СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Целесообразность вооружения БМП-3 - 5


Целесообразность вооружения БМП-3 - 5

Сообщений 841 страница 870 из 892

841

Realist написал(а):

В АЗ новых БМП-3 помещается всё еще 22 выстрела + 3 ПТУР, а не 30 (или 34) выстрелов + 4 ПТУР как на "Бахче-У"?

Первый вариант-на новых БМП-3 стандартная башня стоит.

Realist написал(а):

ИРЛ экипажи загружают 18 выстрелов в укладки под сидения десанта? (ЕМНИП там ведь они находятся)

Конечно загружают при полном БК.

0

842

DPD написал(а):

Связь неочевидна. 76 - мучается, а 100 - вскрывает сразу. С чего бы ?

Может я и ошибаюсь, но в снаряде "сотки" несколько побольше ВВ, и посему объём грунта, который он "вынимает" при взрыве больше. Или нет?

DPD написал(а):

Затекания смеси нет ?

Э... Это же термобар, однотактный боеприпас объёмного взрыва. Там ничего никуда не затекает, детонация происходит ещё при целом корпусе снаряда.

0

843

Ф Дмитрий написал(а):

Маломощный 30мм и мощный 100мм. Спарка. А Вы упорно пытаетесь рассматривать их отдельно. Предлагаете 76мм, который избыточен для целей, которым хватит 30мм и недостаточен для целей, по которым можно работать "соткой"

Я рассматриваю 30+100 именно как спарку, и вижу её неэффективность, как в слабости малого калибра, так и переразмеренности большого.
Именно "средняя" 76мм ИМХО обеспечит эффективность вооружения бмп, чего не обеспечит ни 30мм ни 100мм. 30мм - потому что маломощная. 100мм - потому что низкая точность при стрельбе сходу. Кроме того, у 100мм будет меньше б/к, в сравнении с 76мм.

Ф Дмитрий написал(а):

Избыточен и для решения большинства задач БМП,

Новейшая история войн говорит, на примере той же СУ-76, что 76мм как раз калибр для НПП.

Ф Дмитрий написал(а):

и в плане веса возимого БК,

Б/к 76мм соразмерен б/к 57мм, т.к. их гильзы одинаковы. А меньший калибр уже недостаточен по мощности, осколочной и фугасной.

Ф Дмитрий написал(а):

который должен быть радикально сокращён, чтобы вынести его из "десанта".

Калибр и размер б/к - это исходные данные, которые определят возможность выноса вооружения из корпуса.
При этом надо учитывать, что вынос вооружения не самоцель, и не является необходимостью, а просто способствует уменьшению длины БМ.

Ф Дмитрий написал(а):

Недостаточен он для "тяжёлых" высокозащищённых целей.

Для подобных целей, которых относительно мало, есть спецсредства, те же танки.

Ф Дмитрий написал(а):

Что сейчас действительно намного важнее- разработка нормального 30-мм бронебойного снаряда.

Это не решит проблемы с осколочным поражением целей, потому что из 100мм невозможно сходу поразить цель с 1-го выстрела. А при стрельбе сходу каждый выстрел как первый, т.к. установки постоянно изменяются.

танкист написал(а):

Да только танки наращивали калибр орудий за 4(четыре) года ВОВ с 37 мм до 152 мм на танках

Наращивание калибра шло вслед росту бронирования целей.

танкист написал(а):

а с 7,62 на 5,45 перешли так как 5,45 считается более мощным и лёгким(вырос боекомплект),

Вы, как следует из Ваших слов, так не считаете?

танкист написал(а):

вес БЧ уменьшают только тогда когда мощь уменьшенного заряда превосходит старый заряд на, в или на порядок.

Вы заблуждаетесь - мощность б/ч уменьшает при улучшении точности попадания.

Ф Дмитрий написал(а):

в снаряде "сотки" несколько побольше ВВ, и посему объём грунта, который он "вынимает" при взрыве больше. Или нет?

Здесь имеет значение и кинетика снаряда. Чтобы больше грунта "вынуть", снаряду надо углубиться.
Тонкостенные и низкоскоростные снаряды обычно взрываются на поверхности.

