны договоренность о занижении заработной платы.
Это позволяет с одной стороны максимизировать прибыль, которая потом превращается в белоснежные яхты, прекрасные замки, самолеты для собак и счета в Швейцарии, с другой стороны позволяет колониальной администрации выполнять обязательства перед западными хозяевами по реализации плана "Нiколи знову", по которому Россия никогда не должна возродиться как самостоятельная сила, или еще хуже того новый СССР и отдельный цивилизационный проект.

Этим кстати легко объясняется вся шизофрения происходящего - вроде бы патриотические речи и кое-какие даже дела на фоне масштабного зомбирования, полного экономического маразма и импотенции, тотального вывоза за рубеж всех ресурсов - главное не допустить русского реванша, а что до России - Западу похер, никто тут жить кроме нас не собирается, даже убивать нас сильно никто не хочет, главное чтобы нефть, газ, лес, мозги и пё..ды поставляли, деградировали и вымирали плавно и не вздумали комунизьм/социализьм какой не дай Б-г...

А все происходящее в большей части договорнячок, покрывающий эти задачи и рождающий для "терпилоидов" виртуальную реальность, в которой Россия отобрала Крым, а не ей разрешили, вставание с колен четверть века, очередная Перестройка рывковая прорывизация с полным пакетом Яровых и отдельным чебурнетом и великие Кормчие, которые говорят одно, а делают совершенно противоположное.

0

337

Шестопер написал(а):

Нет никакой фантастики в том, чтобы за счет автоматизации перейти лет через 10 на 32-часовую рабочую неделю, а еще через 10-20 лет на 24-часовую.
Так постепенно и придет коммунизм.

удивительная наивность
в ссср это было бы возможно.
но при капитализме повышение автоматизации приводит к тому что хозяин бизнеса получает больше прибыль , лишние люди выкидываются на улицу , а оставшимся не увеличивается зп. можно даже уменьшить. а будут бузить - выкинуть на улицу и набрать тех кто уже сидел пол года без работы.

0

338

_64-й написал(а):

удивительная наивность
в ссср это было бы возможно.
но при капитализме повышение автоматизации приводит к тому что хозяин бизнеса получает больше прибыль , лишние люди выкидываются на улицу , а оставшимся не увеличивается зп. можно даже уменьшить. а будут бузить - выкинуть на улицу и набрать тех кто уже сидел пол года без работы.

этой автоматизации на западе уже лет 150-200 и странным образом количество людей на улицах не растет а наоборот уровень жизни растет, "неправильные пчёлы"

0

339

Арахнолог написал(а):

Свежо питание да серится с трудом.

Максим Калашников  "Вперед, в СССР-2!"

В начале семидесятых годов журнал «Техника — молодежи» опубликовал комикс знаменитого карикатуриста-коммуниста Херлуфа Бидструпа. Одержимый изобретатель придумывает автомат для производства обуви. Он предлагает чудо-машину лысому толстосуму с сигарой, и тот ставит роботизированную технику у себя на заводе, выкидывая за ворота рабочих. И вот мы видим витрины магазинов, уставленные самой разнообразной обувью, но по улице ходят босые люди. Они — безработные…

Тридцать лет назад, глядя на этот комикс, мы ухмылялись. Жизнь шла явно не по Бидструпу, хотя производство на Западе действительно автоматизировалось. Но теперь все оборачивается именно так, как в том старом комиксе. Воспетое Тоффлером в «Метаморфозах власти» (1990 г.) мелкое компьютеризованное производство, которое может молниеносно выбрасывать на рынок партии товаров на любой вкус, делает ненужными миллионы рабочих рук.

0

340

_64-й написал(а):

будут бузить - выкинуть на улицу и набрать тех кто уже сидел пол года без работы

или 60-летних, которым еще 5 лет до пенсии, а на работу никуда не принимают.

0

341

finnbogi написал(а):

миллионы люедй с профессиональным образованием будут потреблять продукцию дург друга

Только при условии еще большего кредиторского закабаления, особенно для роста потребительского спроса где то еще ("у третьего") так как "по честному" так много производить как они- им не нужно совершенно.

Да в принципе мало чего изменится для среднестатистического немца...

Одно-два поколения. да. но немцы очень мудро вымирают, живя при этом долго, что помогает сглаживать углы и повышает роль махинаций пенсионных фондов и социальных служб. по правде говоря- молодые, здоровые, с по-настоящему хорошим образованием (конкуренция дипломов)- возможно просто  валят жить и работать в США, так как "лишние люди с дипломом"в ФРГ уже есть. Это факт, просто пока еще сглаживаемый  мировым перераспределением трудовых ресурсов.

