В Сирии вполне себе имелись случаи танк лутшее ПТО, однако в силу местных особенностей (у бабаек танков очень мало и слишком много желающих с ними разобратся) они очень редкие. Однако конда противники с обоих сторон имеют достаточное количество машин и находятся на одном уровне-только в путь, как было в 90е в том же Йемене с танковыми сражениями.

Кому интересно - Потери украинской бронетехники в ходе АТО в 2014-2016 гг.:

https://diana-mihailova.livejournal.com/

Уж не будете ли вы утверждать, что во второй мировой войне танки не воевали с танками? Ну попробуйте. Я вам в раз докажу ошибочность ваших суждений.

Я вас удивлю и шокирую - все это было и во второй мировой войне. На минусом ПТРК (что очень важно, но об этом позже).

Ровно тоже самое было и во второй мировой войне. Более того, тамошние РПГ Базука и Фаустпатрон представляли для тех танков куда большую угрозу (они спокойно прошибали практически все их типы), чем современные массовые РПГ для современных танков. Вы про это не знали что ли?

И в 1991-м во время Бури в пустыне доходило. И в 2003-м Шок и трепет. И ранее. И на Украине. А вот в Сирии почему то нет. Ну может Турки насытят регион танками и танковое мочилово все же будет.

Да я, честно говоря, прямо по приведенной мной ссылке и смотрел. Поэтому так и написал, пардон.

На верхнем Т-90 стреляет с дистанции 3250м. Увеличения явно не хватает. Нужен более мощный оптический и цифровой увеличитель. А вот 125мм снаряды долбят почти как 152мм.

Ну примерно так (с поправкой на технику) тот же  Гудериан и воевал в свое время. Только нас тут пытаются убедить в ином:)

Когда воевал Гудериан, и в немцев, и у их противников меньшинство соединений были насыщены танками, а большинство были пехотными дивизиями.
Поэтому был выбор - направлять свои танковые кулаки против вражеских (и в конце войны немцы так и использовали свои танковые соединения, как пожарные команды против прорыва фронта, где часто приходилось сталкиваться с советскими танковыми корпусами и армиями), или стараться бить своими танками по относительно мягкой пехоте (это получалось, только пока немцы имели превосходство в уровне оперативного искусства и могли выбирать время и место удара - позже, в попытках остановить советский паровой каток, им приходилось бросать под его удары все, включая танковые армии).

Сейчас - не то, сейчас у передовых армий большинство соединений густо насыщено бронетехникой. И почти любой бой с противником включает в себя уничтожение бронецелей.

Отредактировано Шестопер (2020-02-13 09:40:15)

Вертолеты и РСЗО — это средства с очень широкими возможностями, способные бороться далеко не только с танками.
Другое дело, что они могут очень эффективно бороться с танками, применяя специальные противотанковые ракетные боеприпасы. Могущество и дальнобойность этих боеприпасов значительно выше, чем у современных танковых БПС и ТУР. И массогабариты этих боеприпасов намного больше, чем у танковых снарядов.

Именно поэтому будущие танки, являясь массовым образцом вооружений, в качестве главного калибра против хорошо защищенной бронетехники должны нести крупнокалиберные и дальнобойные ракетные боеприпасы. А пушку умеренного калибра применять против менее защищенных и менее опасных целей.

Но практика последних лет,  с современными ОБТ с КАЗ и пр. говорит о том что танк не дешевое средство и не такое массовое как раньше. Он основная ударная сила СВ, должен и может применяться в наступлении и обороне, но для успеха нужна  как можно более полная координация с пехотой, артиллерией, средствами РЭБ , армейской авиацией. Нужны подготавливать ввод танков в бой, формировать ударные группы из танков, БМП ( в том числе ТБМП), СПТРК. Панцерштрассе аля 1939-1942 гг уже не получаются. Операции танковых войск должны быть более стремительными, возможно не такими глубокими, но гораздо тщательнее подготавливаемыми  нежели прежде. Раздача танковых взводов и рот на всякие дозоры, аванпосты и опорники, простая придача их группам пехоты и пр  сама по себе лишь повышает устойчивость указанных элементов и явно не сможет породить танковых боев и маневренную войну прошлого.
PS Помните как французские военные на вопрос- зачем вам ваши 200 танков Леклерк отвечали что "танк большой и  хорошо заметный. Он внушает уважение населению и показывает что "армия здесь".  Это как эпиграмма (а может и эпитафия) развитию танковых войск в Европе.

Отредактировано Wotan (2020-02-13 18:20:06)

А также усложняет обслуживание танков. Идеально конечно  дождаться случаев реального массового применения танков с КАЗ и сделать выводы. Сравнить например насколько стало сложнее в сравнении с применением Т-64 ВСУ в 2014 году (как пример встречи танков без КАЗ с более-менее  современной артиллерией. Есть еще армяно-азербайджанский пограничный конфликт 2015 года, довольно подробно описанный в книге ЦАСТ. Там пример "танки в обороне  против современных дальнобойных ПТУР и БЛА." и " применение ограниченного контингента сил без артподготовки")  Примеры перехватов в Газе немного не то.

Стоит также отметить что появление в скором будущем трех бригад СВ США с танками,  оснащенными КАЗ и  наличие сегодня нескольких танковых бригад с КАЗ в АОИ вряд ли сейчас удовлетворит  чаяния тех кто хочет рассмотреть поистине массовое применение танков как "дешевого массового средства".

Отредактировано Wotan (2020-02-13 18:52:33)

Просто сейчас делают упор на экономические и гибридные войны, а не на термоядерную с мобилизацией СВ.

Согласен но для реальных войн малой и средней интенсивности появился ряд еще более дешевых альтернатив.

Оффтопик. Термины типа "гибридная война" представляются жутко пошлой безвкусицей. Любые конфликты феодальной Руси, особенно операции вассалов и прокси Ивана 3 против Литвы в 1480-1500 гг являются гибридными, а сам средневековый термин  " распустить войну" в основном  экономический. То есть данные  "новомодные термины" за пределами хайпа, но в пределах смыслов, не  позволяют узнать новое бытие или явление, и не характеризуют никакого иного, нового качества. Потому могут быть упразднены.

Отредактировано Wotan (2020-02-14 12:10:22)

С момента появления Фаустпатронов так, однако как появилось ДЗ угроза от них очень существенно просела, сильно усложнив жизнь пехоты-трудней поражать, РПГ стали значительно тяжелее.

Отредактировано Blitz. (2020-02-14 14:47:36)

Танки с танками не воюют. Хорошая илюстрация что все наоборот, из Сирии. Правда БМП и БТР попали под раздачу-но сути не меняет.