Meskiukas написал(а):
А как его морда лица после этого? Наверно списали на удар о броню.
С Механом все в порядке, ИМХО, ибо опасаясь быть оштрафованным, пристегнулся 
БТРы И БМП(продолжение)
Сообщений 31 страница 60 из 903
Поделиться312010-11-08 14:20:36
Поделиться322010-11-08 15:34:01
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54415
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Сегодня 16:24:35
есть фильмец наш, не помню названия, там двоечку нлд на землю клали.
Поделиться332010-11-08 18:58:22
Был сведетелем как таким нехитрым способом разгрузился десант с БМП-2. В грозном на перекрестке перед бмп просвистел камаз на сверх звуковой скорости механик водитель испугался и вдавил в пол тормоза. Сначала навтыкали своему водиле потом догнали камазиста и он неушел от народного гнева. Самое удивительное что ни кто в принцепе не пострадал.
Поделиться342010-11-08 19:15:59
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
мишлен написал(а):
Самое удивительное что ни кто в принцепе не пострадал.
Я себе так 2 ребра сломал, ударился об край люка от резкого торможения танка. Хотя сам виноват, не "расперся" в люке как следует.
Поделиться352010-11-08 19:29:45
- свой человек
- Откуда: Клайпеда
- Зарегистрирован: 2010-08-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9417
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1960-03-11]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
Сегодня 19:35:16
Потому и задал свой вопрос! 
Поделиться362010-11-08 19:39:44
ну, если говорить о авто, и проводимых тестах, то при столкновении с бетонным блоком на скорости до 30 км/ч ещё можно упереться руками. всё что быстрее и рук в нужном месте в нужное время не имеет - пострадает однозначно.
Поделиться372010-11-09 08:36:52
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54415
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Сегодня 16:24:35
iliq
безопасной считается скорость до 11м/с дальше вероятность убится резко возрастает
Поделиться382010-11-13 21:44:14
alexx188 написал(а):
Огласите список, пожалуйста. Из современных машин.
Тип 89
MCV-80 «WARRIOR»
«УЛАН» (ASCOD)
ZLC-2000
M2 Bradley
ZBD-97
M80
ZBD-2000
CV-9040
K-21
У части из перечисленных машин двери в аппарели но таки имеются 
.
Поделиться392010-11-13 21:49:58
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
10V написал(а):
У части из перечисленных машин двери в аппарели но таки имеются
На последних CV-90 дверь заменили на аппарель. Но это не так важно.. Важно то, что все понимают необходимость удобного выхода сзади.
Поделиться402010-11-13 21:50:39
Забыл "Кентавроса"
Поделиться412010-11-13 21:54:24
alexx188 наскок знаю не на последних, а на ряде модификаций, кто как просил тому так и ставили :
Поделиться422010-11-13 21:55:25
alexx188 написал(а):
Важно то, что все понимают необходимость удобного выхода сзади.
Вот тут и есть вопрос, так что таки лепш ? Аппарель или ворота ?
Поделиться442010-11-13 22:05:20
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
10V написал(а):
Вот тут и есть вопрос, так что таки лепш ? Аппарель или ворота ?
Удобнее конечно аппарель. Десантник просто сходит на землю.
10V написал(а):
alexx188 наскок знаю не на последних, а на ряде модификаций, кто как просил тому так и ставили
На фото CV-9035, вроде голландская. Как раз из последних..
Поделиться452010-11-13 22:12:15
alexx188 написал(а):
Может и не катастрофически, но и отнють не эталон эргономики.Кстати интересно посмотреть на погрузку и выгрузку из БМП-3 тяжелого вооружения. Например РПГ-29, АГС, пулемет 12.7мм, ПЗРК и т.п. И сравнить с погрузкой/выгрузкой в Бредли.
А балистическую ракету в танк запихать не потребуется ? БМП это не грузовик ... есть специализированные машины БТР называются, хотя наши как транспортёры грузов то же не очень.
alexx188 написал(а):
Удобнее конечно аппарель. Десантник просто сходит на землю.
Почему все не ставят ? А открывающаяся дырка ? А через ворота он (десантник) куда сходит ?
Поделиться462010-11-13 22:18:34
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
10V написал(а):
А балистическую ракету в танк запихать не потребуется ?
Нет. А вот тяжелое вооружение - да.
Поделиться472010-11-13 22:26:14
alexx188 написал(а):
Нет. А вот тяжелое вооружение - да.
Зачем Вам внутри танка КПВТ возить ?
Поделиться482010-11-13 22:40:52
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
10V написал(а):
Зачем Вам внутри танка КПВТ возить ?
Внутри БМП/БТР. Потому-что КПВ/ РПГ/ 60мм миномет/ ПЗРК/ АГС/ ПТРК можно затащить куда угодно и установить на какую угодно позицию. Или ваша пехота обходится без этих вещей?
Поделиться492010-11-13 23:06:09
alexx188 в штате бригады есть расчёты с КПВ и АГС, 60 мм миномётов у нас нет.
ПТРК установлен на самом БМП/БМД, доп выстрелы (как и ПЗРК) лежат в укладках в самой машине, РПГ-7 штатное оружие мотострелкового отделения.
Огнемёты в спец машинах (лично не разу не видел), думаю проблем взять его в БМП/БТР/БМД не составит.
Поделиться502010-11-13 23:14:10
ИМХО компоновка БТР с задним МТО имеет свои плюсы. Первые бойцы вылезают из люков и занимают позиции для прикрытия высадки отделения, позиции на МТО. Они защищены (частично) бортами, имеют опоры для оружия (например пулеметов). Аналогично могут действовать зенитчики (ПЗРК). В принципе, все отделение может ехать, до поры до времени, на МТО. Десантироваться из/в по ступенькам не составляет большого труда. Хотя менее удобно, чем с аппарелью. Поэтому размещение МТО спереди или сзади ИМХО должно определятся НЕ только удобством высадки/посадки. Точнее, не в ПЕРВУЮ очередь.