0

342

Двумя рептилоидами меньше
July 13th, 22:24

https://btnews.me/wp-content/uploads/2017/05/club_header.jpg

13 июля в возрасте 87 лет помер Торвальд Столтенберг, влиятельная фигура мировой закулисы. "Он ушёл с миром сегодня утром после непродолжительной болезни, окружённый родными и близкими", - говорится в заявлении семьи Столтенбергов.

Его называли "главным скандинавским масоном". Юрист-международник по образованию. Антропософ, оккультист, член исполкома Трёхсторонней комиссии ("Трилатераль", считается составной частью "мирового правительства"), основанной Дэвидом Рокфеллером и Збигневом Бжезинским. Член Бильдербергского клуба. Председатель совета Международного института демократии и содействия выборам (International Institute for Democracy and Electoral Assistance, International IDEA), который создан для "взаимодействия людей, занимающихся анализом и мониторингом демократических тенденций, и тех, кто непосредственно вовлечён в политические реформы или содействует демократии в своих странах и за рубежом". Бывший министр иностранных дел и министр обороны Норвегии, бывший верховный комиссар ООН по делам беженцев, экс-спецпредставитель ООН по бывшей Югославии и сопредседатель координационного комитета Международной конференции по бывшей Югославии, экс-руководитель Комиссии ООН по Ираку, бывший президент Норвежского Красного Креста. Социал-демократ, теневой лидер крупнейшей в стране Норвежской рабочей партии. Инициатор создания Совета государств Балтийского моря, исследовательского института EuroFaculty и союза Баренц-регион (Баренцев Евро-Арктический регион, БЕАР). Многолетний куратор подрывных антироссийских проектов Запада на территории БЕАР, в том числе псевдопоморского* сепаратистского проекта, финансируемого норвежскими правительственными структурами (через норвежский Баренц-Секретариат), общеевропейскими структурами, американским Фондом Форда и др.; самопровозглашённый "помор" (автор идеи о том, что жители российского Севера - не русские, якобы они произошли от норвежцев), фактический начальник организации "Поморское братство" (целью которой является "восстановление исторической справедливости" и вхождение северорусских земель в состав Норвегии) и почётный профессор российского Северного (Арктического) федерального университета. Один из основателей и руководителей Глобальной комиссии по вопросам наркополитики, лоббирующей в международных масштабах легализацию наркотиков (включая героин), прекращение преследования наркоторговцев. Отец премьер-министра Норвегии (2000-01, 2005-13) и действующего генсека НАТО (с 2014) Йенса Столтенберга, который также является членом Бильдербергского клуба.

Торвальд Столтенберг:

https://hnytt.imgix.net/2016/02/21113117498_d8b5c667da_o.jpg?w=760&h=494&CH=Width%2CDPR&auto=format&fit=min&crop=entropy

Торвальд и Йенс Столтенберги, династия бильдербергеров:

https://www.dn.no/dagensavis/article5276211.ece/ALTERNATES/article_page_752/746726.jpg

Ну а четыре дня назад в возрасте 99 лет откинул копыта ещё более влиятельный деятель "нового мирового порядка". Лорд Каррингтон - Питер Александер Руперт Карингтон (с одним r), 6-й барон Каррингтон (с двумя r). Свои глубокие соболезнования выразили британский премьер-министр Тереза Мэй и её предшественник Дэвид Кэмерон.

