злодеище написал(а):
давайте не будем тут митинговать
Это я виноват, понесло меня..
Опытные, экспериментальные и редкие образцы БТТ
Сообщений 811 страница 840 из 945
Поделиться8112010-12-19 12:54:07
- свой человек
- Откуда: Израиль
- Зарегистрирован: 2010-01-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13829
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 52 [1972-03-02]
- Провел на форуме:
7 месяцев 21 день - Последний визит:
2019-11-02 18:59:43
Поделиться8122010-12-19 13:47:40
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54595
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Вчера 17:43:56
Василий Фофанов написал(а):
А надо "нивелировать"?
ну так на сколько я понимаю, в этом и есть смысл бронепреград
Василий Фофанов написал(а):
Так что буянить ради самого процесса - только пораниться
так к этому я не призываю.
Василий Фофанов написал(а):
Собственно вы же сами это никак иначе и не видите - коли ставите упорно вопрос в стиле "Т-95 против абрамса". Так сказать привет от Фрейда.
привет фрэйду, я про абрама вообще даже не упоминал, не такой он и грозный, что бы с ним тягаться напыжывшись. просто давно уже пора избавиться от образа догоняющих, надо идти впёрёд, и чем быстрее, тем лучше. в Израиле же меркаву 4 забацали и никто не пишет ни где мол они с США в гонку вооружения вступают. а я более чем уверен что в дуэле марковка абрама с лихвой уделает.
Поделиться8132010-12-19 13:49:04
Василий Фофанов написал(а):
Создание танка, предназначенного именно для борьбы с современными образцами БТВТ - это несомненно именно гонка с США, а как же. Собственно вы же сами это никак иначе и не видите - коли ставите упорно вопрос в стиле "Т-95 против абрамса". Так сказать привет от Фрейда.
Гонка вооружений - это не обязательно подготовка десанта для вторжения на территорию США.
Если вспомнить, что они чуть ли не всю планету объявили зоной своих интересов - сложно сплюнуть так, чтобы Госдеп не завопил, что его интересы ущемили.
Если вспомнить недавнюю историю с Грузией - ходили слухи о поставке туда Меркав. И я бы не особо удивился, если бы слухи подтвердились. Вот вам и новейшие ОБТ под боком, с которыми пришлось бы бороться. Или утереться и схавать расстрел своих миротворцев. Или вообще вывести отовсюду миротворцев заранее.
Поделиться8142010-12-19 13:55:56
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 04:23:25
Василий Фофанов написал(а):
Что значит "так как с об.195"? Какая связь?
Делали,делали,потом оказалось что "нет стекляной кабины,и как Т-34"тм.
Василий Фофанов написал(а):
Отсутствие Украины в НАТО не помешало ей поставить странам НАТО КАЗ "Заслон" и ДЗ "нож". А больше ничего особенно интересного в области бронетанковой техники у Украины собственно и нет.
И куда поставялись Заслон? 
Если еще насчет ножа можно сказать,что мол могли продать несколько танков в САСШ,и то заслон еще никому не продали,только приделали к танку с радарами от израильской КАЗ.
Василий Фофанов написал(а):
за исключением естественно прямых поставок прямым
12 Ополотов в Грузии? 
?
Василий Фофанов написал(а):
. Когда ясно даже и ежу что НАТО как раз наши технологии в области обычных вооружений знает вполне досконально
Прям так ясно и досконально известны им,что-то сомневаюсь что им известны характеристики новых систем,а не тех что уже ни один десяток лет служат,хотя даже все что давно служит для них неизвестно.
Шестопер написал(а):
Вот вам и новейшие ОБТ под боком,
Ага Меркава-1/2 новейшие 
Отредактировано Blitz. (2010-12-19 13:56:56)
Поделиться8152010-12-19 13:59:08
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 26876
- Уважение: [+6/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 07:15:31
Шестопер написал(а):
Если вспомнить недавнюю историю с Грузией - ходили слухи о поставке туда Меркав. И я бы не особо удивился, если бы слухи подтвердились. Вот вам и новейшие ОБТ под боком, с которыми пришлось бы бороться. Или утереться и схавать расстрел своих миротворцев. Или вообще вывести отовсюду миротворцев заранее.
