СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и украина - 192


Новороссия и украина - 192

Сообщений 661 страница 690 из 959

661

Александрович написал(а):

А чё не с июня или августа?

В августе уборка урожая, хотя укры уже не дёргаются по этому поводу, поскольку тотальную мобилизацию не будут проводить, но для ЛДНР это реальная подлянка. Сейчас для них более актуальная тема это переговоры по цене транзита и поставкам газа и тут всё очень мутно и выведено из публичного обсуждения. Но самое главное западло которое они могут кинуть партнёрам - серпом по яйцам Газпрома в Старобельском р-не, рванув нитки Голубого потока и тут РФ конечно придётся кардинально решать проблему.

Отредактировано DNWEAPONS (2018-05-22 11:30:02)

0

662

0

663

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Это самое начало активной фазы.

Явно будут атаки на высоты вокруг Горловки с целью связать боем резервы ДНР и перемолоть их в затяжном противостоянии, выбирая место, цели и время ударов. Если ЛДНР будет по прежнему пассивна и не навяжет активные бои на других участках, менее выгодных укропу и заставляя скакать их вдоль фронта резервами, то для ЛДНР это превратится в мясорубку.

0

664

leonard61 написал(а):

может разведка боем??

Так и есть.

DNWEAPONS написал(а):

Явно будут атаки на высоты вокруг Горловки с целью связать боем резервы ДНР и перемолоть их в затяжном противостоянии, выбирая место, цели и время ударов. Если ЛДНР будет по прежнему пассивна и не навяжет активные бои на других участках, менее выгодных укропу и заставляя скакать их вдоль фронта резервами, то для ЛДНР это превратится в мясорубку.

Все правильно.

0

665

может это давление на правительство РФ?

Типа пока вы не согласитесь на "голубые каски" то ситуация будет становится всё хуже в чем "партнеры" обвинят вас!

0

666

finnbogi написал(а):

может это давление на правительство РФ?

Типа пока вы не согласитесь на "голубые каски" то ситуация будет становится всё хуже в чем "партнеры" обвинят вас!

Вне всякого сомнения.

0

667

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Почему ведут переговоры о вводе миротворцев, из-за чего не замечают 400 граждан России в застенках СБУ.

Нет явно выраженной общественной поддержки ЛДНР в РФ, пора уже организовывать митинги солидарности и пикитировать посольства и консульства укров в РФ, палестинцы по всему миру выступают а тут убивают русских и общество безмолвствует. В такой ситуации неизбежно что ситуацию с большими жертвами в Новороссии будет использована для массовых протестов.
Как например с Псебаем

0

668

DNWEAPONS написал(а):

В такой ситуации неизбежно что ситуацию с большими жертвами в Новороссии будет использована для массовых протестов.

кем использоватся?

Вы сами себе противоречите, если массовые протесты зло в глазах "патриотов" то и всякие пикитирования невозможны.

Беременным нельзя быть наполовину, или охреневшему обществу можно оказывать давление на правительство и принуждать к изменению политики, там заставлять подавать в отставку и проводить перевыборы, или нельзя, но нельзя тогда по любым поводам нельзя.

0

669

DNWEAPONS написал(а):

Как например с Псебаем

это обычная уголовщина...

0

670

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Так объясните тогда с вашей "патриотической" позиции почему сдали Новороссию и большую часть Донбасса. Почему ведут переговоры о вводе миротворцев, из-за чего не замечают 400 граждан России в застенках СБУ.

Вы хотите очередной (100500-ый) круг спора, который тут с 2014 года идет?!? Я уже в нем тоже поучаствовал, и не раз - говорить одно и тоже уже просто скучно.
Вкратце - потому что:
1. Путин, как и любой другой политический деятель, представляет правящий в стране класс. Соответственно все его действия - это действия для интересов этого класса (что не отменяет возможные ошибки в этих действиях)
2. Люди для правящего класса - это ресурс. Новороссия для него это бренд, для продвижения в определенном промежутке времени своих интересов.
3. Политика - очень сложный и многофакторный процесс. Нельзя рассуждать о ней применяя "опыт своего двора" с критериями "зассал", "слил", "нету яиц" и так далее.
4. Самое главное - критика должна быть объективна и не строится на эмоциях.