Это последний остававшийся в живых член кабинета Уинстона Черчилля, где он занимал должность министра сельского хозяйства. Член Палаты лордов на протяжении 77 лет (1941-2018). Бывший лидер Палаты лордов, верховный комиссар Австралии, первый лорд Адмиралтейства, министр без портфеля, министр энергетики, руководитель General Electric Company, глава Консервативной партии, президент Королевского института международных отношений (Chatham House). Член кабинетов Энтони Идена, Гарольда Макмиллана, Александра Дугласа-Хьюма. Министр обороны в правительстве гомосексуалиста-педофила, яхтсмена, дирижёра и бильдербергера Эдварда Хита по кличке "Морячок Тедди". Министр иностранных дел в правительстве "железной леди" Маргарет Тэтчер. Генеральный секретарь НАТО в 1984-88 годах. Член Бильдербергского клуба, председатель руководящего комитета секретных заседаний Бильдербергского клуба с 1990 года по 1998 год. Член пресловутого Комитета 300, черномагических сект "Орден восточных тамплиеров" и "Орден Осириса". Член Общества пилигримов (тайная организация англо-американского истеблишмента, патроном которой является Елизавета II; самые известные участники в истории организации - премьер-министр Великобритании Маргарет Тэтчер, принц Филипп - герцог Эдинбургский, Чарльз - принц Уэльский, американские миллиардеры Джон и Дэвид Рокфеллеры, Яков Шифф, Эндрю Меллон, Генри Люс, госсекретари США Элиу Рут, Джордж Маршалл, Джон Даллес, Генри Киссинджер, Александр Хейг, директор ЦРУ Аллен Даллес, киноактёр Дуглас Фэрбенкс, спецпредставитель американского президента в Великобритании и СССР Уильям Аверелл Гарриман, британский министр иностранных дел времён Мюнхенского сговора Эдвард Вуд, 1-й граф Галифакс), президент общества с 1983 года по 2002 года. Один из 24-х рыцарей ордена Подвязки (высший рыцарский орден Великобритании, почётнейшая гражданская и военная награда страны); канцлер ордена Подвязки в 1994-2012 годах. Кавалер американской Президентской медали Свободы (одна из двух высших наград США для гражданских лиц, вручаемая за "существенный вклад в безопасность и защиту национальных интересов США"). Внучатый племянник либерального госдеятеля Чарльза Винна-Карингтона, учредителя масонства на территории Австралии, имевшего титул "старшего великого стража" Объединённой великой ложи Англии. Автор методики по применению пыток против ирландских националистов в Северной Ирландии, могильщик Южной Родезии, приложил также руку к развалу Югославии. Член руководящих органов знаменитого аукционного дома Christie`s, финансового конгломерата Barclays, многотиражной газеты The Daily Telegraph.

Лорд Каррингтон:

https://static.independent.co.uk/s3fs-public/thumbnails/image/2018/07/10/14/Lord-Carrington-19.jpg?width=1368&height=912&fit=bounds&format=pjpg&auto=webp&quality=70

https://bloximages.newyork1.vip.townnews.com/fredericknewspost.com/content/tncms/assets/v3/editorial/8/91/891ebb3e-197c-5454-9530-ae0b4239a235/5b45238189b6c.image.jpg?resize=1200%2C806

https://general-ivanov1.livejournal.com/78248.html

Отредактировано Joker82 (2018-07-15 15:11:02)

0

343

Joker82 написал(а):

В начале семидесятых годов журнал «Техника — молодежи» опубликовал комикс знаменитого карикатуриста-коммуниста Херлуфа Бидструпа.

Бидструп и Эффель мои любимые карикатуристы.

0

344

Wotan написал(а):

Только при условии еще большего кредиторского закабаления, особенно для роста потребительского спроса где то еще ("у третьего") так как "по честному" так много производить как они- им не нужно совершенно.

но почему, для спроса нужна платежеспособность а с платежеспособностью у людей с профессиональным образованием было и будет все в порядке.
Более того, их доходы и таким образом потребительские возможности даже выростут.

Wotan написал(а):

Одно-два поколения. да. но немцы очень мудро вымирают, живя при этом долго, что помогает сглаживать углы и повышает роль махинаций пенсионных фондов и социальных служб. по правде говоря- молодые, здоровые, с по-настоящему хорошим образованием (конкуренция дипломов)- возможно просто  валят жить и работать в США, так как "лишние люди с дипломом"в ФРГ уже есть. Это факт, просто пока еще сглаживаемый  мировым перераспределением трудовых ресурсов.

это да есть много очень не хорошего но интересно что рост благосостояния и падение рождаемости в развитых странах идут паралельно поэтому не будет из за роботизации миллионов молодых безработных на улицах, ну кроме завезенных...

0

345

finnbogi написал(а):

этой автоматизации на западе уже лет 150-200 и странным образом количество людей на улицах не растет а наоборот уровень жизни растет, "неправильные пчёлы"

уровень жизни растет по разному
читаю ремарка и вижу что в германии уровень жизни не очень рос . читаю "гроздья гнева" и вижу что в сша все тоже было не так просто как голливуд показывает. смотрю монологи майка тайсона и узнаю что они в детстве голубей жрали ибо больше жрать было не чего... тут с какой стороны посмотреть.

благосостояние жителей долларовой, фунтовой и евро-зоны обеспечивается в первую очередь тем что они могут печатать деньги и покупать на них у папуасов материальные ресурсы , которые так или иначе размазываются по населению. а вовсе не какой-то там автоматизацией. я так думаю.

к примеру слесарь на сборке Су-35 и слесарь на сборке F-35 получают кратно разные деньги. говорит ли это о том что сборка F-35 кратно более автоматизирована ? - врятли.

