СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БТР и БМП-28

Сообщений 271 страница 300 из 939

271

TK-421 написал(а):

На самом деле я конечно за тяжелые БМП, потому как это единственное логичное решение для боя в условиях прямой видимости и огневого контакта.
Я уже писал свою мысль относительно новых платформ, особенно когда эрзац из прошлого меняется на такой же эрзац с ценником как у премиум решения. Она показывает насколько замшело МО.

да из имеющихся запасов Т-54,55 можно давно было изготовить машины на сегодня и завтра и спокойно запускать новую платформу

0

272

leonard61 написал(а):

хоть бы израильская тяжелая БМП в трофеи попала может быть тогда третий глаз откроется

Т-15 - не слышали?

0

273

Венд написал(а):

Т-15 - не слышали?

когда будет ))а тяжелая БМП запусти ее в свое время немало бы жизней спасла

0

274

Венд написал(а):

Т-15 - не слышали?

а с учетом вестей что боковые экраны арматы подкачали не думаю что по Т-15 лучше ситуация

0

275

leonard61 написал(а):

а с учетом вестей что боковые экраны арматы подкачали не думаю что по Т-15 лучше ситуация

У еврейского бтр Намер бортовые экраны пожиже, чем у Арматы и Т-15, к слову.

0

276

Венд написал(а):

У еврейского бтр Намер бортовые экраны пожиже, чем у Арматы и Т-15, к слову.

толщина экранов намера не показатель-зато концепция намера хорошая

0

277

leonard61 написал(а):

хоть бы израильская тяжелая БМП в трофеи попала может быть тогда третий глаз откроется

Т-15 ведь запилили,  но любые требуемые практикой поправки очень быстро уходят на нет когда упираются в чьи-то амбиции не связанные с делом.

Отредактировано Danila (2018-06-10 21:31:03)

0

278

Danila написал(а):

Т-15 ведь запилили,  но любые требуемые практикой поправки очень быстро уходят на нет когда упираются в чьи-то амбиции не связанные с делом.

Вообще-то в России всё упирается в банальное отсутствие денег, а местами, в фатальное технологическое отставание.

0

279

leonard61 написал(а):

1.личный состав готовить надо
2.в общем сражение считается выигранным когда "фаберже" вашего солдата повиснет над головой противника эту аксиому может отменить только 3 мировая или первая ядерная

Если повсюду болтать своими фаберже, то фаберже быстро отстрелят.
Если почитать например мемуары Марченко "Афган. Разведка ВДВ в действии" - он там весьма подробно описывал различные боестолкновения. Человек служил в войсковой разведке ВДВ. Они по определению заточены очень часто действовать как легкая пехота, в отрыве от техники, плюс в Афгане местность весьма труднопроходимая. Но даже в таких условиях видно, как слаба пехота на фоне огневой мощи бронетехники, артиллерии и авиации. И на открытой местности, и даже на улочках кишлаков только огневая поддержка тяжелого вооружения позволяла переламывать сопротивление обороняющихся душманов и наступать с потерями меньшими, чем у противника. Пехота была незаменима там, где нужно было заглянуть в труднодоступные норы и ебеня. Но как только она сталкивалась там с проблемами - самым эффективным решением был вызов огневой поддержки, если это было возможно.
Но сейчас не 80-ые. Не обязательно свои фаберже совать в каждый окоп. Я в теме про роботов выкладывал видео, как микроквадрокоптер летает в здании. Уже можно перед пехотой в большинство нор заглянуть летающим глазом. И, при обнаружении проблем, обработать нору тяжелым оружием.

0

280

Шестопер написал(а):

Если почитать например мемуары Марченко

Меримского почитайте о БД в Афгане много нового узнаете))а насчет мемуаров-- 2 года разведка Кандагар))

0

281

leonard61 написал(а):

да из имеющихся запасов Т-54,55 можно давно было изготовить машины на сегодня и завтра и спокойно запускать новую платформу

А из двух Т-55 можно сделать БМП не только с приличной защитой, но  и с оставленным родным танковым вооружением в одной из двух башен, и с навешенными дополнительными системами - от пулеметов до ракет.

0

282

leonard61 написал(а):

да из имеющихся запасов Т-54,55 можно давно было изготовить машины на сегодня и завтра и спокойно запускать новую платформу

В корпуса Т-55 десанта влезало бы очень мало (5-6 чел. может), даже в корпусе Т-72 разместить можно наверно человек 6-7 от силы при вынесенном боевом модуле (которых в серии до сих пор нет), а с учетом боевых модулей не вынесенных - 6 чел. если повезет.