отрохов написал(а):

ыла-бы 76мм АП с кассетным или обойменном боепитанием из танспортёра АЗ

Как Вы представляете выстрел из пушки, если кассета находится на линии выстрела?
А если кассету перед каждым выстрелом опускать вниз, то цикл стрельбы будет больше, чем у Т-72.

0

844

сюда пожалуй
оттуда https://andrei-bt.livejournal.com/794014.html
апскейленный фрагмент слайда:
https://i.imgur.com/i34OaP9.png
...опять заявления о внушительном таком боекомплекте (150 снарядов), но опять непонятно, может ли оно всё вместиться в изображённом модуле.
Помнится в рекламной листовке у АУ-220М про столько же писали лишь для "тяжёлого" варианта

...

Венд написал(а):

Как Вы представляете выстрел из пушки, если кассета находится на линии выстрела?
А если кассету перед каждым выстрелом опускать вниз, то цикл стрельбы будет больше, чем у Т-72.

Жаль, неизвестно с достаточной подробностью, как именно это предполагалось организовать там
https://i.imgur.com/espwUEO.jpg
(оттуда http://otvaga2004.ru/bronya-pehoty/advanced-ifv/bmd3-1/)

...
в Вестнике БТТ за 1986-05 в статье о стабилизаторе упоминается что-то опытное с 76мм пушкой и 1А33 и стрельбовые испытания *впрочем это могло быть и без АЗ?* в объёме около 2000 выстрелов https://imgur.com/a/kA3MJGX

Отредактировано skylancer-3441 (2018-04-29 11:24:05)

0

845

отрохов написал(а):

А на мой взгляд, для усиления в конкретном бою противопехотных возможностей танкового взвода из 3шт Т-72, вместо этого дополнительного во взводе БМПТ, более полезней для экипажей и дешевле для МО РФ была-бы модернизация этих 3 танков взвода по типу Т-72 Модерна!!!

Кстати вот тут согласен. Вместо того, чтобы запиливать непонятные БМПТ с заменой танковой башни, просто установить 30-мм АП на ОБТ, и не лохматить бабушку. Сорри за оффтоп.

Отредактировано Realist (2018-04-29 11:19:14)

0

846

отрохов написал(а):

для усиления в конкретном бою противопехотных возможностей танкового взвода

В атаке на подготовленную оборону каждый танк сопровождает бмп, а в нас.пункте - на каждый танк - 3 бмп. Эти бмп, с их десантом, и обеспечивают противопехотную оборону танка.

0

847

Blitz. написал(а):

Первый вариант-на новых БМП-3 стандартная башня стоит.

Понятно. Только недавно обратил внимание, насколько неконкурентоспособное г*вно стоковая башня в сравнении с "Бахча-У".

0

848

Ф Дмитрий написал(а):

Это же термобар, однотактный боеприпас объёмного взрыва. Там ничего никуда не затекает, детонация происходит ещё при целом корпусе снаряда.

Нечему там детонировать при целом корпусе, окислителя внутри нет. Детонация возможно только после образования топливно-воздушной смеси, а для этого корпус нужно разрушить.

Отредактировано Шестопер (2018-04-29 12:08:19)

0

849

Венд написал(а):

Калибр и размер б/к - это исходные данные, которые определят возможность выноса вооружения из корпуса.При этом надо учитывать, что вынос вооружения не самоцель, и не является необходимостью, а просто способствует уменьшению длины БМ.

Если корпус машины двухзвенный, его суммарная длина может значительно превышать 8 метров.

0

850

Венд написал(а):

В атаке на подготовленную оборону каждый танк сопровождает бмп, а в нас.пункте - на каждый танк - 3 бмп. Эти бмп, с их десантом, и обеспечивают противопехотную оборону танка.

А кто обеспечит оборону пехоты от пуль и осколков?
Давно пора удаленно управляемой бронетехнике обороняться в ближнем бою с помощью телекамер и гранатометных турелей.
Конечно, танк не может заглянуть в каждую комнату.
Но он может в каждое окно забросить гранату, что на порядок повышает безопасность зачистки для следующей за ним (на значительной дистанции) пехоты.

