СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БТР и БМП-28

Сообщений 451 страница 480 из 939

451

Realist написал(а):

Молодой написал(а):

Что, серьезно, целая мсд на БМП-2М? Меньше года прошло с заключения контракта, и уже несколько сотен модернизировали? В чем подвох?

Отредактировано Realist (2018-07-16 22:56:09)

Подпись автора

    Поживем - увидим, доживем - узнаем, переживем - учтем.

Полагаю что БМПшки пойдут МСБ 1ого Гв. ТП данной дивизии. Ведь все МСП в ней на БТР-82А.

0

452

sasa написал(а):

Полагаю что БМПшки пойдут МСБ 1ого Гв. ТП данной дивизии. Ведь все МСП в ней на БТР-82А.

Вот это уже похоже на правду, не знал про все мсп на 82А=))) Кляузники-трепачи из рупора МО вполне могут назвать поставку единственного батальонного комплекта БМП дивизии "полным перевооружением дивизии"=)))

0

453

mr_tank написал(а):

Ф Дмитрий написал(а):

    А если стоит задача быстрой переброски подразделения по дорогам общего пользования?

зачем? война из хотелок военных явно представляется по сценарию ВМВ, т.е. благополучно прое... свою территорию, так что никакой нужды в быстрой переброске не возникнет.

Що за фигня? 18я омсбр своим ходом за неполные 3 сут совершила 1000 км марш и оказалась в Крыму. Напомню там все не так однозначно было с Перекопом в апреле....

0

454

Realist написал(а):

sasa написал(а):

    Полагаю что БМПшки пойдут МСБ 1ого Гв. ТП данной дивизии. Ведь все МСП в ней на БТР-82А.

Вот это уже похоже на правду, не знал про все мсп на 82А=))) Кляузники-трепачи из рупора МО вполне могут назвать поставку единственного батальонного комплекта БМП дивизии "полным перевооружением дивизии"=)))

Подпись автора

    Поживем - увидим, доживем - узнаем, переживем - учтем.

Зато на Бережки полностью перевооружится 74я омсбр. Так что все не так плохо. Честно не понимаю, что вызывает у Вас в официальных сообщениях МО такой приступ благородного негодования?

Ну не будут они Вам рассказывать в какое конкретно подразделение и в каком кол-ве поступило столько то образцов

Отредактировано sasa (2018-07-24 13:55:41)

0

455

sasa написал(а):

Зато на Бережки полностью перевооружится 74я омсбр.

Таки полностью? Интересно, в чем потаенный смысл перевооружения именно 74 омсбр где-то в жопе на задворках ЦВО, а не в традиционно холимых и лелеемых ЮВО и ЗВО.

sasa написал(а):

Честно не понимаю, что вызывает у Вас в официальных сообщениях МО такой приступ благородного негодования?

Ну, до "благородного негодования" там далеко, а вот скепсис в отношении к п*здоболам официальному МО присутствует однозначно. С пониманием помочь не могу - оно или есть, или его нет. Ну а честность - хорошее качество.

0

456

Realist написал(а):

sasa написал(а):

    Зато на Бережки полностью перевооружится 74я омсбр.

Таки полностью? Интересно, в чем потаенный смысл перевооружения именно 74 омсбр где-то в жопе на задворках ЦВО, а не в традиционно холимых и лелеемых ЮВО и ЗВО.
sasa написал(а):

    Честно не понимаю, что вызывает у Вас в официальных сообщениях МО такой приступ благородного негодования?

Ну, до "благородного негодования" там далеко, а вот скепсис в отношении к п*здоболам официальному МО присутствует однозначно. С пониманием помочь не могу - оно или есть, или его нет. Ну а честность - хорошее качество.

Подпись автора

    Поживем - увидим, доживем - узнаем, переживем - учтем.

74я бригада - традиционно очень и очень воюющая в отличии от "придворных дивизий"....Им нужно

0

457

Шестопер написал(а):

На Бредли в процессе модернизаций заменили трансмиссию, установили более мощный двигатель и более жесткие торсионные валы. Удельное давление на грунт выросло с 0,51 до 0,82 кгс/см2.
Только небольшой первоначальный уровень давления позволил не уширять траки.