это Меркавы в руках танковых ассов Грузии то проблем бы наделали ? Скорее в кубинке сейчас просто было бы побольше интересных экспонатов, помнится н соседнем форуме уже поднимали вопрос того что в войне в Осетии грузины задействовали куда больше тяжелой техники, в то время как наши притащили больше всяких бмп, бтр, мтлб и прочих, как же так вышло, что грузинская армия на танках слила нашей армии в которой танки юзали не так активно ?
а да, и еще, чем бы "новейшие ОБТ" отличались от "старейших ОБТ" при таком раскладе ?
[реклама вместо картинки]
Отредактировано Wiedzmin (2010-12-19 14:03:03)
Поделиться8162010-12-19 14:05:02
- Администратор
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 33027
- Уважение: [+13/-0]
- Позитив: [+43/-2]
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
Сегодня 00:53:25
Blitz. написал(а):
У Вас есть 100% даные что результатов нет?Или так как с об.195?
С "Бурлаком" проблема одна...он разработан в КБ, у которого по сути нет своего завода. Так как Нижнему Тагилу омские разработки, будь они трижды совершенными, на фиг не нужны.
Поделиться8172010-12-19 14:12:55
Виталий Иванович (PQ) написал(а):
Нижнему Тагилу омские разработки, будь они трижды совершенными, на фиг не нужны.
Разработки нужны не Тагилу или Омску, которые сами их предлагают, а ГБТУ. Выдадут ТТЗ на башню с нишей, и будут рассматривать предлагаемые варианты. Который вариант победит, будут устраивать тендер на его производство. Который завод победит, тот и будет производить. Какая разница Тагилу (заводу), башню чьей конструкции делать? "Сергей Белоног" 
будет рад любой.
Поделиться8182010-12-19 14:21:15
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 04:23:25
Виталий Иванович (PQ) написал(а):
С "Бурлаком" проблема одна...он разработан в КБ, у которого по сути нет своего завода. Так как Нижнему Тагилу омские разработки, будь они трижды совершенными, на фиг не нужны.
Вот в ето и есть одна из основных проблем-каждый сам толкает только свой продукт,вместо того что бделать совместный и лутший(и заказчик тут тоже причастен),как с БМП-3 и Бахчей,хотя некоторые перспективы все же намечаются.
Поделиться8192010-12-19 14:40:44
- Администратор
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 33027
- Уважение: [+13/-0]
- Позитив: [+43/-2]
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
Сегодня 00:53:25
vecher написал(а):
Разработки нужны не Тагилу или Омску, которые сами их предлагают, а ГБТУ. Выдадут ТТЗ на башню с нишей, и будут рассматривать предлагаемые варианты. Который вариант победит, будут устраивать тендер на его производство. Который завод победит, тот и будет производить. Какая разница Тагилу (заводу), башню чьей конструкции делать? "Сергей Белоног" будет рад любой.
Вы просто не понимаете насколько там все специфично. 
Поделиться8202010-12-19 14:57:57
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 04:23:25
Василий Фофанов написал(а):
В Польшу, нет?
Судя по тому что стоит на Андоеасе,там толко часть КАЗ(только поеприпас),и неизвестно макет ето или реальная установка,да и еще там стояли израильские Радары.
Василий Фофанов написал(а):
Не надо тут пожалуйста делать невинные глазки в отношении роли Украины в милитаризации Грузии.
Не одна Украина его туда поставляла,не стоит делать из неё самого крайнего,учитывая кто тогда был у власти.
Василий Фофанов написал(а):
Да сомневайтесь на здоровье
Поделиться8212010-12-19 15:10:59
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 04:23:25
Василий Фофанов написал(а):
Это детали, детали...
Детали могут быть разными,например туда поставили только макеты боеприпасов и РЛС,и все.Так для демонстрации возможностей.