0

851

Realist написал(а):

Кстати вот тут согласен. Вместо того, чтобы запиливать непонятные БМПТ с заменой танковой башни, просто установить 30-мм АП на ОБТ, и не лохматить бабушку. Сорри за оффтоп.

Это не оффтоп. Удаленно управляемый из БМП танк с дополнительной АП - самое лучшее вооружение БМП, как по мощи, так и по гибкости применения.
В систему вооружения отделения должны входить также малые ездящие и летающие роботы для целеуказания, ретрансляции сигнала управления и передвижения в стесенных условиях, куда танку сложно пройти.
Комбинация радио- и оптической связи уже сейчас делает связь скрытной и чрезвычайно трудно заглушаемой. А через 10-20 лет терминаторы и без связи смогут неплохо воевать.

0

852

Венд написал(а):

Я рассматриваю 30+100 именно как спарку, и вижу её неэффективность, как в слабости малого калибра, так и переразмеренности большого.
Именно "средняя" 76мм ИМХО обеспечит эффективность вооружения бмп, чего не обеспечит ни 30мм ни 100мм. 30мм - потому что маломощная. 100мм - потому что низкая точность при стрельбе сходу. Кроме того, у 100мм будет меньше б/к, в сравнении с 76мм.

76мм- тяжёлое "ни рыба, ни мясо" Для стрельбы по высунувшемуся из окопа гранотомётчику избыточна, для стрельбы по этому же гранатомётчику в ДЗОТ- недостаточна.
Насчёт точности- чушь, точности управляемого снаряда 76мм обычный не достигнет никогда.
БК 100мм +30 мм больше, чем БК только 76мм

Венд написал(а):

Новейшая история войн говорит, на примере той же СУ-76, что 76мм как раз калибр для НПП.

Именно потому от неё отказались в пользу 30мм автоматической?

Венд написал(а):

Б/к 76мм соразмерен б/к 57мм, т.к. их гильзы одинаковы.

А 57 здесь с какого боку? Они ведь для зенитчиков.

Венд написал(а):

Для подобных целей, которых относительно мало, есть спецсредства, те же танки.

Именно! Танк, 120/122 САУ и артиллерия с ЗОП вполне способны закрыть эту проблему, оставив БМП цели, по которым достаточно 30мм, ПТРК и малокалиберного автоматического гранатомёта

Венд написал(а):

Это не решит проблемы с осколочным поражением целей

Конечно не решит, это же бронебойный снаряд. А вот решить проблему с поражением лёгкой бронетехники он способен.

Венд написал(а):

Калибр и размер б/к - это исходные данные, которые определят возможность выноса вооружения из корпуса.
При этом надо учитывать, что вынос вооружения не самоцель, и не является необходимостью, а просто способствует уменьшению длины БМ.

Вы путаете причину и следствие.
Вынос обязателен. И вот уже потом надо решать, что можно установить в таком модуле, чтобы БК был не детский.

Венд написал(а):

Тонкостенные и низкоскоростные снаряды обычно взрываются на поверхности.

Чушь. Всё намного, намного сложнее. Толщина стенок никак не влияет на заглубление, разве что корпус не должен расколоться о преграду, но спросите у миномётных мин с корпусом из сталистого чугуна, им его прочности хватает. 8)))
Конкретно при стрельбе по засыпке напольной стенки ДЗОТ высокоскоростной снаряд будет взрываться именно на поверхности. Если попробовать замедленную установку взрывателя, велика вероятность бесполезного здесь рикошета.

Отредактировано Ф Дмитрий (2018-04-29 14:26:47)

0

853

Шестопер написал(а):

Нечему там детонировать при целом корпусе

Здрасьте, приехали.
Термобарическая смесь создаётся на основе гексогена. Плюс жидкое топливо и алюминиевый порошок. К тому же есть мощный промежуточный заряд. И назвать это всё "нечему детонировать" очень сложно.

Шестопер написал(а):

Детонация возможно только после образования топливно-воздушной смеси, а для этого корпус нужно разрушить.