У БМП-2 ненамного больше начальное удельное давление ходовой.
Поэтому у неё также есть резервы роста.

По поводу более "жестких" торсионов - их лимитируют посадочные места, что потребует, возможно, переварки кронштейнов.

Шестопер написал(а):

ОБТ без уширения не обошелся бы при увеличении массы в полтора раза.

Танку не нужно столь большое увеличение массы - современные и актуальные средства поражения требуют в ответ не тяжелые а габаритные экраны/модули.

0

458

Венд написал(а):

Танку не нужно столь большое увеличение массы  - современные и актуальные средства поражения требуют в ответ не тяжелые а габаритные экраны/модули.

Хо-хо.
Актуальными будем считать РПГ-7?
Или 140-мм БПС, Спайки, Мейверики и гиперзвуковые LOSATы?

Когда в конце 30-ых разработали танки противоснарядного бронирования против 45-мм противотанковых пушек - то очень быстро столкнулись в бою с 88-мм зенитками.
Когда имеющиеся ПТС становятся неэффективны против вражеской бронетехники - вменяемые армии ищут замену в пожарном темпе, приспосабливая против танков любые эффективные огневые средства, включая старые наработки, ранее отвергнутые по причине избыточной мощи (смотри историю с возобновлением производства 57-мм пушек после появления Тигров).

0

459

Венд написал(а):

У БМП-2 ненамного больше начальное удельное давление ходовой.Поэтому у неё также есть резервы роста.
            По поводу более "жестких" торсионов - их лимитируют посадочные места, что потребует, возможно, переварки кронштейнов.

При тщательной модернизации технически возможно вокруг старого корпуса БМП-2 собрать хоть Маус. И назвать это БМП-2М. Но какой смысл в этом, разве что кроме введения в заблуждение вражеские разведки? И что там останется от первоначальной БМП? 5% стоимости новой машины?

Даже по внешнему виду Арматы, по видимым толщинам защитных структур большинства ее проекций очевидно, насколько слабо бронирование даже машин массой 55-65 тонн. А БМП-2 для линейных мотострелков - это вообще ниачем.

Отредактировано Шестопер (2018-07-24 21:18:46)

0

460

Realist написал(а):

Это действительно жирный вариант, думаю с забашенным АЗ долбались бы по времени не меньше, чем с той же "Арматой". А наиболее реалистичный и приземленный вариант - Т-90М (возможно с "Ареной") в крупную серию и не выёпываться.

Честно говоря, видя российские реалии, совсем не верится, что 195-й действительно могли пустить в серию 8 лет назад. ИМХО, это таже песня, что с серийным производством "Арматы" с 2015. Может до 2020 слепили бы один полковой комплект с испытаниями, а реальная серия пошла бы в итоге как и у "Арматы" уже в 2020-х.

да ладно, вот прямо забашенный АЗ бы доводили 10 лет.

Просто проект типа ЧО практически везде на много проще Арматы, корпус можно брать удлененный от Т-90, ХЧ от Т-90, двигатель В-92С2Ф и автоматизированную КП или как там эта штука называется, наконец башня с командиром и наводчиком а не расположение в корпусе. Т-90М конечно ещё проще но если увеличить обьём корпуса и брать новую башню то можно убрать целый ряд проблемных зон Т-72.

0

461

finnbogi написал(а):

Просто проект типа ЧО практически везде на много проще Арматы, корпус можно брать удлененный от Т-90, ХЧ от Т-90