0

671

у бандеровцев задача сейчас максимально нагадить где можно и нельзя, неважно орудийными залпами или метанием дерьма в прямом смысле
заказ от партнеров спровоцировать РФ
ежу понятно кто первый рубикон попытается перейти в нем и утоплен будет-
НО как мне с дивана видится лев то хоть и готов\не готов к прыжку но рык должен издать хотя бы для внутреннего пользования

0

672

Гор написал(а):

Политический импотент вернул Крым.

Крым вернули хлопцы на майдане. Не было бы майдана не было бы Крыма, это очевидный факт, имеющий множества подтверждений.
Никакой целенаправленной политики по возвращению Крыма, до событий 2013-2014 годов, ни у полит.  Путина, ни у его приспешников, не было даже в планах. Они уже давным давно смирились, что Крым это Украина. Но тут с одной стороны вмешались хлопцы с майдана, с другой стороны русский народ, который бы не простил Путину такое попустительство.
Это очевидно, не возьми Путин Крым в экстренном порядке, там бы устроили бойню похлеще чем на Донбассе, "путинское стадо большинство", это конечно бы проглотило через КисельТВ, но реальный русский народ этого бы не стерпел ( как может русский стерпеть когда, откровенные враги убивают его народ ) и даже если бы сразу не произошла какая то революция, которая на вилах вынесла Путина с сидушки, то образовалась значительная фронда патриотических сил, которая существенно бы подпортила Путину и ко, внутриполитическую ситуацию.

0

673

Firral написал(а):

Самое главное - критика должна быть объективна и не строится на эмоциях.

То есть предательство нельзя называть таковым. Это значит все эмоции?

Firral написал(а):

Нельзя рассуждать о ней применяя "опыт своего двора" с критериями

Люди здесь в основной свой массе здесь образованные. Хорошо знают историю.

0

674

leonard61 написал(а):

заказ от партнеров спровоцировать РФ

Наоборот, они понимают, что им ничего не угрожает. Последует только озабоченность или крайнаяя озабоченность.

0

675

Baracuda, пишите корректнее. А то я вас накажу.

0

676

Firral написал(а):

Развивая вашу логику - почему же тогда сам не вернулся Донбасс?!? А вместе с ним еще и Харьков с Одессой?!? Чего их русский народ то вернуть не захотел?!?

По очевидным причинам, которые я сто раз указывал на этом форуме. В Крыму, нашлись пророссийские политические силы, которые смогли вовремя, взять управление, консолидировать общество и повести его в нужном для русских направлении. На Донбассе таких политических сил, в таком количестве и качестве, в нужное время не нашлось. Андестенд ?

Отредактировано Baracuda (2018-05-22 12:18:28)

0

677

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Последует только озабоченность или крайнаяя озабоченность.

Еще СК может дежурно возбудится.

0

678

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Наоборот, они понимают, что им ничего не угрожает.

да они прекрасно осознают что попытки перехода рубикона практически безнаказанны и это льет воду на мельницу их пропаганды.
бандеростан ведет войну с Россией -сми и т.п. вещают о боестолкновениях с оккупационными силами РФ это закладка и на будущее и пирожок на сегодня.
опять таки простые люди видят что --безнаказанную  гибель таких же простых людей от рук бандеровцев и полное спокойствие в Москве,что вызывает отрицательные настроения +усиливает усталость от войны- цуки в фашингтоне умные.
Если течение ближайшего времени не будет довольно вразумительного обращения /ноты к бандерлогам и иже с ними
то .... даже развивать мысль дальше не хочу

0

679

Firral написал(а):

1. Путин, как и любой другой политический деятель, представляет правящий в стране класс.

Буржуазно-олигархический

Firral написал(а):

2. Люди для правящего класса - это ресурс.

т.е рабы, которым чем меньше платишь, тем лучше.

Firral написал(а):

Политика - очень сложный и многофакторный процесс.

А может всё проще, см п.1

Firral написал(а):

4. Самое главное - критика должна быть объективна и не строится на эмоциях.

Если столько израильтян погибло, то что бы было?

Baracuda написал(а):

По очевидным причинам, которые я сто раз указывал на этом форуме.

только наличие наших баз и ничего личного!

Отредактировано Andrew_F (2018-05-22 12:29:58)

0

680

Baracuda написал(а):

По очевидным причинам, которые я сто раз указывал на этом форуме. В Крыму, нашлись пророссийские политические силы, которые смогли вовремя, взять управление, консолидировать общество и повести его в нужном для русских направлении.

Мне вспомнились возвания к ветеранам боевых дейсвий. Быть к готовности, к действиям в Крыму. Поэтому решили не отдавать процесс под контроль народных масс.