0

346

_64-й написал(а):

удивительная наивность
в ссср это было бы возможно.
но при капитализме повышение автоматизации приводит к тому что хозяин бизнеса получает больше прибыль , лишние люди выкидываются на улицу , а оставшимся не увеличивается зп. можно даже уменьшить. а будут бузить - выкинуть на улицу и набрать тех кто уже сидел пол года без работы.

Сейчас немцы работают в год 1400 часов.
100 лет назад работали в 2 раза больше, а жили хуже.
Потому, что современный капитализм (особенно в ЕС) не является лабораторно чистым вариантом капитализма. В нем сильны социальные элементы, которые трудящиеся выгрызли за 100 в упорной классовой борьбе (включая факт существования соцлагеря).
Если прекратим бороться - капиталисты не только отыграют социальные стандарты на 100 лет вперед, но еще и выморят массы лишних людей. Легальной наркоманией, например.

0

347

Тут уже говорилось, что целью деятельности капиталиста является наращивание производства, для чего нужны потребители с платежеспособным спросом.
Это так. Но, по моделям римского клуба, стоит нам увеличить производство примерно на порядок относительно современного уровня - и даже при жестких экологических стандартах побочное воздействие производства обрушит устойчивость биосферы, в масштабах великих вымираний прошлого.
Сейчас средний китаец потребляет энергии в 4 раза меньше американца. Индус - в 15 раз меньше.
Если лет через 30 людей станет 10 миллиардов, и все будут потреблять на уровне современного золотого миллиарда (не говоря уже о том, чтобы еще больше) - биосфера гикнется. Как минимум очень сильно деградирует, например просядет плодородие почв. Климат потеплеет на 4 градуса, отчего изменятся биологические циклы в целых регионах, даже маршруты течений и уровень осадков поменяются.
Так что рост производства в масштабах одной планеты имеет предел, если не хотим на Земле спасаться в городах под куполами с замкнутой искусственной биосферой, какие фантасты любят описывать для космических поселений.

И наиболее толковые капиталисты, безусловно, учитывают фактор этого экологического потолка для роста в рамках одной планеты.

Я думаю, что соперничество США и Китая сейчас - еще глубже и фундаментальнее, чем Германии, Британии и США сто лет назад.
Речь не только о том, кто станет гегемоном в экономике.
Речь о том, кто будет золотым миллиардом, а кого сбросят в дикость. Потому что 10 золотых миллиардов планета не потянет, а массовое освоение космоса это перспектива столетий.

Отредактировано Шестопер (2018-07-15 17:05:24)

0

348

Шестопер написал(а):

Тут уже говорилось, что целью деятельности капиталиста является наращивание производства, для чего нужны потребители с платежеспособным спросом.

Не так. Целью капиталиста является получение как можно больше свободно конвертируемой валюты. Сейчас максимальную прибыль дают операции по увеличению потребления людей- кредиты физ лицам. Это позволяет продать отдельному человеку товар или услугу в кредит и заработать не на добавленной стоимости при производстве товара, а на процентах по кредиту. Поэтому в кап странах люди с молодости имеют ипотеку, авто и прочие блага платя всю оставшуюся жизнь проценты и кредиты...Для продолжения этой схемы банкам нужен постоянный приток незакридитованных людей, поэтому Меркель, Хилари и ратует за прием беженцев. Народу живущему под гнетом кредитов от беженцев только хуже, ибо становиться труднее заработать денег на погашение процентов...отсюда и Трамп поднялся.

0

349

finnbogi написал(а):

Так и ставлю вопрос, что будет если в Германии сбором клубники займутся роботы, обслуживанием престарелых, подметанием улиц? Да и в промышленности, такими действиями как вкладывать заготовку а потом вынимать.

Да в принципе мало чего изменится для среднестатистического немца...

Цены вырастут - роботы обходятся дороже людей в производстве.

0

350

Венд написал(а):

Цены вырастут - роботы обходятся дороже людей в производстве.

Это пока.
Цена робота с определенным уровнем сенсорных и двигательных навыков постоянно снижается.
Робопылесосы (способные не задавить кошку) уже серийные изделия.
Такую машину можно было сделать и в 80-ых. Но тогда она стоила как роллс-ройс и была размером с роллс-ройс.
Нынешний смартфон по мощности заруливает суперкомпьютеры 80-ых.

Скоро кибердворник, работающий 24 часа в сутки, станет выгоднее таджикского дворника.

Отредактировано Шестопер (2018-07-15 19:46:52)

0

351

Шестопер написал(а):

Скоро кибердворник, работающий 24 часа в сутки, станет выгоднее таджикского дворника.

