Боевое применение техники

Поделиться12018-04-01 10:28:37

Автор: Влад Малеванный
ветеран
Зарегистрирован: 2011-06-26
Приглашений: 0
Сообщений: 1142
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 месяц 24 дня
Последний визит:
2024-06-07 06:44:32

Продолжаем.

но исходя из суровых реалий давно надо доп бронирование это мин а так и тепловизор и зашита от гнилушек

Да, мы помним про доставку до поля боя, спешивание. Не помню, сколько там по Уставу рубеж для БТР - 300- 500-800 м?
И вот мне интересно, что на этом рубеже колонны БТР не будут разве обнаруживаться БПЛА и далее обстреливаться НУРСами, гаубицами, минометами? А многочисленные крупнокалиберные винтовки, пулеметы? Это в конфликтах типа Сирии. В Европе прибавятся мощно танки и БМП супостата.
ИМХО, БТР-82 будет очень уязвим на рубеже спешивания, либо придется спешиваться на большой дистанции и пехота вообще останется без какой-либо брони.

Отредактировано Влад Малеванный (2018-04-01 10:45:29)

0

Поделиться22018-04-01 10:45:38

Автор: leonard61
свой человек
Зарегистрирован: 2014-04-21
Приглашений: 0
Сообщений: 30393
Уважение: [+2/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 5 месяцев
Последний визит:
2024-04-06 15:09:42

Влад Малеванный написал(а):

Продолжаем.

Да, мы помним про доставку до поля боя, спешивание. Не помню, сколько там по Уставу рубеж для БТР - 300- 500-800 м?
И вот мне интересно, что на этом рубеже колонны БТР не будут разве обнаруживаться БПЛА и далее обстреливаться НУРСами, гаубицами, минометами? А многочисленные крупнокалиберные винтовки, пулеметы?
ИМХО, БТР-82 будет очень уязвим на рубеже спешивания, либо придется спешиваться на большой дистанции и пехота вообще останется без какой-либо брони.

Отредактировано Влад Малеванный (Сегодня 11:43:55)

"Независимо от условий перехода дивизии (полка) в наступление в основу организации и ведения боя должно быть положено: создание подавляющего превосходства в силах и средствах на направлении главного удара; надежное поражение противника высокоточным оружием на всю глубину построения его обороны; нанесение по нему мощного первого удара; решительное использование результатов огневого, ядерного поражения противника и стремительное развитие наступления в глубину и в стороны флангов; своевременное наращивание усилий на направлении главного удара; проведение широкого маневра силами и средствами; разгром основной группировки противника до подхода его резервов; расчленение противостоящей группировки противника с последующим окружением и уничтожением ее по частям."(с)
никто не отменял вроде

0

Поделиться32018-04-01 10:50:01

Автор: Влад Малеванный
ветеран
Зарегистрирован: 2011-06-26
Приглашений: 0
Сообщений: 1142
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 месяц 24 дня
Последний визит:
2024-06-07 06:44:32

Ну да, подавление будет. Но я не помню по опыту ВОВ, чтобы оборона противника поражалась до уровня отсутствия ответного огня. Он будет всегда. Подойдут резервы на встречный бой.
Опять-таки в конфликтах типа Сирии тотальное подавление невозможно - не будем же мы свои, допустим, города сносить до основания?

Отредактировано Влад Малеванный (2018-04-01 10:51:49)

0

Поделиться42018-04-01 11:04:56

Автор: leonard61
свой человек
Зарегистрирован: 2014-04-21
Приглашений: 0
Сообщений: 30393
Уважение: [+2/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 5 месяцев
Последний визит:
2024-04-06 15:09:42

Влад Малеванный написал(а):

Ну да, подавление будет. Но я не помню по опыту ВОВ, чтобы оборона противника поражалась до уровня отсутствия ответного огня. Он будет всегда. Подойдут резервы на встречный бой.
Опять-таки в конфликтах типа Сирии тотальное подавление невозможно - не будем же мы свои, допустим, города сносить до основания?

Отредактировано Влад Малеванный (Сегодня 11:51:49)

грубо говоря разница есть когда ответный огонь ведет (к примеру) АДН в полном составе или все же предпочтительней ответка значительно побитого АДН с частичной потерей возможности управления огнем

0

Поделиться52018-04-01 11:10:20

Автор: Влад Малеванный
ветеран
Зарегистрирован: 2011-06-26
Приглашений: 0
Сообщений: 1142
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 месяц 24 дня
Последний визит:
2024-06-07 06:44:32

И финал спича - ну скажите мне, о чем думают краснолампасные генералы Генштаба, ГАБТУ и хз как еще, принимая на вооружение БТР-82 и сохраняя БМП-2, при таких средствах поражения, даже у тапочников в Сирии? %-)

-- у нас нет бабок на нормальный БТР?
-- мы всех погасим при наступлении?
--- нас на авось пронесет?
--- война все спишет?

