armor.kiev.ua
на второй дом кирпичи собирать пошёл уже однако. свою лапшу иди протоукрам развешивай
Боевое применение техники - 13
Сообщений 391 страница 420 из 930
Поделиться3912018-06-30 19:42:51
Поделиться3922018-06-30 19:48:30
облицовка в разы повышает пробиваемость, но даже просто воронка даст прирост. Сфокусированные газы сами по себе воздействуют на броню и без струи
Конечно воздействуют, ударной волной можно проломить броню.
Но hrenius написал, что кумулятивная струя может сформироваться просто "Из взрывных газов", что не соответствует действительности.
Поделиться3932018-06-30 19:56:03
на второй дом кирпичи собирать пошёл уже однако. свою лапшу иди протоукрам развешивай
Ладно, последняя попытка прощупать дно Вашей конченой дегенеративности.
Развернул борт примерно в том же ракурсе, что на фото.
1 - опорная поверхность верхнего листа ВЛД
2 - опорная поверхность нижнего листа ВЛД
3 - место сварки борта с верхним листом
4 - место сварки борта с нижним листом
На фото оба сварочных шва отчетливо видны.
Поделиться3942018-06-30 20:05:08
Но hrenius написал, что кумулятивная струя может сформироваться просто "Из взрывных газов", что не соответствует действительности.
Струи газов не бывает? Кумулятивный эффект работает с облицовкой и без нее. Струя формируется с облицовкой и без нее. Только с облицовкой струя формируется не из газов, а из материала облицовки и пробивная способность струи в разы больше.
Ребята, реально начинает доставать бытовое толкование понятий и упертость в своей безграмотности и дремучести.
Поделиться3952018-06-30 20:38:30
Я так понимаю тыльной лист ВЛД ложится вот на это бортовой выступ, если так, том там тоже сварка присутствует (указал стрелой)
Поделиться3962018-06-30 20:46:22
Я так понимаю тыльной лист ВЛД ложится вот на это бортовой выступ, если так, том там тоже сварка присутствует (указал стрелой)
Именно так. Причем, хорошо видно, что в верхней части (где я ранее обводил красным) сварной шов остался на борту, а в нижней части (где Вы показали стрелкой) сварной шов вырвало и он должен был остаться на нижнем листе ВЛД.
Впрочем, как Вы могли понять из обсуждения, существуют даже такие дегенераты, которые способны упорно отрицать отчетливо и однозначно видимое на фото.
Поделиться3972018-06-30 21:05:56
1 - опорная поверхность верхнего листа ВЛД
На фрагменте чертежа из сооб 407 видно, что соединение верхнего листа с бортом угловое с нахлестом.
Но на обсуждаемой фото я вижу, что кромка верхнего листа заподлицо с текстолитом и нижним листом.
Т.е. нахлеста нет, и, соответственно, опорной поверхности верхнего листа нет.
Как в этом случае защитили текстолит от сварки?
Поделиться3982018-06-30 21:08:26
Конечно воздействуют, ударной волной можно проломить броню.
Но hrenius написал, что кумулятивная струя может сформироваться просто "Из взрывных газов", что не соответствует действительности.
Кумулятивная струя (направленный поток) вполне формируется, только без присутствия облицовки она немощна против брони.
Поделиться3992018-06-30 21:21:06
На фрагменте чертежа из сооб 407 видно, что соединение верхнего листа с бортом угловое с нахлестом.
Следует оговориться, что приведена модель борта объекта 434. Борт 447А в отдельных деталях отличается, но не принципиально.
Но на обсуждаемой фото я вижу, что кромка верхнего листа заподлицо с текстолитом и нижним листом.
Вы смотрите на переднюю часть, куда приваривается кронштейн направляющего колеса (он же - картер механизма натяжения). В этом месте наружный лист ВЛД и лист НЛД в самом деле одинаковой ширины. В остальном см. пример:
Поделиться4002018-06-30 22:06:34
Вы смотрите на переднюю часть, куда приваривается кронштейн направляющего колеса (он же - картер механизма натяжения). В этом месте наружный лист ВЛД и лист НЛД в самом деле одинаковой ширины.
Я смотрю лобовой лист по всей длине, и не вижу выступания верхнего листа.
https://pp.vk.me/c625629/v625629498/266 … eMhK5g.jpg
Более того, я вижу, что листы текстолита и нижний лист повторяют контур верхнего листа.
Ещё, я вижу, что разделка кромки борта - по внутренней стороне. Т.е. сварочное соединение не предполагает нахлеста верхнего лобового листа.