0

283

Realist написал(а):

В корпуса Т-55 десанта влезало бы очень мало (5-6 чел. может), даже в корпусе Т-72 разместить можно наверно человек 6-7 от силы при вынесенном боевом модуле (которых в серии до сих пор нет), а с учетом боевых модулей не вынесенных - 6 чел. если повезет.

Потому и надо два звена. И для десанта место, и для вооружения.

Отредактировано Шестопер (2018-06-10 22:15:12)

0

284

http://www.kandagar.su/_pu/3/s76378670.jpg
При подрыве БМП №437 3 дшр 1 декабря 1986г. погибли:
ст.сержант Агаев Эльчин Фазиль-оглы - дшб, 3 дшр зам.ком.взвода
рядовой Илашев Абдурашид Абдувахобович - дшб, 3 дшр, ст.механик-водитель
рядовой Таганов Сатыналды Джепбарович - дшб, 3 дшр, наводчик-оператор
рядовой Файзиев Шавкат Ахмедович - дшб, 3 дшр, механик-водитель Ссылка
а так что лучше

0

285

то что БМП --братская могила пехоты ясно стало с началом афганской войны 1979,точнее 80г. когда начались активные БД сегодня 2018г.
38 лет прошло Карл 38!!!! и предлагают опять дерьмо на снимке выше как раз БМП2Д то что предлагает курганмашзавод в качестве панацеи

Отредактировано leonard61 (2018-06-10 22:27:27)

0

286

Realist написал(а):

при вынесенном боевом модуле (которых в серии до сих пор нет),

модуль бтр-82а не считается?

0

287

Венд написал(а):

модуль бтр-82а не считается?

Нет.

0

288

Realist написал(а):

В корпуса Т-55 десанта влезало бы очень мало (5-6 чел. может), даже в корпусе Т-72 разместить можно наверно человек 6-7 от силы при вынесенном боевом модуле (которых в серии до сих пор нет), а с учетом боевых модулей не вынесенных - 6 чел. если повезет.

Пример Ахзарита говорит, что даже в корпусе Т-55 можно разместить полноценное отделение.

0

289

Пиранья-5 с Эльбитом с 30мм пухой
http://www.monch.com/mpg/images/news/18-5/30-GDELS__PIRANHA_ELBIT_2018.jpg
Как то неожиданно им противостоит в качестве нового возила для болгар турецкая Arma от Otokar
http://www.monch.com/mpg/images/news/18-5/30-ARMA_8x8.jpg

0

290

Венд написал(а):

Пример Ахзарита говорит, что даже в корпусе Т-55 можно разместить полноценное отделение.

Пример "Ахзарита" как раз говорит, что нельзя без серьезнейшей переделки.

0

291

Realist написал(а):

В корпуса Т-55 десанта влезало бы очень мало (5-6 чел. может), даже в корпусе Т-72 разместить можно наверно человек 6-7 от силы при вынесенном боевом модуле (которых в серии до сих пор нет), а с учетом боевых модулей не вынесенных - 6 чел. если повезет.

В БТР-Т 5+2 влезало из-за дурацкой установки боевого модуля. В БМО-Т влезает 2+7, при том что часть внутреннего объёма занимают РПО.
http://btvt.info/1inservice/bmot/vnutri.files/image001.gif
http://btvt.info/1inservice/bmot/vnutri.htm

Отредактировано Artemus (2018-06-11 00:07:14)

0

292

Artemus написал(а):

Вообще-то в России всё упирается в банальное отсутствие денег, а местами, в фатальное технологическое отставание.

Вы как будто за новостями не следите.  Вот уж с чем, а с деньгами у нашего МО нынче проблем нету, проблема их адекватно потратить. То что новая линейка БТТ не в серии не из-за денег, а всё ещё нечего ставить на поток, изделия только начали сдавать в опытно-войсковую и то не все.

А вспоминая мудовые страдания британцев и немцев например из-за нехватки денег (урезали бюджеты), слышать такие утверждения забавно.

Отредактировано Danila (2018-06-11 04:03:54)

0

293

Realist написал(а):

В корпуса Т-55 десанта влезало бы очень мало (5-6 чел. может), даже в корпусе Т-72 разместить можно наверно человек 6-7 от силы при вынесенном боевом модуле (которых в серии до сих пор нет), а с учетом боевых модулей не вынесенных - 6 чел. если повезет.

Artemus написал(а):

В БТР-Т 5+2 влезало из-за дурацкой установки боевого модуля. В БМО-Т влезает 2+7, при том что часть внутреннего объёма занимают РПО.