Два удлиненных корпуса. Один из них - под бронированную ракетную ПУ. Можно было взять за основу ПУ Буратино, усилив бронирование и оснастив ПУ ДЗ. И заряжать либо по-прежнему НУРС против стационарных целей, либо 220-мм ПТУР (кумулятивными и кинетическими) против бронетехники.
Такая палица будет эффективным ПТС на десятилетия вперед, в таком калибре можно реализовывать боеприпасы, эффективные против всех типов уже имеющейся в НАТО и будущей бронетехники.
В 80-ых проекты перспективных танков уже закладывались на противостояние лба 125-мм и даже 152-мм БПС (стойкость лба 1000 мм против кинетики), так что и у пушки Молота могут быть проблемы с поражением БПС в лоб будущих танков. А вот ракета массой 200 кг, да еще с возможностью атаки с пикирования - это заход с козырей.
При наличии свермощных, но габаритных и дорогих крупнокалиберных ПТУР, традиционную танковую пушку нужно оставить в качестве вспомогательного калибра,  для увеличения бк, стрельбы ОФС по пехоте и поражения БПСами не самой бронированной техники.

А то придумывают всякие Черные орлы, Молоты…  Жалкое зрелище, ей-богу.
Какой там уровень бронирования у Абрамса CATTB - американцы до сих пор не рассекретили, но габариты у башни очень впечатляющие. Как брать таких зверей традиционными пушками, даже шестидюймовыми, с горизонтальной настильной траекторией БПС - вопрос интересный.

Отредактировано Шестопер (2018-07-24 22:00:36)

0

462

Шестопер написал(а):

А то придумывают всякие Черные орлы, Молоты…  Жалкое зрелище, ей-богу.

Тяжко Вам, когда все танкостроители и военные мира вокруг Вас идиоты и слепцы, а Вы один - умный и знающий, как надо™.

Отредактировано Realist (2018-07-24 22:55:30)

0

463

Realist написал(а):

Шестопер написал(а):

    А то придумывают всякие Черные орлы, Молоты…  Жалкое зрелище, ей-богу.

Тяжко Вам, когда все танкостроители и военные мира вокруг Вас идиоты и слепцы, а Вы один - умный и знающий, как надо™.

Отредактировано Realist (Сегодня 22:55:30)

Подпись автора

    Поживем - увидим, доживем - узнаем, переживем - учтем.

Нет. Сумасшедшим хорошо. Живут себе в СВОЁМ мире. :D

0

464

Realist написал(а):

Тяжко Вам, когда все танкостроители и военные мира вокруг Вас идиоты и слепцы, а Вы один - умный и знающий, как надо™.

Meskiukas написал(а):

Нет. Сумасшедшим хорошо. Живут себе в СВОЁМ мире.

Вначале пилить-строгать зоопарк проектов 80-ых с шестидюймовками, через все политические катаклизмы довести их до Т-95, а потом резкий финт ушами - и на Армате снова 125 мм - это что, образец глубокой логики?
Что, сейчас для шестидюймовки нет достойных целей? А когда появятся - могучая российская экономика конечно обеспечит перевооружение в кратчайшие сроки, да?

А ведь уже есть танк, с поражением которого, возможно, могут быть проблемы даже у Т-95.
Я Оплот имею в виду, с Дуплетом. Очень неплохой лоб Т-80УД с улучшенной сварной башней, а поверх него тандемная ДЗ - это серьезный орешек. Тут и 152 мм может не хватить.
Да, Оплот, как и любой современный ОБТ,  намного проще взять в крышу. Конечно, наши высокопрофессиональные конструкторы этим озаботились? Внедрены в боекомплект танков и ПТРК противокрышевые боеприпасы? Ах, нет? Надо же, какой конфуз.
Хорошо еще, что у дружественной Украины экономика в таком анусе, что Оплоты собираются штучно. Ведь его лоб, вероятно, устойчив ко всем серийным российским ПТС. А крышебойных ПТС переднего края у РФ просто нет, есть только дистанционные, для пуска с ЗОП.

А вот если бы "сделали, как надо", отошли от прежнего 60-тонного стандарта массы, перешли на радикально новую компоновку, дополнили пушечное вооружение танков крупнокалиберным ракетным - для его использования в бою совсем не обязательно дожидаться массового появления в иностранных армиях новейших Звезд Смерти на гусеницах.
Высокозащищенная ракетная ПУ, снаряженная вместо ПТУР дешевыми НУРС, с дополнительным пушечным вооружением - это более продвинутый аналог ТОС, допускающий более широкое и тактически более разнообразное применение во всевозможных локальных конфликтах против бабаев всех мастей.
Когда ТОС в Комсомольском и  в Сирии немного постреляли - отзывы от пользователей были в стиле "офигеть, дайте две!" Некоторые нарекания вызвала только слабая защита пакета направляющих - это нуждается в первостепенной доработке.
Функциональный аналог Штурмтигра - архинужная машина для городских боев.