0

681

leonard61 написал(а):

Если течение ближайшего времени не будет довольно вразумительного обращения /ноты к бандерлогам и иже с ними
то ...

Ничего в ближайшее время не будет. Интересы, воля и т.д. не в том месте, и не в этом времени.

0

682

leonard61 написал(а):

Если течение ближайшего времени не будет довольно вразумительного обращения /ноты к бандерлогам и иже с ними

Толку от грозного надувания щек, если это не будет подкреплено действиями. Хотя для внутреннего потребления на некоторое время даст эффект.

0

683

Александрович написал(а):

А чё не с июня или августа?

Политические и экономические моменты в Киеве.
Ну и мундиаль - будут переговаривать, заключать перемирия, терпеть в конце концов - всё ж одна из последних попыток показать хомякам из ЕС, что Россия такая как все, и что россияне такие же хомяки и т.п. политес.

На СП-2 боевые действия теперь или ни какого вляния оказывать не будут, либо даже в сторону ускорения строительства - что ж это за транзитёр, что всё воюет и воюет. На СП-2 теперь тока США смогут подействовать, но скорее как и с Ираном Брюссель и Берлин задействуют систему нормативной защиты на уровне ЕС.

У Дякулы внешнеполитических перамог уже не предвидится.
Как и внешнеэкономических.
Пришла пора отдавать долги.

Кредитов не дают без утраты части суверенитета (система антикоррупционных судов и агенств) и продажей земли. Этого в последний код текущей каденции Дякула себе позволить не может. Как и повышение цены на газ до уровня рентабельной. А не тарифной. Тем более нефть по 80, и газ скорее всего к концу года может стать опять 500 (если нефть продолжит повышение).

К концу этого года Дякуле надо что-то делать с рейтингом.
Бо у него даже Ельцинского нет.
И с экономикой тоже.
С долгами точнее.

Надо значит война.
Не победа.
А война.
Даже с поражениями, но с очевидным восстановленным агрессором.
С поражениями даже лучше - глядишь долги списывать начнут (сомнтиельно, конечно, ну а вдруг - форсмажор типа, утрата территорий).

Поэтому июнь скорее всего пройдёт как последние дни, с процессом тягучих переговоров в Минске и может в каком Брюсселе, футбол там ещё одним глазом посматривая.

А с июля, может августа, все стороны уже от всего этого подустанут и будут готовы на более решительные шаги.

Плюс в военном плане.
Пока ВСУ удаётся проводить весь цикл боевой подготовки.
бсо-бсв-РТУ-БТУ-БрТУ

Но гроши не бесконечны.

Техника, ИМХО сейчас на пределе.
Всё что можно они подняли и привели в боевое состояние. В т.ч. и волонтёрским движением.
Но сколько 30-40 летние корчи ещё протянут в боеготовом состоянии?
Это касается всего - танки, ББМ, САУ, самоли, верты, авто и др.
Не много.
Уже начинает сыпаться.

В одном считаю Виталий Иванович в отношении ВСУ прав.
При всех разных моментах сейчас ВСУ на пике могущества.
Дальше тока деградация.
Техническая то точно и уже начинается.

Т.е. у Дякулы вилка времени, что бы остаться у власти - год до выборов.
Надо успеть.
Желательно гарантированно, а не зачесавшись в январе 2019-го.

ИМХО.

0

684

leonard61 написал(а):

Если течение ближайшего времени не будет довольно вразумительного обращения

Да, не будет ничего.

Andrew_F написал(а):

А может всё проще, см п.1

Поэтому и страна отказалась от какой либо роли в районнах своих настоящих государственных интересов. Впервые за сотни лет мы плюнули на то, что творится у нас на границах. Я понимаю, если бы мы были маленькой страной...Поэтому не удивительно, что от нас все разбигаются. Даже "союзники" по ОДКБ. Поэтому:

Без малого половина (49%) граждан РФ убеждены, что Россия сохраняет статус великой державы, свидетельствуют данные социологического исследования ВЦИОМа, после чего идет детализация, а потом уточнение: "С 2017 года доля разделяющих эту точку зрения респондентов снизилась на восемь процентных пунктов с 57%"

0

685

Andrew_F написал(а):

Ничего в ближайшее время не будет. Интересы, воля и т.д. не в том месте, и не в этом времени.