Боеприпасы объёмного взрыва различаются однотактные и двухтактные.
Предварительного образования облака ТВС требуют двухтактные, они же "объёмно-детонирующие". Два такта, образование облака и его детонация. Термобарические- однотактные. И не надо их путать.
Двухтактные мощнее, однотактные намного, намного надёжнее

0

854

отрохов написал(а):

кассета с патронами из транспортёра АЗ, при определённом угле возвышения пушки, устанавливается в поворотный кассетопдъёмник на качающейся люльке орудия и досылка всех 3 патронов из неё происходит при любом угле вертикальной наводки орудия, т.е как и в С-60 с обойменным боепитанием!

Как я понял из описания, в С-60 продольный затвор, как в стрелковом оружии. Т.е. выстрелы подаются сбоку.
Есть еще пример АЗ, для применения в БМП-76
http://mirror7.ru.indbooks.in/wp-conten … pic_99.jpg

отрохов написал(а):

И перед каждым выстрелом кассетоприёмник своим поворотом уводит кассету с линии отката, подымая кассету на шаг для досылки следующего патрона.

Подъемом на шаг кассету с линии отката невозможно увести.

Шестопер написал(а):

Если корпус машины двухзвенный, его суммарная длина может значительно превышать 8 метров.

В корпусе длинной более 8м нет необходимости.

Шестопер написал(а):

Конечно, танк не может заглянуть в каждую комнату.
Но он может в каждое окно забросить гранату

Танк не способен забросить гранаты во все окна одновременно, а "окна" в ответ - вполне могут - одновременно.
Поэтому для боя на близкой дистанции сверхважно кол-во активных стволов.

отрохов написал(а):

Странно? А по моим расчётам в осовремененной ТБр  каждые 3 Т-72 поддерживают только 2шт БМП-2.

Согласно уставу, для танкового и мотострелкового подразделений задаются одинаковые ширины "фронта". Поэтому соотношение танки-пехота будет задаваться командиром, в зависимости от его оценки противника.

0

855

Ф Дмитрий написал(а):

Может я и ошибаюсь, но в снаряде "сотки" несколько побольше ВВ, и посему объём грунта, который он "вынимает" при взрыве больше. Или нет?

Больше, понятно. Но непонятно, насколько объем грунта будет "вынут" быстрее, тем более так, чтобы с одного раза (или двух). Это ж зависит от конкретной цели.

Ф Дмитрий написал(а):

Это же термобар, однотактный боеприпас объёмного взрыва. Там ничего никуда не затекает, детонация происходит ещё при целом корпусе снаряда.

Как нам рассказывали, даже у однотактных, за счет некоторых особенностей формирования ударной волны, такой эффект "затекания" возникает. Может что-то другое имели ввиду ?

0

856

Realist написал(а):

отрохов написал(а):

    А на мой взгляд, для усиления в конкретном бою противопехотных возможностей танкового взвода из 3шт Т-72, вместо этого дополнительного во взводе БМПТ, более полезней для экипажей и дешевле для МО РФ была-бы модернизация этих 3 танков взвода по типу Т-72 Модерна!!!

Кстати вот тут согласен. Вместо того, чтобы запиливать непонятные БМПТ с заменой танковой башни, просто установить 30-мм АП на ОБТ, и не лохматить бабушку. Сорри за оффтоп.

Отредактировано Realist (Сегодня 11:19:14)

Подпись автора

    Поживем - увидим, доживем - узнаем, переживем - учтем.

А кто будет вести огонь из этой "дуры"? Тогда надо четвёртого члена экипажа вводить.

0

857

DPD написал(а):

Как нам рассказывали, даже у однотактных, за счет некоторых особенностей формирования ударной волны, такой эффект "затекания" возникает. Может что-то другое имели ввиду ?

Значит это я Вас не понял. "Затекание" высокотемпературной ударной волны, а не вещества.

Но там ведь боеприпас надо положить как можно ближе к амбразуре, которая не будет повёрнута в сторону фронта

0

858

Ф Дмитрий написал(а):

76мм- тяжёлое "ни рыба, ни мясо" Для стрельбы по высунувшемуся из окопа гранотомётчику избыточна, для стрельбы по этому же гранатомётчику в ДЗОТ- недостаточна.

76мм офс с дистанционным подрывом, серией из 2-3 выстрелов, гарантированно поразит расчет в окопе. За счет мощности и кол-ва осколков.
76мм калиберный брс ИМХО гарантировано поразит дзот.
100+30, ни то ни другое не под силу.