А когда НАТО дозреет до нового поколения танков (может раньше, может позже - сейчас нюансы военной политики сложно прогнозируются на большие промежутки, ситуация в мире не слишком стабильная) - те же самые машины с другим боекомплектом стали бы надежной мухобойкой против любого натовского творчества.

Требования к бронетехнике и в текущих локальных войнах и в гипотетической будущей большой войне во многом перекрываются. Вооружение помощнее и защита от массовых ПТС со всех ракурсов - это полезно что в городском бою с бабаями, что в возможном противостоянии с перспективными ПТС. Большой калибр полезен и при сносе пехотных позиций в городских кварталах, и при поражении какого-нибудь будущего СуперАбрамса.
Есть конечно и другие модные фичи - загоризонтная стрельба, автоматизация машин. И это тоже очень перспективно. Но отдача от всего этого будет больше, если будет внедрено на машинах, удовлетворяющих вышеперечисленным требованиям.

Ну а пока что в мрачной реальности изгибы логики военного строительства РФ могут поспорить по прихотливости с внутренними каналами среднего уха. В том числе в плане принятия на вооружение образцов новой и модернизированной бронетехники. На  одну БМПТ как глянешь - ЭТО проектировали и на вооружении принимали не иначе как под воздействием веществ.

Отредактировано Шестопер (2018-07-25 00:56:59)

0

465

Шестопер написал(а):

Когда ТОС в Комсомольском ... немного постреляли - отзывы от пользователей были в стиле "офигеть, дайте две!"

С точностью до наоборот. Исключительно бестолковой штукой оказались. Применимой только для, скажем так, стрельбы на изнурение

Основное, что показала вторая чеченская применимо к БТР и БМП- катастрофически поганое тех. состояние находящейся в строю техники. И вот эту проблему и надо было решать в первую очередь. А не устраивать прыжки вокруг "надо калибр побольше"

0

466

Ф Дмитрий написал(а):

Основное, что показала вторая чеченская применимо к БТР и БМП- катастрофически поганое тех. состояние находящейся в строю техники. И вот эту проблему и надо было решать в первую очередь.

А есть решение? Ведь при любом раскладе техника на хранении штука неопределенная, может и не поехать, может криво стрелять. А если гонять ее постоянно, то ресурсы кончатся.

0

467

Ф Дмитрий написал(а):

С точностью до наоборот. Исключительно бестолковой штукой оказались. Применимой только для, скажем так, стрельбы на изнурение

Если эта бандура вам годится только для стрельбы на изнурение, то тогда танковые пушки - это для стрельбы на щекотку.
Снаряды с высокой начальной скоростью очень плохо работают по целям с маленькой вертикальной проекцией, дают промах плюс-минус сто метров. Против залегшей пехоты проблему еще можно решить воздушным подрывом, а вот если целью является перекрытая траншея или танк в окопе - то с поражением намучаешься.

Ф Дмитрий написал(а):

Основное, что показала вторая чеченская применимо к БТР и БМП- катастрофически поганое тех. состояние находящейся в строю техники. И вот эту проблему и надо было решать в первую очередь.

Ну вот возьмем типичный советский БТР-70 или БТР-80, доживший до второй чеченской и переживший ее.
Вооружение пулеметное,  не стабилизированное. Броня защищает только от 7,62, да и то пробивается в борт Б-30 и Б-32 по нормали с дистанции метров 300.
И вот этот БТР изношен в хлам.
Что с ним делать?  Можно отремонтировать. Но что мы получим в результате, какую машину? Если грузовик обшить броней и установить на него пулеметы - то БТР-80 будет иметь над ним существенное превосходство только по проходимости.