Отредактировано Влад Малеванный (2018-04-01 11:16:12)

0

Поделиться62018-04-01 11:17:11

Автор: leonard61
свой человек
Зарегистрирован: 2014-04-21
Приглашений: 0
Сообщений: 30393
Уважение: [+2/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 5 месяцев
Последний визит:
2024-04-06 15:09:42

Влад Малеванный написал(а):

И финал спича - ну скажите мне, о чем думают краснолампасные генералы Генштаба при таких средствах поражения, даже у тапочников в Сирии?

судя по армейским байкам аниралы думать не умеють :rolleyes:
а если серьезно этот вопрос встал еще в афгане -затем была Чечня1.2. ~~опыт~~ вавки на незалежной, сейчас Сирия а воз и ныне там
скорее всего синдром жаренного петуха

0

Поделиться72018-04-01 11:28:46

Автор: Ф Дмитрий
свой человек
Зарегистрирован: 2014-07-09
Приглашений: 0
Сообщений: 4279
Уважение: [+0/-1]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 19 дней
Последний визит:
2020-10-25 18:50:20

Влад Малеванный написал(а):

И финал спича - ну скажите мне, о чем думают краснолампасные генералы Генштаба, ГАБТУ и хз как еще, принимая на вооружение БТР-82 и сохраняя БМП-2, при таких средствах поражения, даже у тапочников в Сирии?

"Эффект Арматы"
Новые Т-15/"Курганец"/"Бумеранг" "вот-вот пойдут в войска".
Посему в ожидании этого радостного события предпочитают минимизировать расходы на модернизацию имеющейся в наличии техники.

0

Поделиться82018-04-01 11:29:56

Автор: leonard61
свой человек
Зарегистрирован: 2014-04-21
Приглашений: 0
Сообщений: 30393
Уважение: [+2/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 5 месяцев
Последний визит:
2024-04-06 15:09:42

Ф Дмитрий написал(а):

Эффект Арматы"
Новые Т-15/"Курганец"/"Бумеранг" "вот-вот пойдут в войска".

Т-72Б3 -нужно быть реалистом

0

Поделиться92018-04-01 11:34:43

Автор: Ф Дмитрий
свой человек
Зарегистрирован: 2014-07-09
Приглашений: 0
Сообщений: 4279
Уважение: [+0/-1]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 19 дней
Последний визит:
2020-10-25 18:50:20

leonard61 написал(а):

Т-72Б3 -нужно быть реалистом

Судя по танковым новостям, в этом сегменте они постепенно приходят в себя.

Ну а в сегменте "такси для пехоты" это не особо заметно

0

Поделиться102018-04-01 11:46:57

Автор: leonard61
свой человек
Зарегистрирован: 2014-04-21
Приглашений: 0
Сообщений: 30393
Уважение: [+2/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 5 месяцев
Последний визит:
2024-04-06 15:09:42

Ф Дмитрий написал(а):

Судя по танковым новостям, в этом сегменте они постепенно приходят в себя.

Ну а в сегменте "такси для пехоты" это не особо заметно

танкисты нашли выход не лучший но уже не Африка)
а пехота как в 81г

0

Поделиться112018-04-01 14:18:41

Автор: Дудуков
свой человек
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2017-12-26
Приглашений: 0
Сообщений: 4364
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
2 месяца 16 дней
Последний визит:
2023-01-05 12:55:12

отрохов написал(а):

Считалось, что при спешивании пехоты за 600мм от передовых позиций противника после арт подготовки и при боевых действий впереди своих танков НПП, потери легкобронных БТР и БМП от воздействия наиболее массовых РПГ противника будут вполне приемлимыми.

а вот не хватает "красного" устава - правда? без него о том, как в действительности планировалось наступление в общевойсковом бою можно только гадать или пытаться из обрывков интервью, статей и прочего собирать картинку

0

Поделиться122018-04-01 14:26:05

Автор: злодеище
свой человек
Откуда: Томск
Зарегистрирован: 2010-03-09
Приглашений: 0
Сообщений: 54734
Уважение: [+5/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 44 [1980-01-06]
Провел на форуме:
1 год 6 месяцев
Последний визит:
2024-10-19 18:49:50

Дудуков написал(а):

а вот не хватает "красного" устава - правда?