Были картинки из омских патентов, там всё наглядно - нарисовано ещё больше, что для машины на основе Т-55 (впрочем более сильно переделанной, развёрнутой МТО вперёд), что для машины на основе Т-72
https://i.imgur.com/pa0QttIl.jpg
https://i.imgur.com/f5XTuX3.jpg

Отредактировано skylancer-3441 (2018-06-11 08:09:44)

0

294

skylancer-3441 написал(а):

Были картинки из омских патентов, там всё наглядно - нарисовано ещё больше, что для машины на основе Т-55 (впрочем более сильно переделанной, развёрнутой МТО вперёд), что для машины на основе Т-72

было бы желание давно сделали бы.в свое время дошло что что 100 старых Т-72новых Т-90 в год не решение проблемы практически тоже самое (кроме новой башни) можно и дешевле получить в принципе запустили программу модификации Т-72 с опозданием лет на 20-25

Отредактировано leonard61 (2018-06-11 09:43:16)

0

295

Danila написал(а):

Вы как будто за новостями не следите.  Вот уж с чем, а с деньгами у нашего МО нынче проблем нету, проблема их адекватно потратить. То что новая линейка БТТ не в серии не из-за денег, а всё ещё нечего ставить на поток, изделия только начали сдавать в опытно-войсковую и то не все.

А вспоминая мудовые страдания британцев и немцев например из-за нехватки денег (урезали бюджеты), слышать такие утверждения забавно.

У РФ траты на оборонку не многим выше чем у ведущих европейских стран но армию в РФ хотят раз в 10 больше, это не говоря уже о качественной разнице в виде триады и размеров СЯС в РФ.

Траты на оборонку в РФ относительно большие и тяжолые для слабой экономики РФ но для хотелок да и потребностей обороны РФ они маленькие.

0

296

отрохов написал(а):

Но в БМО-Т высотой ниже 2 метров, с ВЛД от Т-72 и 2 стеллажами с огнеприпасами размещаются 2 члена экипажа и 7 огнемётчиков. Т.е. с перспективным вынесенным боевым модулем, даже без изменения ВЛД, в ТБМП-72 реально иметь экипаж 2 чел. при 8 чел. десанта!

Перспективный вынесенный БМ - это такой который каким-то образом не будет мешать десанту открывать люки для выхода на корму?
Вообще у конкретно БМО-Т не слишком много места на крыше:
https://i.imgur.com/1AW9Ugbl.jpg
Тут же наверное только что-то типа RCWS-30
https://i.imgur.com/V7Cw6JS.jpg
https://i.imgur.com/ezsTDSS.jpg
вместится так чтобы не мешаться всему остальному?

Отредактировано skylancer-3441 (2018-06-11 11:05:27)

0

297

finnbogi написал(а):

У РФ траты на оборонку не многим выше чем у ведущих европейских стран но армию в РФ хотят раз в 10 больше, это не говоря уже о качественной разнице в виде триады и размеров СЯС в РФ.

Траты на оборонку в РФ относительно большие и тяжолые для слабой экономики РФ но для хотелок да и потребностей обороны РФ они маленькие.

Вы сильно ошибётесь в оценках если будете сравнивать размеры бюджетов в лоб.  У нас и у условного запада сильно разные цены и расходы.

0

298

Danila написал(а):

Вы как будто за новостями не следите.

Именно потому, что слежу говорю, что денег нет.

skylancer-3441 написал(а):

Были картинки из омских патентов, там всё наглядно - нарисовано ещё больше, что для машины на основе Т-55 (впрочем более сильно переделанной, развёрнутой МТО вперёд), что для машины на основе Т-72

Это совсем уж серьёзные переделки.

0

299

Danila написал(а):

Вы сильно ошибётесь в оценках если будете сравнивать размеры бюджетов в лоб.  У нас и у условного запада сильно разные цены и расходы.

они должны различатся на порядок что бы современного бюджета хватило

Пока я вижу гигантскую разницу в качестве оснащения и комплектования американской и российской армии, разные бюджеты.

0

300

skylancer-3441 написал(а):

Были картинки из омских патентов, там всё наглядно - нарисовано ещё больше, что для машины на основе Т-55 (впрочем более сильно переделанной, развёрнутой МТО вперёд), что для машины на основе Т-72

Отредактировано skylancer-3441 (Сегодня 08:09:44)

Вот если к такой машине с передним МТО прицепить спереди на сцепке с гидравликой танк, то получим ТБМП с танковым вооружением, экипажем 3 человека и десантом 14 человек. Плюс лобовая броня будет мощнее, чем на ТБМП с передним МТО.
Ну а дальше - можно развивать, насколько денег хватит. От пассивно размещения десанта можно переходить к дистанционному управлению оружием, вынесенно установленному сверху как на самой БМП, так и на различных безэкипажных машинах.

0