В то же время в нулевых годах переделка старого танка в ТБТР стоила порядка нескольких сотен тысяч долларов.

Да, советский БТР можно модернизировать. Установить (за хорошие деньги) приличную СУО, пушку, даже ПТУР. Но все это будет стоять на все том же хлипком бронекорпусе с 7-мм бортами, протыкаемыми пальцем.

И смысл этими модернизациями заниматься? Если тратить деньги - то на такие машины, от которых будет толк на войне. Причем и тогда, когда противник посерьезнее легковооруженных партизан.
Простейший, и при этом весьма зубастый вариант - один танковый корпус переделать под десантный отсек, снявши башню и прицепить к обычному Т-72 с весьма серьезными (по меркам БТР и БМП) броней, СУО и вооружением. Если переделки минимальны - то рабочие места экипажа придется оставить в переднем звене, среди снарядов, а выход десанта из заднего звена через верхние люки, что не айс.
Не звезда смерти, конечно, но для малоденежной армии с большими запасами советских танков - хороший вариант. Вот если эти танки на хранении сломались - их ремонтировать смысл есть, поскольку получим в результате сурьезную машину для мотопехоты.

Отредактировано Шестопер (2018-07-25 10:28:22)

0

468

mr_tank написал(а):

А есть решение? Ведь при любом раскладе техника на хранении штука неопределенная, может и не поехать, может криво стрелять. А если гонять ее постоянно, то ресурсы кончатся.

"У каждой аварии есть фамилия." Лазарь Моисеевич Каганович.
За каждую единицу хранящейся техники отвечает конкретный человек. В том числе за ее исправность. Он обязан регулярно проводить регламентные работы. Нет никакого тайного космического знания в том, чтобы хранящуюся технику периодически снимать с консервации, обкатывать, проверять работоспособность, при необходимости ремонтировать и снова ставить на консервацию. Ресурса на такие проверки расходуется минимум - несколько моточасов пробега, несколько выстрелов из вооружения.
А условия консервации, правильно выдерживаемые,  придуманы специалистами для того, чтобы темпы физической деградации технических систем оставались в расчетных рамках.

Массовый выход из строя хранящейся техники - показатель бардака в армии, и ничто иное.
При нормальном порядке исправность хранящихся машин - параметр вполне определенный и контролируемый.

Отредактировано Шестопер (2018-07-25 10:17:28)

0

469

mr_tank написал(а):

А есть решение? Ведь при любом раскладе техника на хранении штука неопределенная, может и не поехать, может криво стрелять. А если гонять ее постоянно, то ресурсы кончатся.

Проблема в том, что "убитой" показала себя техника, которая была в строю, а не на хранении. На хранении, думаю, были ещё бОльшие проблемы.

Я ни разу не "эксплуататор", так что тут исключительно моё мнение с моей кочки.
-- Надо было "обнулить счётчик" техобслуживания, прогнав всю технику через капремонт с частичной модернизацией/устранением проблем. К примеру для БМП-2 это были системы запуска двигателя и самовозгорания.
-- Организовать нормальное работающее ТО.
-- В обязательном порядке боевая группа должна  проходить свои 500 а учебно-боевая 2000. "Экономия" в этой сфере приводит к тому, что появляются потёмкинские деревни. К примеру, батальон ВМГ. Вся техника регулярно проходит проверку заводкой и числится исправной. Приезжает дядька из округа, ВМГ поднимают по тревоге с последующим маршем, своим ходом доходят 3 БМП, две сгорают.

Собственно, вот в чём основная проблема была. Согласитесь, в таких условиях, когда среднестатистический мотострелецкий полк "постоянной готовности" (были тогда такие странные штуки) мог выставить два сводных усиленных батальона по людям и только один по технике, и то за счёт каннибализма,  пляски вокруг "нам нужен больший калибр" несколько неадекватны

0

470

Шестопер написал(а):

Если эта бандура вам годится только для стрельбы на изнурение, то тогда танковые пушки - это для стрельбы на щекотку.