0

352

Вот эти ловкие и разумные роботы, которых описывал Азимов и другие классики фантастики -  мы их увидим уже в текущем веке. Возможно уже в его середине.
Обыватели стали зачитываться такими книгами в 50-ых. Годы шли, а роботов в жизни все было немного. У обывателей, разбирающихся в роботах только по художественной литературе, наступила психологическая усталость в ожидании чуда и ирония по этому вопросу.
А специалисты отлично знали, как далеко от ЭВМ 50-ых до азимовских миров. И работали, каждый год улучшали свои изделия. И сейчас финиш в этой гонке очень сильно приблизился.
Нынешние экспертные системы в медицине уже ставят диагнозы лучше большинства врачей. Кто разбирается - это офигенное достижение анализа массивов плохо формализуемых данных.
Кстати, это все есть важная деталь того материально-технического базиса построения комммунизма, про который классики писали больше века назад.
Остается только восхищаться дерзостью и точностью предвидения титанов прошлого, и объему многолетней работы, проделанной инженерами.

Отредактировано Шестопер (2018-07-15 20:03:56)

0

353

Шестопер написал(а):

Скоро кибердворник, работающий 24 часа в сутки, станет выгоднее таджикского дворника.

Это сладкое слово - халва.
А в реальности - на производстве от роботов отказываются в пользу человека, имея цель экономию средств.

0

354

Тема - Россия, вызовы современности.
Современные вызовы в электронике и биотехнологии имеют такое же значение, как 90 лет назад электрификация, большая химия, механизация.
Помните: "мы отстали на 50 лет"?
И снова это актуально.
И снова - если не догоним, нас сметут.
Но вот только из Силуанова хреновый Косыгин, мне кажется...

Отредактировано Шестопер (2018-07-15 20:10:14)

0

355

Венд написал(а):

Цены вырастут - роботы обходятся дороже людей в производстве.

если роботы будут заменять людей в производстве то будут дешевле, по определению

Такое дело, в Германии не квалифицированный рабочий может обходится работодателю в 20-25 тыс. евро в год, за 10 лет 200-225 тыс. Робот за 200-25 тыс. вполне себе вариант, а уж если учесть что робот в теории может работать и в 3 смены...

Дело скорее не в цене а пока в отсутствие достаточно продвинутого ПО и механики, пока.

0

356

Шестопер написал(а):

Современные вызовы в электронике и биотехнологии имеют такое же значение, как 90 лет назад электрификация, большая химия, механизация.
Помните: "мы отстали на 50 лет"?

Вы имеете что сказать по электронике и биотехнологиям?

0

357

finnbogi написал(а):

если роботы будут заменять людей в производстве то будут дешевле, по определению

Кого ещё, кроме людей, могут заменять роботы в производстве?
Однако они обходятся дороже. Поэтому при наличии квалифицированной и недорогой рабсилы - роботы неконкурентоспособны.

0

358

Да никого роботы не заменят....у них есть только ниша замены человека в быту, чтобы люди не тратили время на уборку своих квартир и не отвлекались от потребления контента, услуг, товаров....
Капиталисты производят кредитные продукты и отдают людям, а люди на кредиты потребляют всякую хрень и платят долгие годы проценты капиталистам. Главное доя капиталиста это заставить лбдей брать кредиты и тратить их на все что угодно....далее закредитованный человек будет вынужден самостоятельно искать заработок всю жизнь и отдавать весомую часть капиталистам в виде процентов по кредитам. Замена роботами людей снизит прибыль капитолистов....ибо роботу кредит не всучиш.......

0

359

Венд написал(а):

Это сладкое слово - халва.
А в реальности - на производстве от роботов отказываются в пользу человека, имея цель экономию средств.

В мире в 2015 году на 10 тысяч промышленных рабочих приходилось 66 промышленных роботов.
В 2016 уже 74.
Больше всего в Южной Корее - 631.
С такими темпами через 25 лет их станет в 17 раз больше.

Это данные только по промышленным манипуляторам.
Сюда не входят, например, станки с ЧПУ.

0

360

Венд написал(а):

Вы имеете что сказать по электронике и биотехнологиям?

Имею. В России и Белоруссии конь не валялся по освоению промышленного производства трехмерных микросхем с шириной линии 10 и менее нм, а также одноэлектронных транзисторов.
Эта схемотехника станет прорывом в 20-ые годы, на порядки увеличит плотность упаковки логических элементов и на порядки снизит энергоемкость вычислений.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Россия - вызовы современности 13