Василий Фофанов написал(а):
Главной Военной Тайны и секретов от проклятых буржуинов у мальчишей-кибальчишей давным давно уже нету. Все что они готовы купить мы (и вы) готовы продать. Из этого нужно и исходить.
Есть,и секреты и тайны.
Поделиться8222010-12-19 15:34:55
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 04:23:25
Василий Фофанов написал(а):
Погодите, что-то я запутался вконец. Вы намекаете что Украина к "заслону" на поляке не имеет никакого отношения и более того наотрез отказалась его продавать, а то что у них стоит - это не более чем их "мокрый сон"? Или что? Почему вы так настаиваете на существенности для обсуждаемой темы его возможной некомплектности или неработоспособности?
Он имеет такое же отношение,как макет какого нибудь елемента на танке,то есть если надо то можно поставить.Как засочет покупатель+неплохая реклама для танка.
Судя по фотографиям Андреаса,Засло там какой-то страный,с израильскими радарами,что наводит на мысль о том что ето макет для демонстрации возможностей.
Василий Фофанов написал(а):
Уж точно не в плане серийных образцов ДЗ.
Но нового там мало
Поделиться8232010-12-19 15:40:44
- старожил
- Зарегистрирован: 2010-03-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 977
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
18 дней 17 часов - Последний визит:
2019-06-23 11:43:28
vecher написал(а):
сли передняя часть будет отломана ДЗ, то при этом будет отклонена и хвостовая часть снаряда.
К сожалению, это не так.
Поделиться8242010-12-19 15:56:18
- старожил
- Зарегистрирован: 2010-03-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 977
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
18 дней 17 часов - Последний визит:
2019-06-23 11:43:28
mr_tank написал(а):
Ибо если на 195 есть чудо-преграды, почему их нет на Т-90 любых итераций?
Потому, что у 196 иные компоновочные решения.
Поделиться8252010-12-19 16:27:06
Василий Фофанов написал(а):
Нет, поставить себе конкретные достижимые задачи, и их достигать. Рассматривая при этом военное строительство как инструмент а не как самоцель.
Полностью согласен, никакой гонки нет и уже не будет, военное строительство превратилось просто в промышленность, мы это пока умеем, и терять этого умения не должны, кроме добычи нефти должны же мы что-то уметь делать.
vecher написал(а):
Который завод победит, тот и будет производить. Какая разница Тагилу (заводу), башню чьей конструкции делать? "Сергей Белоног"
Виталий Иванович (PQ) написал(а):
Вы просто не понимаете насколько там все специфично.
Я не думаю, что у нового нашего директора есть какие-то предпочтения относительно КБ, он менеджер, и ему эти дрязги побоку. Просто ни "Бурлак" ни Т-90М не удовлетворяют заказчика. Омское КБ как и УКБТМ входят в корпорацию, мы даже траки для Омска делали на парад, сейчас у нас готовиться к выпуску буровая установка КБ "Спецмаш", так-что проблема не в КБ, а в том что они предлагают, в последнее время всё чаше я слышу на заводе о работе с Омском. У нас есть возможность производить современную машину, которая уже ходила на ГИ, но, по многим причинам, не относящимся к производству, её не дают делать, может на то есть и объективные.
Вообще в дискуссиях я бы воздержался от тотальной критики нашей техники, особенно если есть сомнения в точных данных о защите, наполнителях, это просто не хорошо, одни говорят всё плохо, другие всё хорошо, истина наверное где-то посередине.
Поделиться8262010-12-19 16:29:41
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Сегодня 04:23:25
Василий Фофанов написал(а):
А мне тут что дескать ДЗ это невероятно крутое ноу-хау которое западу не под силу ни воспроизвести, ни купить
Воспроизвести и купить можно,но не одним махом,время надо.
Поделиться8272010-12-19 16:50:04
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54595
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Вчера 17:43:56
Василий Фофанов написал(а):
"Преграда" - это комплекс. ДЗ - не более чем ЧАСТЬ преграды.