Ф Дмитрий написал(а):

Именно потому от неё отказались в пользу 30мм автоматической?

С хронологией явная путаница.

Ф Дмитрий написал(а):

А 57 здесь с какого боку?

Вы отстали от жизни - 57мм активно пиарят в качестве "тяжелого" ствола для пехоты.
И у 57мм и у 76мм гильзы одинакового диаметра. Т.е. емкость их б/к будет одинакова.

Ф Дмитрий написал(а):

Танк, 120/122 САУ и артиллерия с ЗОП вполне способны закрыть эту проблему, оставив БМП цели, по которым достаточно 30мм, ПТРК и малокалиберного автоматического гранатомёта

Увы, при выходе на позиции противника, своя арта выключается/переключается.
Танки имеют длительный цикл производства выстрела, да и б/к их относительно небольшой.
Поэтому, вся "черновая" работа - на бмп.
При этом, 30мм сейчас уже недостаточно мощный, как по бронецелям, а по пехоте - всегда был.
ПТРК - специализированное оружие.
Авт.гранатометы в атаке неприменимы, потому что противник в данных условиях всегда укрыт, а у гранатомета снаряды маломощны.

Ф Дмитрий написал(а):

Конечно не решит, это же бронебойный снаряд. А вот решить проблему с поражением лёгкой бронетехники он способен.

Для 30мм нужна очень "легкая" БТТ. Такую на поле боя очень тяжело найти.

Ф Дмитрий написал(а):

Вы путаете причину и следствие.
Вынос обязателен.

История развития военной техники говорит в мою пользу - успешно воевали на технике и без вынесенного вооружения.
На примере той же Арматы, и ей подобных, видим, что безопасность экипажа можно обеспечить и без выноса вооружения.

Ф Дмитрий написал(а):

Всё намного, намного сложнее.

Понимаю Вас - неизвестное всегда кажется неподвластным, тяжелым для понимания.

Ф Дмитрий написал(а):

у миномётных мин с корпусом из сталистого чугуна, им его прочности хватает.

Вы уже спросили? И на что хватает их прочности?
Ваше мнение - почему у 105мм снаряда такое несоответствие, в сравнении с 40мм, по толщине пробития кирпича и бетона?

0

859

Венд написал(а):

В корпусе длинной более 8м нет необходимости.

Танк не способен забросить гранаты во все окна одновременно, а "окна" в ответ - вполне могут - одновременно.
Поэтому для боя на близкой дистанции сверхважно кол-во активных стволов.

Если на танке в качестве вспомогательного вооружения будет установлена трехдюймовая АП, выполненная на основе С-60 и с гильзой того же размера, то при скорострельности 120 выстрелов в минуту она будет каждую секунду выпускать по 2 6-кг снаряда.
Разрыва трехдюймового ОФС в комнате достаточно для того, чтобы убить всех находящихся там людей. За несколько секунд очередь трехдюймовки может продезенфицировать десяток комнат.
Несколько автоматных стволов могут контролировать сравнимое число окон, но автоматчики могут только не давать вражеским стрелкам высовываться, однако не могут (в отличии от пушки) убить их в глубине помещения.
Еще большей огневой мощью обладает РСЗО. За считанные секунды она может выпустить несколько тяжелых НУР суммарной массой порядка тонны.
Этого достаточно для того, чтобы полностью обрушить многоэтажный многоподъездный дом.
Вот чтобы размещать на бронемашинах такое вооружение, и нужен корпус длинее 8 метров.

0

860

Шестопер написал(а):

За несколько секунд очередь трехдюймовки может продезенфицировать десяток комнат.

Пока танк "дезинфицирует" один десяток "окон", он получит "подарок" с других нескольких десятков.

Шестопер написал(а):

Несколько автоматных стволов могут контролировать сравнимое число окон, но автоматчики могут только не давать вражеским стрелкам высовываться,

Автоматчики зачищают здания, критически сужая сектора, с которых возможно поражение танка/бмп.

Шестопер написал(а):

Еще большей огневой мощью обладает РСЗО.