дык семенам время нужно для роста когда взойдут поздно будет

Роман написал(а):

Толку от грозного надувания щек, если это не будет подкреплено действиями. Хотя для внутреннего потребления на некоторое время даст эффект.

в данном случае в первую очередь для внутреннего потребления нужно

0

686

Poleshuk написал(а):

При всех разных моментах сейчас ВСУ на пике могущества.
Дальше тока деградация.

Даже сами укры об этом пишут. Что еще пара лет и начнется массовый падеж. Новой техники не будет, а старую востанавливать все равно мощностей не хватит.

0

687

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Даже сами укры об этом пишут. Что еще пара лет и начнется массовый падеж. Новой техники не будет, а старую востанавливать все равно мощностей не хватит.

Именно.
Поэтому Киеву надо именно сейчас.

А Москве - когда падёж будет в самом разгаре.

Вот эти две линии необходимостей сейчас,  наложенные на предвыборную кампанию и экономические нюансы, и будут стремиться где-то пересечься, т.с.

Т.е. Киев будет втягивать, а Кремль как можно оттягивать.

Но при ряде обстоятельств (если честно, то вижу тока одно - неединичная гибель гражданских) оттягивать может и не получиться. Т.с. страна не поймёт.

Поэтому храни Бог дончан.
И наверно хотя бы детей надо вывезти из околофорнтовых кварталов городов (я понимаю, что это касается почти полностью Горловки и Донецка, но тем не менее)...

0

688

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

То есть предательство нельзя называть таковым. Это значит все эмоции?

Предательство кого ил чего?!? Вроде Путин тот класс который он представляет и его интересы не предавал. Или вы всерьез рассчитываете что Путин (или кто-то вместо него) будет проводить политику в угоду желаний народа (кстати а какие они, эти желания?), при этом наплевав на интересы своего политического фундамента?!?

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Люди здесь в основной свой массе здесь образованные. Хорошо знают историю.

Люди здесь бывают разные.
Те рассуждения которые так часто здесь всплывают говорит о том, что далеко не все во-первых знают, а во-вторых могут грамотно приложить свои знания. Ну и главное - часто даже у самых образованных и не глупых людей эмоции убивают напрочь холодный рассудок, и взрослые мужики превращаются в яростных истеричек.

Andrew_F написал(а):

Буржуазно-олигархический

Приставка олигархический говорит о том, что вы допускаете мысль, что буржуазный бывает какой-то другой. Это не так. У нас самый обыкновенный буржуазный правящий класс, который не чем не лучше/хуже такого класса в других странах.

Andrew_F написал(а):

т.е рабы, которым чем меньше платишь, тем лучше.

Не совсем так, но близко.

Andrew_F написал(а):

А может всё проще, см п.1

Нет, на самом деле всё ещё сложнее чем кажется.

Andrew_F написал(а):

Если столько израильтян погибло, то что бы было?

Израиль живет в совершенно другой обстановке и с совершенно другой внутренней и внешней политикой. Вы сравниваете не сравнимое.

Baracuda написал(а):

Но тут с одной стороны вмешались хлопцы с майдана, с другой стороны русский народ, который бы не простил Путину такое попустительство.

Как русский народ простил Борьку Ельцына, так бы простил и Путина. Все события в Крыму весной 2014 года - это только фактор, которым умело воспользовались, чтобы вернуть стратегически необходимый для России Крым. Донбасс таким необходимым не был, а издержки были слишком велики - и поэтому никакого марша ВС РФ к Днепру не случилось. Будь даже на Востоке Украины протесты на порядок большие чем в Крыму - результат был бы тот же.

0

689

Firral написал(а):

Израиль живет в совершенно другой обстановке и с совершенно другой внутренней и внешней политикой.

Просто вопрос. Кто нам мешает изменить хотя бы внешнюю политику. Критика идет именно хреновой внешней политики. И тут такое мол вот те ведут другую политику. Ну дык про это и речь, что наша политика -- неудовлетворительна.

0

690

Firral написал(а):

Политика - очень сложный и многофакторный процесс. Нельзя рассуждать о ней применяя "опыт своего двора" с критериями "зассал", "слил", "нету яиц" и так далее.

Не плохо бы организовать семинар на эту тему. Докладчиками пригласить Милошовича, Кадафи, Хусейныча, януковоща и др., кто в недалеком прошлом

Firral написал(а):

как и любой другой политический деятель, представляет (л) правящий в стране класс.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и украина - 192