чё жт так? помнитсяя ещё 50 годов назад преграда комплексом вовсе не была. взять да создать ДЗ обнуляющую лом, и не надо уже городить ТОННЫ металла. а обойтись достаточными толщинами плит, что бы их ДЗ не разорвала. вот и весь вам "комплес" это же как два пальца обасфальт.
Василий Фофанов написал(а):
Соответственно речь о "100%" в принципе некорректна. 100% должна давать преграда а не один из ее компонентов.
это откуда такое? то есть раньше-то об этом и не подозревали? очнулись и стали ДЗ и экраны городить. что бы "комплекс" создать. что бы по научному всё было.
Blitz. написал(а):
,время надо.
волшебникам оно не надо,
...лёким движением руки брюки превращаются...
Поделиться8282010-12-19 17:24:52
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54595
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Вчера 17:43:56
Василий Фофанов написал(а):
"взять да создать ДЗ обнуляющую лом", какая-то маниловщина, вы о чем вообще?
что тут непонятного, если всё так просто, почему до сих пор нет динамической защиты после срабатывания которой ОБПС вообще утратит какие либо пробивные свойства?
Поделиться8292010-12-19 17:36:15
- старожил
- Зарегистрирован: 2010-12-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 696
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
13 дней 18 часов - Последний визит:
2011-05-21 10:19:56
vecher написал(а):
Какая разница Тагилу (заводу), башню чьей конструкции делать?
Им "патриотизм" не позволяет выпускать конструкции других КБ. Публично заявленно и подтверждено на практике.
Поделиться8302010-12-19 17:53:06
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 26876
- Уважение: [+6/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Сегодня 07:15:31
Chobham написал(а):
Им "патриотизм" не позволяет выпускать конструкции других КБ. Публично заявленно и подтверждено на практике.
это типа Т-55 подтвердил ? или Т-62 ? или некоторые записи из одного ЖЖ ?
Отредактировано Wiedzmin (2010-12-19 17:53:20)
Поделиться8312010-12-19 18:47:01
Chobham написал(а):
Им "патриотизм" не позволяет выпускать конструкции других КБ. Публично заявленно и подтверждено на практике.
У вас это заразно, товарищи.
УВЗ делает то, что продается.
Поделиться8322010-12-19 18:55:25
Вот вам интегрированная структура УВЗ:
Открытое акционерное общество «Уральский завод транспортного машиностроения»
________________________________
Открытое акционерное общество «Завод №9»
________________________________
Открытое акционерное общество «Рубцовский машиностроительный завод»
________________________________
Открытое акционерное общество «Каменск-Уральский литейный завод»
________________________________
Общество с ограниченной ответственностью «Челябинский тракторный завод-УРАЛТРАК»
________________________________
Открытое акционеное общество «Научно-производственное объединение «Электромашина»
________________________________
Открытое акционерное общество «Уралкриомаш»
________________________________
Открытое акционерное общество «Всероссийский научно-исследовательский институт транспортного машиностроения»
________________________________
Открытое акционерное общество «Центральный научно-исследовательский институт «Буревестник»
________________________________
Федеральное государственное унитарное предприятие «Центральный научно-исследовательский институт материалов»
________________________________
Открытое акционерное общество «Научно-исследовательский институт двигателей»
________________________________
Открытое акционерное общество «Уральский научно-исследовательский технологический институт»
________________________________
Открытое акционерное общество «Уральский научно-технологический комплекс»
________________________________
Открытое акционерное общество «Научно-производственная фирма по внедрению научных и инженерно-технических инноваций»
________________________________
Открытое акционерное общество «Уральское конструкторсое бюро транспортного машиностроения»
________________________________
Открытое акционерное общество «Конструкторское бюро транспортного машиностроения»
________________________________
Открытое акционерное общество «Специальное конструкторское бюро транспортного машиностроения»
________________________________
Открытое акционерное общество «Муромское специальное конструкторское бюро»
И где вы видите "других КБ".