или ума...

0

Поделиться132018-04-01 15:15:03

Автор: Realist
свой человек
Зарегистрирован: 2016-04-30
Приглашений: 0
Сообщений: 3074
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 20 дней
Последний визит:
2019-03-30 14:51:45

Ф Дмитрий написал(а):

Новые Т-15/"Курганец"/"Бумеранг" "вот-вот пойдут в войска".

С 2011 года ежегодно=)

0

Поделиться142018-04-01 16:35:00

Автор: Влад Малеванный
ветеран
Зарегистрирован: 2011-06-26
Приглашений: 0
Сообщений: 1142
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 месяц 24 дня
Последний визит:
2024-06-07 06:44:32

Можно было бы Ждуна вставить, но воздержусь :rofl:

Отредактировано Влад Малеванный (2018-04-01 19:08:02)

0

Поделиться152018-04-01 17:44:18

Автор: Danila
свой человек
Зарегистрирован: 2010-01-10
Приглашений: 0
Сообщений: 2896
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
2 месяца 12 дней
Последний визит:
2020-01-01 17:39:01

Ф Дмитрий написал(а):

Новые Т-15/"Курганец"/"Бумеранг" "вот-вот пойдут в войска".

У журналистов может быть, а пока в Таманскую к 20-му году на опытно-боевую эксплуатацию.

0

Поделиться162018-04-02 10:33:48

Автор: leonard61
свой человек
Зарегистрирован: 2014-04-21
Приглашений: 0
Сообщений: 30393
Уважение: [+2/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 5 месяцев
Последний визит:
2024-04-06 15:09:42

Уважаемые камрады кто нибудь обладает более и менее достоверной информацией о том какой тип БП применялся/ применяется (БД на Донбассе) в танковых дуэлях?

0

Поделиться172018-04-02 11:21:14

Автор: tatarin
Заблокирован

leonard61 написал(а):

Уважаемые камрады кто нибудь обладает более и менее достоверной информацией о том какой тип БП применялся/ применяется (БД на Донбассе) в танковых дуэлях?

Манго, скорее всего. Хотя с укровской стороны могло и более древнее говно применяться.

0

Поделиться182018-04-02 12:03:46

Автор: leonard61
свой человек
Зарегистрирован: 2014-04-21
Приглашений: 0
Сообщений: 30393
Уважение: [+2/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 5 месяцев
Последний визит:
2024-04-06 15:09:42

тип/вид БП к танковой пушке
Бронебойный оперённый подкалиберный снаряд
Бронебойный кумулятивный снаряд
Осколочно-фугасный снаряд
Танковые управляемые ракеты/снаряды
Практические

0

Поделиться192018-04-02 20:06:05

Автор: leonard61
свой человек
Зарегистрирован: 2014-04-21
Приглашений: 0
Сообщений: 30393
Уважение: [+2/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 5 месяцев
Последний визит:
2024-04-06 15:09:42

Французская армия VBCI IFV посещает сказочную деревню в Эльзасе. учения «Serment de Koufra», 2013, # RMT
здоровая махина так четко видно

0

Поделиться202018-04-02 21:10:06

Автор: Ф Дмитрий
свой человек
Зарегистрирован: 2014-07-09
Приглашений: 0
Сообщений: 4279
Уважение: [+0/-1]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 19 дней
Последний визит:
2020-10-25 18:50:20

leonard61 написал(а):

Французская армия VBCI IFV посещает сказочную деревню в Эльзасе. учения «Serment de Koufra», 2013

А немцы с итальянцами не обиделись такой неполиткорректности?

Учения названы в честь эпической битвы Второй Мировой за оазис Куфра, когда 400 французов и одно 75-мм орудие победили примерно такое же количество итальянцев без 75-мм орудия. После битвы генерал Леклерк пообещал не складывать оружия, пока над Страсбургским собором не будет реять французский флаг.

0

Поделиться212018-04-02 21:14:28

Автор: leonard61
свой человек
Зарегистрирован: 2014-04-21
Приглашений: 0
Сообщений: 30393
Уважение: [+2/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 5 месяцев
Последний визит:
2024-04-06 15:09:42

Ф Дмитрий написал(а):

А немцы с итальянцами не обиделись такой неполиткорректности?

Учения названы в честь эпической битвы Второй Мировой за оазис Куфра, когда 400 французов и одно 75-мм орудие победили примерно такое же количество итальянцев без 75-мм орудия. После битвы генерал Леклерк пообещал не складывать оружия, пока над Страсбургским собором не будет реять французский флаг.

