СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Боевое применение техники - 13
БПЛА класса Орлана-10 нужно в идеале иметь не меньше одного на отделение, несколько сотен в дивизии (плюс несколько десятков более крупных БПЛА).
Зачем же орлан-10 - там дальность только 120км, явно для отделения мала ))) Лучше уж Предатор придавать отделению 
Зачем же орлан-10 - там дальность только 120км
Дальность - это еще и продолжительность патрулирования, а поражение целей на удалении до 20-30 км оружием отделения вполне возможно, если использовать управляемый снаряд или загоризонтный ПТУР.
Конечно, отделение будет не самостоятельно отлавливать цели за 20 км, а в составе батальона. Десятки БПЛА нужны батальону для того, чтобы просматривать большую территорию, и возмещать потери. А Орлан достаточно компактен, чтобы со снятым крылом перевозиться на бронемашине в качестве вспомогательного оборудования.
Отредактировано Шестопер (2018-05-02 14:04:42)
Если тоннели используются как укрытия - огнем можно загнать противника под землю, быстро занять территорию, найти и разрушить выходы, заперев противника под землей.
Действительно - как всё просто.
А вот когда в дом прилетает боеприпас массой несколько центнеров - он превращается в кучу строительного мусора, чья ценность как огневой точки невысока.
Пока вы будете бороться с домами, противник ответным огнем обнулит ваши арту и авиацию.
Следующее - упомянутая "куча" мусора перекроет пути движения вашей техники.
И останется вам только одно - разбегаться под ответным огнем, потому что прятаться негде - все укрепления разрушили.
Этого нельзя делать, потому что отвлекает экипаж от действительно опасных целей. Коптер видит и показывает только то, что на открытой местности. А для танка опасны, как видно по видео, цели в здании, в основном. Поэтому экипаж должен сам искать цели. А командир подразделения должен ему указывать направление внимания/цели, используя информацию коптера.
Ну конечно, а крик командира:.. поверни пушку правее/левее, там траншея, стреляй. А между танком и траншеей кусты и мусор, и куда пальнул танк- в кусты, а до траншеи ещё метров 20, прелесть.
Дальность - это еще и продолжительность патрулирования, а поражение целей на удалении до 20-30 км оружием отделения вполне возможно, если использовать управляемый снаряд или загоризонтный ПТУР.
А почему только 20-30 км ??? Пусть отделение несет с собой Искандер хотя бы
Meskiukas написал(а):
Как раз под ударом артиллерии пехота более выживающая.
Окопанная, да?
Ну так сравним в равных условиях - стойкость к артогню окопанных танков и САУ сравним с пехотой.
Причем САУ еще и ответить могут.
Скажите гневное "Нет!" гидрату этанола!
Шестопер написал(а):
Meskiukas написал(а):
Как раз под ударом артиллерии пехота более выживающая.
Окопанная, да?
Ну так сравним в равных условиях - стойкость к артогню окопанных танков и САУ сравним с пехотой.
Причем САУ еще и ответить могут.
Хорошая статья с Отваги про воздействие артиллерийского огня на бронетехнику. И в этой статье только ОФС рассмотрены. А ведь есть кассетные снаряды с кумулятивными суббоеприпасами и для Града, и для ствольной артиллерии калибра 152 мм. А заграницей есть образцы кассетных 120 мм минометных мин. А от кассетников бронетехнику и окоп не спасёт.
А от кассетников бронетехнику и окоп не спасёт.
Окоп - стационарная позиция, есть возможность оборудования навеса, защищающего как от наблюдения, так и поражения сверху.
Если посмотреть на разрушенные города Сирии, или хроники Второй мировой - после обстрелов большинство домов остаются стоять, хоть и поврежденные. Так получается, если применять в основном артбоеприпасы среднего калибра. Ими трудно полностью снести дом, нужно много попаданий.
В процессе обстрела внутри дома выжить невозможно, но само здание остается стоять, большинство стен, перекрытий и лестиц остается цело. И после обстрела вылезшие из подземных укрытий солдаты снова могут занять дом и использовать как оборонительное сооружение.
А вот когда в дом прилетает боеприпас массой несколько центнеров - он превращается в кучу строительного мусора, чья ценность как огневой точки невысока.