Поделиться8332010-12-19 18:56:46
Василий Фофанов написал(а):
В Грузию Украиной поставлялись уже только согласно регистру ООН, не будем иными источниками пользоваться, такие системы как БТР, БМП, Т-72, 2С3, 2С7, вертолеты Ми-8 и Ми-24, "Бук", не говоря уж о большом количество стрелкового оружия, боеприпасов и взрывчатых веществ, в том числе (применительно к танкам) ракеты "комбат". Не надо тут пожалуйста делать невинные глазки в отношении роли Украины в милитаризации Грузии. Украинское оружие не просто было в Грузии, а непосредственно по нам стреляло и нам досталось массово в виде трофее
дык. а кто вас заставлял туда лезть?.. поставляли, поставляем и поставлять будем, Грузия нам не враг..)
Поделиться8342010-12-19 19:04:37
Vold написал(а):
дык. а кто вас заставлял туда лезть?.. поставляли, поставляем и поставлять будем, Грузия нам не враг..)
Это что? Вражеская пропаганда!
А мы думали, что вместе танки делаем...
Поделиться8352010-12-19 19:14:22
Vold, такие высказывания не нужны ни вам ни нам, ваши предприятия работают с нами, и наверное хотели бы продолжать сотрудничество.
Поделиться8362010-12-19 19:33:42
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54595
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Вчера 17:43:56
Василий Фофанов написал(а):
Не обижайтесь пожалуйста, но такие игры в пачиму характерны в основном для детей дошкольного возраста. Да и максимализм тоже должен с возрастом проходить вроде бы.
да я не обижаюсь. у вас тоесть конретного ответа на мой вопрос нет.
Поделиться8372010-12-19 20:34:38
Сергей Белоног написал(а):
Vold, такие высказывания не нужны ни вам ни нам, ваши предприятия работают с нами, и наверное хотели бы продолжать сотрудничество.
так мы и вам продадим, обращайтесь..) А танки мы уже давно врозь делаем, а не вместе.
Поделиться8382010-12-19 21:07:20
- старожил
- Зарегистрирован: 2010-12-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 696
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
13 дней 18 часов - Последний визит:
2011-05-21 10:19:56
Wiedzmin написал(а):
или некоторые записи из одного ЖЖ ?
Что такое ЖЖ? Это заявил Вавилонский Э.Б. в документальном фильме на канале Культура.
Василий Фофанов написал(а):
Не нужно сюда такое постить.
Прошу прощения, больше не буду.
Поделиться8392010-12-19 21:33:07
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54595
- Уважение: [+3/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
Вчера 17:43:56
Василий Фофанов написал(а):
поскольку он некорректно задан.
и где же неправильность-то?
Василий Фофанов написал(а):
Энергетические компоненты преграды, любые, предназначены только для дестабилизации противотанкового средства.
так вот разве
Василий Фофанов написал(а):
Если вы посмотрите на линейку контакт, контакт-5, реликт, кактус - увидите что масса ВВ изменяется мало, а вот масса конструкции которая составляет со взрывным элементом единый комплекс - выросла сильно.
рнув ОБПС на 90гр относительно траектории его полёта, он потеряет всякую пробивную способность. удариться о железяку и поломается пополам или ещё как.
всё правильно, так вот реликт воздействует на элемент поражения не своим вв, а метаемым вв пластины, на встречу подлетающему снаряду, и если встреча ОБПС и пластины произойдёт по нормали, то никакого проку от дз не будет, потому я и писал, что она работает в весьма узком диапазоне. или вы и тут не согласны? ну и реликту уже 12 годов точно, как официально о нём всё известно стало. а чёт никто лучше не соорудил за это время. а ведь как два пальца обасфальт.
Поделиться8402010-12-19 23:03:58
- старожил
- Зарегистрирован: 2010-03-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 977
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
18 дней 17 часов - Последний визит:
2019-06-23 11:43:28
alexx188 написал(а):
Смотрел по дискавери передачу про капитальный ремонт Абрамсов - впечатляет. Танк полностью разбирают - до абсолютно голого корпуса, потом пустую коробку чистят в огромной "пескоструйной" машине, вносят в корпус и башню необходимые изменения, затем собирают как новый. Получается действительно совершенно новый с иголочки танк.
Отечественные танкоремонтные заводы устроены точно так же.