А что делать, если их РС регулярно сходили нештатно и кувыркались "на кого бог пошлёт"? Правильно, выводить подразделения из опасного сектора. В таких условиях, когда невозможно реализовать преимущество от такого рода удара- только стрельба на изнурение.

Шестопер написал(а):

Ну вот возьмем типичный советский БТР-70 или БТР-80, доживший до второй чеченской и переживший ее.

Я не уверен, что такие были. Яркий пример- владикавказский 503 полк на БМП. Уже осенью весь полк не мог обеспечить своему сводному усиленному батальону даже по два БТР на взвод. Это при том, что они практически не катались. По большей части на месте стояли. И пришлось их батальон в полном составе временно пересаживать на прикомандированные МТ-ЛБ моздокского 429 полка.

0

471

Ф Дмитрий написал(а):

Собственно, вот в чём основная проблема была. Согласитесь, в таких условиях, когда среднестатистический мотострелецкий полк "постоянной готовности" (были тогда такие странные штуки) мог выставить два сводных усиленных батальона по людям и только один по технике, и то за счёт каннибализма,  пляски вокруг "нам нужен больший калибр" несколько неадекватны

Для начала - армия кормится  экономикой, и вздрючивается политикой и идеологией. Решения в экономической, политической и идеологической  сферах за прошедшие 30 лет с адекватностью и близко не лежали. Фундамент военных проблем лежит на уровне проблем общегосударственных, и отдельно от них не решается.

Но если рассмотреть отдельно частную проблему пехотной бронетехники - ну вот БМП-1. Можно их капиталить, да. Но если не модернизировать существенно  (стабилизатор, тепловизор, новые ПТУР, КАЗ - а это уже больше миллиона баксов за ремонт) - то что БМП ремонтировать, что КАМАЗ бронировать и вооружать - цена работ и возможности полученных машин будут сопоставимы.
Лучше, конечно, воевать на таких машинах, чем на велосипедах.  Но против Бредли стрельцы на такой технике будут смертниками. Да и против РПГ как-то некомфортно.

У строевой пехотной бронетехники России сейчас самая главная проблема - низкая защищенность. За нулевые годы необходимо было поставить в строй тысячи тяжелых БМП и БТР.
Вторая проблема - устаревшие СУО. Третья проблема - вооружение. И калибры не назовешь идеальными, кроме БМП-3 (но у нее куча других проблем), да еще и боеприпасы существенно уступают по характеристикам аналогичным западным. К АП нет в войсках приличных БПС, нет ОФС с траекторным подрывом.

0

472

Ф Дмитрий написал(а):

А что делать, если их РС регулярно сходили нештатно и кувыркались "на кого бог пошлёт"?

Что делать? Производственникам - дорабатывать РС. Проблемы либо в конструктивных недоработках, либо в нарушении технологий производства и хранения, нужно разбираться.
А где РС летели кувырком? В Чечне? (Это может объясняться сыростью машины). Или в Сирии недавно тоже? 

Но концептуально - машинка выдающаяся. Ещё доработать защиту ракет  (ДЗ на ПУ и прикрытием спереди танковой башней на двухзвенной платформе, так что стрелять строго вперед можно будет только на больших углах возвышения, но для ПТУР это не проблема, сманеврируют на цель уже на траектории) - и будет вообще идеал.

0

473

отрохов написал(а):

Потому, что сколоченные и обученные даже на устаребшей бронетехнике соединения лимитированных по численности СВ мирного времени будут более эффективней в случае войны, чем вновь срочно создаваемые уже во время войны на новой технике! А в мирное время наше ныне государство буржуев и дворян огромную долю своих доходов страны вынуждено оставлять последним, а не тратить на оснащение танкистов новыми танками!

С денег и надо начинать. И с их общего количества в стране, и с приоритетов их распределения.

Вот, только что НДС подняли. А этот налог, введенный при Гайдаре в 92-ом - убийца любого сложного производства, поскольку повышает конечную цену продукции при любом внутриотраслевом технологическом переделе. Чем больше переделов, чем сложнее изделие - тем больше на него налоговая накрутка и тем сложнее конкурировать с импортом. Этот налог - удавка для промышленности.