Поделиться512010-11-14 10:20:36
vecher написал(а):
ИМХО компоновка БТР с задним МТО имеет свои плюсы. Первые бойцы вылезают из люков и занимают позиции для прикрытия высадки отделения, позиции на МТО.
а схемку можно наорисовать?..)) а то картинка как-то не вытанцовывается?..))
омсобенно зашибись на МТО прокатиться в наступлении, вслед за огневым валом..)
Поделиться522010-11-14 12:55:37
А вот тяжелый канадский БТР на базе Леопарда:
http://www.casr.ca/mp-army-combat-systems-hiav.htm
Может под влиянием соседей и американцы у себя создадут тяжелую БМП, как у них некоторые хотят (а некоторые против).
Поделиться532010-11-14 12:58:29
Vold написал(а):
а схемку можно наорисовать?..)
Щас, все дела брошу
На фотах, сопровождающих описания БМО-Т (для огнеметчиков которая), есть одна (эту помню точно), где боец с трубой сидит на "МТО", рядом с люком, и целится в "цель" 
К сожалению, мой комп после "кряка", усе пропало. Надо искать в и-нете, хотя смысла не вижу, ввиду полной ясности ситуации.
Vold написал(а):
омсобенно зашибись на МТО прокатиться в наступлении, вслед за огневым валом..)
Так рассматривается вопрос высадки десанта. Не так ли? 
Или высадится через рампу, за огневым валом, безопаснее? 
Поделиться542010-11-14 12:59:14
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54415
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Сегодня 16:24:35
Шестопер написал(а):
http://www.casr.ca/mp-army-combat-systems-hiav.htm
не плохо перекомпановали
Поделиться552010-11-14 13:29:08
Да, машина сделана добротно и удобна для десанта.
Поделиться562010-11-14 13:32:43
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 03:41:04
Шестопер написал(а):
Да, машина сделана добротно и удобна для десанта.
Её еще сделать надо,хотя б прототип сваять.Но увы скорее канадцы CV9035 прикупят,чем воянием с непонятной защитой,масой и вооружением займутся.
Поделиться572010-11-14 13:38:16
vecher написал(а):
В принципе, все отделение может ехать, до поры до времени, на МТО.
Ловя осколки, особенно от разрывов в воздухе.
Вблизи огневого вала так ехать особенно приятно.
В современных условиях бронетехнике (даже легкой) требуется защита против ПТС (в том числе за счет ДЗ).
Поэтому всякую езду на броне, в открытых люках, бойницы для десанта - нужно упразднить.
Бронетехника должна иметь габаритные стенки с минимумом отверствий, выдеживающие как минимум РПГ (разнесенные и комбинированные преграды в дополнение к КАЗ и ДЗ даже на легкой технике).
Наблюдать и обстреливать противника нужно через вынесенные установки вооружения. Они стабилизированы, могут эффективно стрелять на ходу, оружие и прицелы на них помощнее, чем у оружия десанта, угол обстрела больше. ИМХО один нормально сделанный модуль с пулеметом и АГС будет намного результативнее, чем стреляющее через бойницы отделение.
Но чтобы десант, сидящий под броней, максимально быстро и удобно покидал машину при десантировании или в случае подбития - ничего лучше аппарели не придумано.
Поделиться582010-11-14 13:46:04
Шестопер написал(а):
Ловя осколки, особенно от разрывов в воздухе.
Вблизи огневого вала так ехать особенно приятно.
Я повторю свое сообщение №53
"Так рассматривается вопрос высадки десанта. Не так ли?
Или высадится через рампу, за огневым валом, безопаснее? "
Шестопер написал(а):
Но чтобы десант, сидящий под броней, максимально быстро и удобно покидал машину при десантировании или в случае подбития - ничего лучше аппарели не придумано.
Аппарель - это хорошо. Но если она требует создания БМ массой 70т и соотв. габаритов (как Намер), когда то же самое, но без аппарели, можно обеспечить меньшей размерностью - есть простор для мысли 
Поделиться592010-11-14 13:53:24
vecher написал(а):
Аппарель - это хорошо. Но если она требует создания БМ массой 70т и соотв. габаритов (как Намер), когда то же самое, но без аппарели, можно обеспечить меньшей размерностью
а отсюда поподробнее. с чего вдруг аппарель требует 70 тонн машины!? как и габаритов? вы хотите чтобы десант лежал в машине или как?
Поделиться602010-11-14 13:59:42
vecher написал(а):
Аппарель - это хорошо. Но если она требует создания БМ массой 70т и соотв. габаритов (как Намер), когда то же самое, но без аппарели, можно обеспечить меньшей размерностью - есть простор для мысли
При чем тут это? М113 весит 70 тонн?
Куча легкой бронетехники с аппарелью.
Как думаете, почему езда на броне массово прижилась именно на ТВД, где широко используют советские БТР и БМП? Поскольку не так давно западные БТР не имели радикального отрыва по защищенности (в последнее время озаботились модернизацией, которая гораздо быстрее доходит в войска, чем у нас) - думаю дело именно в удобстве покидания машины.
Если время выбегания через аппарель сопоставимо со временем спрыгивания с брони (при этом безопаснее, чем резво прыгать с двух метров), но под броней не грозят осколки и пули - ясно что выберет пехота.
Тут важна не только аппарель, но и большая высота корпуса - внутри свободнее и быстрее передвигаться. БМП-2 имеет выход сзади, но без аппарели и корпус низкий.