Отредактировано Венд (2018-06-30 22:09:59)
Поделиться4012018-06-30 22:23:45
Я смотрю лобовой лист по всей длине, и не вижу выступания верхнего листа.
https://pp.vk.me/c625629/v625629498/266 … eMhK5g.jpg
Более того, я вижу, что листы текстолита и нижний лист повторяют контур верхнего листа.
Так понятнее?
Ещё, я вижу, что разделка кромки борта - по внутренней стороне. Т.е. сварочное соединение не предполагает нахлеста верхнего лобового листа.
Вы что-то не то и не так видите. Разделка кромки с наружной стороны, наружный лист идет внахлест на бортовой лист.
У 447А выступ заметно меньше, поэтому не так заметен.
UPD. Да, Вы правы, выступ 3,5 мм и он не ложится на опорную поверхность. На 447А наружная кромка является фаской, а разделка с внутренней стороны. Весь пакет ВЛД опирается на ступеньки в бортах.
Отредактировано armor.kiev.ua (2018-06-30 22:47:12)
Поделиться4022018-06-30 22:40:50
Кумулятивная струя (направленный поток) вполне формируется, только без присутствия облицовки она немощна против брони.
Я ж привёл пример амерского штатного подрывного заряда: масса ВВ (типа советский ТГ) - 5,3 кг, материал воронки - стекло, бронепробиваемость - 300 мм. Конечно это заметно уступает БЧ ПТУР, но борт, крышу и корму танку продырявит на ура. Про днище и разговора нет.
Так что ваше "немощна" звучит даже странно
Поделиться4032018-07-01 09:52:29
материал воронки - стекло, бронепробиваемость
от материала воронки зависит бронепробиваемость к примеру во времена СССР для внутреннего пользования воронки ПГ-7 были медные-экспортные алюминий ,сталь + заряд ВВ если отлит под давлением(емнип ) то эффект лучше чем у собранного из кусочков.
Поделиться4042018-07-01 14:02:33
Молодцы здешние модераторы, с одной стороны объяснения и чертежи, с другой хамство и оскорбления.
Хамства хватало с обеих сторон. " крайней степенью идиотии", " без надежды на проблески человеческого сознания в Вашей голове".
Поделиться4052018-07-01 19:49:31
Молодцы здешние модераторы, с одной стороны объяснения и чертежи, с другой хамство и оскорбления.
Подпись автора
----------------
http://btvt.info
http://btvt.narod.ru
https://www.facebook.com/andrei.btvt
Барон! Полноте! Так-то криво насаживаете!
Поделиться4062018-07-01 22:15:27
Хранцузов в Мали подорвали:
Поделиться4072018-07-01 23:12:41
Meskiukas написал(а):
Барон! Полноте! Так-то криво насаживаете!
И вы тоже в эту ересь с сваркой верите?
Подпись автора
----------------
http://btvt.info
http://btvt.narod.ru
https://www.facebook.com/andrei.btvt
Со сваркой это даже фалломорфия! Конечно же дело в компоновке. Дело в оценке высказываний и действий модератора.
Отредактировано Meskiukas (2018-07-01 23:13:37)
Поделиться4082018-07-02 02:00:25
Хранцузов в Мали подорвали:
а подробностей нет?
Поделиться4092018-07-02 02:40:05
а подробностей нет?
Рванули заминированную машину рядом с франко-местной колонной. 2 VBCI уничтожены. Боевики заявили о 6 убитых французах, нескольких раненых и паре гражданских. МО Франции - никто не погиб, только раненные. МО Мали - 2 убитых французов, 12 раненых и ещё полтора десятка местных.
Отредактировано Лесной (2018-07-02 02:40:41)
Поделиться4102018-07-02 14:04:54
Рванули заминированную машину
спасибо
Поделиться4112018-07-02 14:53:28
По потерям в Чечне такие исследования были
Только результатов по факту, не последовало. У соседей ситуация скорее всего, будет ровно такой же.
Поделиться4122018-07-02 16:16:20
Только результатов по факту, не последовало. У соседей ситуация скорее всего, будет ровно такой же.
У соседей скорее всего. А в РФ все таки во Вторую компанию таких потерь бронетехники как в Первую и рядом не было. За весь штурм Грозного в 1999-2000 всего 2 танка. Это вполне приемлемо. Даже амеры несмотря на всю свою навороченность техническую умудрились потерять в Фаллудже несколько непобедимых Абрамсов.
Так что выводы сделали
Поделиться4132018-07-02 22:57:11
Meskiukas написал(а):
Со сваркой это даже фалломорфия! Конечно же дело в компоновке. Дело в оценке высказываний и действий модератора.