Что то вы все перепутали. В Сирии дома как раз в основной массе с железобетонным монолитным каркасом (колонны-балки-перекрытия). Такой дом даже авиабомба в бесполезную гору щебня не превратит. Такие дома даже будучи полностью разрушенными имеют места где можно организовать огневые точки. Тем более что сирийские боевики как правило в качестве огневых точек используют цокольный этаж и его узкие окошки выходящие на улицу на уровне земли. Такие бойницы достать прямой наводкой очень трудно, это раз. А во-вторых, сам цокольный этаж благодаря вышележащих перекрытиями из монолита обеспечивает довольно приличную защиту от артснарядов даже крупного калибра и в определённой степени от небольших авиабомб
А заграницей есть образцы кассетных 120 мм минометных мин. А от кассетников бронетехнику и окоп не спасёт.
раз перевал 3 суток долбили и хоть бы хны потом летуны что то скинули долго горело утром духи ушли
как то так живучая пяхота))
потом летуны что то скинули
термобары
Окоп - стационарная позиция, есть возможность оборудования навеса, защищающего как от наблюдения, так и поражения сверху.
Чтобы надёжно защитить от поражения там будет нужен не навес а полноценный блиндаж с метровым слоем земли. Тогда да, такую толщу кассетники не осилят. А от наблюдения защитить это надо сильно постараться, беспилотники то нынче с неплохими камерами. Тут простеньким навесом из досок или профлиста уже не обойдешься
Чтобы надёжно защитить от поражения там будет нужен не навес а полноценный блиндаж с метровым слоем земли.
да ладно, вы сначала попадите в него. вы наверное не ведаете. но касетные применяют по технике на марше, в других случаях от них проку ровно ноль и по вдоль
термобары
ага и скалы долго горели 
раз перевал 3 суток долбили и хоть бы хны потом летуны что то скинули долго горело утром духи ушли
как то так живучая пяхота))
Ну я о том же ему и талдычу. На мой взгляд никакие роботы или одни танки не заменят пехотинца в городском бою. Да, потери, но без пехоты надёжно зачистить городские кварталы невозможно. Сирийцы вон в начале войны пытались одними танками бороться с боевиками, но ничего путного у них не вышло. Эти боевики просто старались хорошо маскироваться чтобы не выдать себя сирийским танкистам до самого последнего момента. Плюс боевики могли по своим подвалами и тоннелям довольно уверенно маневрировать и даже заходить в тыл сирийцам в те кварталы которые танки типа зачистили. А все потому что у сирийцев было мало хорошей пехоты
Ну я о том же ему и талдычу. На мой взгляд никакие роботы или одни танки не заменят пехотинца в городском бою. Да, потери, но без пехоты надёжно зачистить городские кварталы невозможно. Сирийцы вон в начале войны пытались одними танками бороться с боевиками, но ничего путного у них не вышло. Эти боевики просто старались хорошо маскироваться чтобы не выдать себя сирийским танкистам до самого последнего момента. Плюс боевики могли по своим подвалами и тоннелям довольно уверенно маневрировать и даже заходить в тыл сирийцам в те кварталы которые танки типа зачистили. А все потому что у сирийцев было мало хорошей пехоты
штурм Берлина классика
хотя коптер классная штука
Отредактировано leonard61 (2018-05-03 18:39:25)
Чтобы надёжно защитить от поражения там будет нужен не навес а полноценный блиндаж с метровым слоем земли. Тогда да, такую толщу кассетники не осилят
Зачем? Вы ведь о самоприцеливающихся боевых элементах речь ведёте? Достаточно просто не дать им технику в окопе "увидеть".
да ладно, вы сначала попадите в него. вы наверное не ведаете. но касетные применяют по технике на марше, в других случаях от них проку ровно ноль и по вдоль
Если производится планомерная работа по защите от ВТО и маскировке.
да ладно, вы сначала попадите в него. вы наверное не ведаете. но касетные применяют по технике на марше, в других случаях от них проку ровно ноль и по вдоль
Ну по науке может оно и так. Но что мешает если координаты вражеских позиций известны накрыть их мощным залпом кассетных градов? Ведь плотность "засева" там совсем неплохая. Аналогично и со ствольной артиллерией у которой точность повыше будет чем у градов и расход снарядов соответственно поменьше.