бог его знает))а так спасибо за исторический экскурс :idea:

0

Поделиться222018-04-02 23:58:58

Автор: BkktMkkt
ветеран
Зарегистрирован: 2014-07-17
Приглашений: 0
Сообщений: 1147
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
3 месяца 13 дней
Последний визит:
2022-10-11 02:09:27

del

Отредактировано BkktMkkt (2022-10-11 00:43:25)

0

Поделиться232018-04-03 00:03:36

Автор: leonard61
свой человек
Зарегистрирован: 2014-04-21
Приглашений: 0
Сообщений: 30393
Уважение: [+2/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 5 месяцев
Последний визит:
2024-04-06 15:09:42

BkktMkkt написал(а):

светились заколки и надежды

что чаще применяли -БОПС-ОФ или БКС

0

Поделиться242018-04-03 11:46:44

Автор: leonard61
свой человек
Зарегистрирован: 2014-04-21
Приглашений: 0
Сообщений: 30393
Уважение: [+2/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 5 месяцев
Последний визит:
2024-04-06 15:09:42

отрохов написал(а):

О боевом применении танков в ВОВ:
http://gorod.tomsk.ru/index-1202973579.php

спасибо очень интересная статья--В окончательном отчете от 16 февраля 1945 года по испытаниям "Тигра-Б" было сказано:

"Лобовая броня корпуса и башни низкого качества. При наличии несквозных поражений (вмятин) в броне образуются сквозные трещины и большие отколы с тыльной стороны. Бортовые листы отличаются резкой неравнопрочностью по сравнению с лобовыми и являются наиболее уязвимой частью броневого корпуса и башни танка.

Недостатки:
Ходовая часть сложная и недолговечная. Механизм поворота - сложен и дорог. Бортовая передача - крайне ненадежна. Запас хода уступает ИС на 25%. Неудобное размещение боекомплекта (кроме ниши башни). Чрезмерные габариты и большой вес танка не соответствуют броневой защите и огневой мощи танка".(с)
еще одно подтверждение что немецкие танки конца войны и середины резко отличались по качеству.даже самые гениальные\передовые решения конструкторов невозможно было воплотить в "железе"
но вернемся к типу боеприпасов в современных конфликтах
несколько раз читая описания БД в Чечне и на Донбассе встречал упоминания что танкисты применяли ОФ против танков противника
интересно реально так было и т.п.

0

Поделиться252018-04-03 12:41:56

Автор: semenar
Заблокирован

leonard61 написал(а):

спасибо очень интересная статья-

+

10. Американские 76-мм бронебойные снаряды пробивают бортовые листы танка "Тигр-Б" с дистанции в 1,5-2 раза больших, чем отечественные 85-мм бронебойные снаряды".

0

Поделиться262018-04-03 13:13:17

Автор: leonard61
свой человек
Зарегистрирован: 2014-04-21
Приглашений: 0
Сообщений: 30393
Уважение: [+2/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 год 5 месяцев
Последний визит:
2024-04-06 15:09:42

semenar написал(а):

Сегодня 13:41:56

Тактико-технические данные 3-дюймовая пушка М5
Калибр, мм: 76,2
Калибр, дюйм: 3
Вес в боевом положении, кг: 2210
Длина ствола, мм: 3810
Угол ГН, град: 45
Угол ВН, град: -5; +20
Начальная скорость снаряда, м/с: 792
Бронепробиваемость на расстоянии 1000 м, мм 86
Макс. дальность стрельбы (осколочный), м: 14630
Вес снаряда (бронебойно-осколочный), кг: 6,98
Д44 очевидно о ней идет речь
Бронепробиваемость бронебойно-трассирующим снарядом: на дальности 1000 м — 100 мм.
еще нашел такое со ссылкой на Широкорада
Испытания всех трех пушек (ЗИС-С-8, БЛ-25, ЗИС-Д-44) проводились бронебойными снарядами весом 9,2 кг и осколочно-фугасными снарядами весом 9,54 кг. Имея одинаковые каналы, все три пушки дали одинаковую начальную скорость: для бронебойного снаряда 792—800 м/с, для осколочно-фугасного 792—793 м/с. Была достигнута дальность 15 100—15 630 м. Бронепробиваемость на дистанции 500 м по нормали составила 111 мм, при угле встречи 30° — 90 мм, на дистанции 1500 м при угле встречи 30° — 75 мм. Источник: А.Б.Широкорад "Тайны русской артиллерии. Последний довод царей и комиссаров", Москва, 2003. Ссылка

так что данный опус можно об американских пушках вызывает больше недоумение чем понимание

0