За исключением ядерного щита на самый крайний случай, никакой подготовки РФ к серьезному военному и даже экономическому противостоянию системно не ведется. Вот, целый министр экономического развития открытым текстом говорит, что импортозамещение являлось лишь байкой для пропаганды: https://putnik1.livejournal.com/6898186.html

В таких условиях количество и качество танчиков - вопрос глубоко вторичный. Странности военного строительства объяснимы и логичны только рамках конкретного общегосударственного курса.

Отредактировано Шестопер (2018-07-25 11:09:43)

0

474

Шестопер написал(а):

В Чечне? (Это может объясняться сыростью машины). Или в Сирии недавно тоже?

Машина еще с афганистана. Есть вопрос к самой конструкции, рс при старте как правило, недостабилизирован. Если палим по площадям навесом это не очень критично. А если собрались прямой наводкой кидать тяжелый снаряд, то нужно очень мощный двигатель впихивать, и все равно разгон его идет вне направляющей, и малейшие помехи могут послать его куда угодно.

0

475

Несколько БМП-3 с Содема во время визита ростеха на курганмашзавод
https://vk.com/milinfolive?w=wall-123538639_792444
https://sun1-10.userapi.com/c830108/v830108880/152244/O2PFiKKak9E.jpg

0

476

Ф Дмитрий написал(а):

Основное, что показала вторая чеченская применимо к БТР и БМП- катастрофически поганое тех. состояние находящейся в строю техники. И вот эту проблему и надо было решать в первую очередь.

Ф Дмитрий написал(а):

Собственно, вот в чём основная проблема была. Согласитесь, в таких условиях, когда среднестатистический мотострелецкий полк "постоянной готовности" (были тогда такие странные штуки) мог выставить два сводных усиленных батальона по людям и только один по технике, и то за счёт каннибализма,  пляски вокруг "нам нужен больший калибр" несколько неадекватны

Ф Дмитрий написал(а):

Яркий пример- владикавказский 503 полк на БМП. Уже осенью весь полк не мог обеспечить своему сводному усиленному батальону даже по два БТР на взвод. Это при том, что они практически не катались. По большей части на месте стояли. И пришлось их батальон в полном составе временно пересаживать на прикомандированные МТ-ЛБ моздокского 429 полка.

Вот из всех оправданий в пользу того, что делалось и как делалось с 2009, наверно это главная. Подозреваю, что ситуация с состоянием техники была настолько плоха, что меры требовались пожарные и хотя бы дающие старую, но исправную технику. А на БХВТ и в частях сокращенного состава ситуация наверно была вообще околобезнадежная, что возможно и стало причиной такого резкого и безжалостного их расформирования.

Отредактировано Realist (2018-07-25 11:23:01)

0

477

Ф Дмитрий написал(а):

своим ходом доходят 3 БМП, две сгорают.

В 1999 году, как раз в Волгограде сгорели две БМП-2 при выводе техники из парка, во время марша на ЖД-станцию.

0

478

Realist написал(а):

что возможно и стало причиной такого резкого и безжалостного их расформирования.

Это было самым простым, но при этом самым неадекватным решением.
При том, что к этому времени уже существовал просто гигантский опыт ГРАУ. Когда большинство их заведений охранялось ВОХР и обслуживание производилось опять таки бригадами гражданских служащих РА.

0

479

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

В 1999 году, как раз в Волгограде сгорели две БМП-2 при выводе техники из парка, во время марша на ЖД-станцию.

Я тут не специалист, пехота лучше объяснить может. Насколько знаю, там не очень удачное компоновочное решение, помноженное на отсутствие нормального обслуживания и, что ещё более важно- неопытность механов. Возгорание можно предотвратить.

Кстати, на довольно знаменитом фото сгоревшей БМПшки, которым иллюстрируют  напряжённость боёв за Комсомольское- машина, сгоревшая сама уже после зачистки села от боевиков.

0

480

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Волгограде сгорели две БМП-2 при выводе техники из парка, во время марша на ЖД-станцию.

- почему?

0