Натовцы в 1999 в Косово как раз кассетниками помешали сербам выбить албанских боевиков обратно в Албанию на одном из участков границы. И это было не на марше, а в бою. И не на равнине, а в горно-лесистой местности Балкан
раз перевал 3 суток долбили и хоть бы хны потом летуны что то скинули долго горело утром духи ушли
как то так живучая пяхота))
А теперь вопрос: раз обстрел был так неэффективен, что же наши солдатики не примкнули штыки и не пошли духов выбивать, а?
Может и быстрее справились бы, чем за трое суток?
Ну правда в процессе устлали бы окружающие склоны своими трупами в три слоя, но ведь войны без потерь не бывает, да?
Натовцы в 1999 в Косово как раз кассетниками помешали сербам выбить албанских боевиков обратно в Албанию на одном из участков границы.
и какие там боеприпасы использовали?
что же наши солдатики не примкнули штыки и не пошли духов выбивать, а?
а НА ХРЕНА ЛЮДЕЙ ЛОЖИТЬ 
Зачем? Вы ведь о самоприцеливающихся боевых элементах речь ведёте? Достаточно просто не дать им технику в окопе "увидеть".
Нет, я как раз о тупых кумулятивных бомбочках, которых в одним залпе града 1800 штук. Залп одной машины по технике противники накрывает площадь 1,7 гектара. Вот и считайте= 17000 м2 делим на 1800 суббоеприпасов. Равно= 1 суббоеприпас на 9,5 м2, то бишь на кусок земли 3 на 3,2 м. Какие там у советского танка габариты длина/ширина я не помню, но думаю точно поболе
, что же наши солдатики не примкнули штыки и не пошли духов выбивать, а?
голова вава да? приложи лопушок что ли
Если производится планомерная работа по защите от ВТО и маскировке.
это само собой, не просто под ёлку поставить.
Равно= 1 суббоеприпас на 9,5 м2, то бишь на кусок земли 3 на 3,2 м.
они так только на бумаге разлетаются
Отредактировано злодеище (2018-05-03 18:54:37)
Ну я о том же ему и талдычу. На мой взгляд никакие роботы или одни танки не заменят пехотинца в городском бою. Да, потери, но без пехоты надёжно зачистить городские кварталы невозможно.
Через 20 лет заменят полностью.
А сейчас - могут заменить частично, так что живому человеку не обязательно идти на острие атаки, а можно проверять качество зачистки территории роботами. Шансы попасть под раздачу при этом резко снижаются.
Сирийцы вон в начале войны пытались одними танками бороться с боевиками, но ничего путного у них не вышло. Эти боевики просто старались хорошо маскироваться чтобы не выдать себя сирийским танкистам до самого последнего момента. Плюс боевики могли по своим подвалами и тоннелям довольно уверенно маневрировать и даже заходить в тыл сирийцам в те кварталы которые танки типа зачистили. А все потому что у сирийцев было мало хорошей пехоты
Во-первых, у сирийцев не было микроБПЛА, способных летать внутри помещений.
Во-вторых, я не предлагаю полностью отказываться от пехоты. Территорию позади наступающего эшелона роботов должна занимать как раз пехота.
И подрывать обнаруженные выходы тоннелей, если таковые найдутся.
голова вава да? приложи лопушок что ли
Отредактировано злодеище (Сегодня 18:53:52)
Все вопросы к тем, кто говорит об исключительной эффективности пехоты и о том, что войны без потерь не бывает.
а НА ХРЕНА ЛЮДЕЙ ЛОЖИТЬ
Вот и я о том же.
о тупых кумулятивных бомбочках
Если такая бомбочка сработает на навесе, на расстоянии около метра от брони, сможет ли она поцарапать броню?
Все вопросы к тем, кто говорит об исключительной эффективности пехоты
Кроме Вас, все говорят об исключительной роли пехоты именно в застройке.
Кстати, в описанном случае на перевале техника также была бы неэффективна - нет возможности маневра, так гусеницами так и огнем.
они так только на бумаге разлетаются
Согласен что так идеально в реальности не будет, но для наглядности сгодится. Ведь и град по одной машине как правило не используют. Одним словом тем кто окажется под этим стальным дождём не позавидуешь в любом случае
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Боевое применение техники - 13
|
|