Отредактировано Meskiukas (Сегодня 21:13:37)
Компоновке? А у Т-72 она другая?
Да, у меня справедливая оценка этого гнусного лицемерия.Подпись автора
----------------
http://btvt.info
http://btvt.narod.ru
https://www.facebook.com/andrei.btvt
Конечно другая. Дело в том, что "чемодан" плотно перекрывает поток газов, продуктов взрыва. Потому, Т-64 рвёт в хлам чаще и полнее. А вот на счёт "гнусного лицемерия" это и есть кривой насад.
Отредактировано Meskiukas (2018-07-02 22:58:53)
Поделиться4142018-07-03 00:02:16
За весь штурм Грозного в 1999-2000 всего 2 танка.
Больше. Речь идет о технике МО РФ. И о боевых машинах, которые не подлежали востановлению. Плюс, бронетехника, в том числе ВВ МВД шли по другому учету. А там тоже потери были.
Вот такие цифры фигурировали: По данным штаба объединенной группировки федеральных сил, с начала контртеррористической операции на Северном Кавказе боевики вывели из строя чуть более 200 единиц российской бронетехники. Самыми уязвимыми оказались боевые машины пехоты — около 150 БМП “отправлено в расход” экстремистами. Кроме того, они подбили примерно 50 бронетранспортеров и 10 танков.
Поделиться4152018-07-03 00:05:17
Да, просьба к участникам дискуссии придерживаться правил форума, не хамить друг-другу. Просто не хочется заходить на эти темы и есть большое желание после всего, эти темы просто снести. Так что не обижайтесь, если чего.
Поделиться4162018-07-03 04:37:25
Ссылка
обо всем этом известно практически с 80г. единственное печальный список тех времен дополнен Т-72 и Т-80(1 компания)
но что самое печальное что воз практически не сдвинулся с места -38 лет прошло
Поделиться4172018-07-03 12:38:36
Так что выводы сделали
Тактику меняли, но не машины модернизировали.
Поделиться4182018-07-04 01:21:19
-- Дывысь сынку, цэ морэ!
-- Дэээээээээ???!!!
Это из анекдота про мальчика дебила.
-- Смотри, вот она сварка (тыкает пальцем)
-- Дэээээээээ???!!!
Это уже не из анекдота, но про такой же случай.
Хамства хватало с обеих сторон. " крайней степенью идиотии"
Так что, уважаемый, Вы ошибаетесь -- это констатация очевидного факта. Или Вы тоже хотите спросить "Дэээээ?!!!"?
Поделиться4192018-07-05 14:22:08
То что вы хам?
Нет, ну что Вы, я как раз презираю хамов, которые неспособны сказать что-либо по теме и вступают в обсуждение с перехода на личности. Вы, вероятно, заражены современным вирусом гнилой политкорректности, при которой хамством называется честность и именование вещей своими именами. Да, дегенераты негодуют, когда их обоснованно называют дегенератами. И, да, в отличие от вас, больных на голову политкорректностью, я называю негров неграми, вполне считая негров такими же людьми, как и всех остальных.
И засрали хамством своим ветку?
Извините за риторический вопрос, а что, кроме личных хамских выпадов, Вы сейчас полезного по теме дискуссии написали?
Вы с какой полезной информацией вошли в тему? С рассказом кто что засрал и кто кому хам? Смешные вы...
"Засрал" ветку я ниже показанным, если каких-то дегенератов это раздражает, а администрация рассматривает этот вклад в обсуждение равноценным высерам противоположной стороны, ну, остается пожать плечами.
Этим я засрал ветку? Какие же вы, дегенараты... дегенераты!
А анектоты про ваше тяжелое детство никому не интересны.
Я давно заметил в "антихамы" обычно идут отборные хамы. Вы меня не удивили.
Знаете, товарищ, когда жлоб в хамоватой манере начинает кому-то рассказывать какой тот хам... Это жалкое и унылое зрелище. Приличный воспитанный человек на Вашем месте смог бы осадить хама интеллигентно и культурно. Вы же просто приняли сторону в дискуссии и хамом для Вас назначен тот, кто "против", а за самими собой вы, хамы, не замечаете.
Поделиться4202018-07-05 14:40:31
Эти картинки конечно познавательные, но не принимая ни чьей стороны вынужден признать что по каким то (и это возможно не сварка) причинам именно Т-64 дал столько примеров разбора до состояния полуфабрикатного металлолома (до полной кондиции там ещё конечно резаком по уменьшать надо). И при этом в той же Сирии при таком большом количестве случаев поражения танков и такая степень разрушения крайне редка