РСЗО очень уязвима - она не проедет дальше околицы, как будет уничтожена.

Шестопер написал(а):

Вот чтобы размещать на бронемашинах такое вооружение, и нужен корпус длинее 8 метров.

Для БТТ НПП не нужны ни высокоскорострельная АП среднего калибра, ни, тем более, РСЗО. Поэтому и в корпусе большой длины нет необходимости.

0

861

Шестопер написал(а):

Венд написал(а):

    В корпусе длинной более 8м нет необходимости.

    Танк не способен забросить гранаты во все окна одновременно, а "окна" в ответ - вполне могут - одновременно.
    Поэтому для боя на близкой дистанции сверхважно кол-во активных стволов.

Если на танке в качестве вспомогательного вооружения будет установлена трехдюймовая АП, выполненная на основе С-60 и с гильзой того же размера, то при скорострельности 120 выстрелов в минуту она будет каждую секунду выпускать по 2 6-кг снаряда.
Разрыва трехдюймового ОФС в комнате достаточно для того, чтобы убить всех находящихся там людей. За несколько секунд очередь трехдюймовки может продезенфицировать десяток комнат.
Несколько автоматных стволов могут контролировать сравнимое число окон, но автоматчики могут только не давать вражеским стрелкам высовываться, однако не могут (в отличии от пушки) убить их в глубине помещения.
Еще большей огневой мощью обладает РСЗО. За считанные секунды она может выпустить несколько тяжелых НУР суммарной массой порядка тонны.
Этого достаточно для того, чтобы полностью обрушить многоэтажный многоподъездный дом.
Вот чтобы размещать на бронемашинах такое вооружение, и нужен корпус длинее 8 метров.

М-да... Шизофрения в чистейшем, не замутнённом виде! Вообще-то автоматчики сосредоточенным вгонят в окно по магазину и всё. Рикошетами "загасят" всех.

0

862

Венд написал(а):

Увы, при выходе на позиции противника, своя арта выключается/переключается.

если своя арта то некуда она переключатся не будет, 120 мм САО/СМ у батальона всегда обеспечат его поддержкой

0

863

Meskiukas написал(а):

А кто будет вести огонь из этой "дуры"? Тогда надо четвёртого члена экипажа вводить.

по идее да, даже без АП, банально для дистанционно управляемого пулемета

0

864

Венд написал(а):

Пока танк "дезинфицирует" один десяток "окон", он получит "подарок" с других нескольких десятков.

Остальные окна обрабатывают другие танки.
Да и у одного танка может быть три канала вооружения - шестидюймовка, автоматическая трехдюймовка и РСЗО, плюс спаренные пулеметы.

Автоматчики зачищают здания, критически сужая сектора, с которых возможно поражение танка/бмп.

Попутно ловя пули, гранаты, и спотыкаясь на растяжках.

РСЗО очень уязвима - она не проедет дальше околицы, как будет уничтожена.

ПУ ракет может быть защищена КАЗ, броней и ДЗ.
В том числе спереди - можно сделать на ПУ бронированное "забрало" с ДЗ, как у рыцарских шлемов. Забрало будет подниматься непосредственно перед ракетным залпом.

Для БТТ НПП не нужны ни высокоскорострельная АП среднего калибра, ни, тем более, РСЗО. Поэтому и в корпусе большой длины нет необходимости.

Однако кустарно установленные на МТЛБ Васильки, а также устанавливаемые на различные бронешасси пакеты НУР, в боевых условия показали высокую эффективность. Несмотря на недостатки, связанные с самопальностью их изготовления - невысокую точность (в том числе из-за применения, авиационных НУР в  несвойственных им условиях), высокую уязвимость ракетной ПУ в бою, зачастую недостаточную грузоподъемность потяжелевшего шасси.
Если все это сделать аккуратно в заводских условиях, на многозвенном шасси высокой грузоподъемности, с защитой ракет - получится очень эффективная машина.

В случае боев на открытой местности против противника с большим количеством бронетехники - в ту же ракетную ПУ будут заряжаться ПТУР для многоканального поражения бронецелей параллельно с танковой пушкой.

0

865

Meskiukas написал(а):

М-да... Шизофрения в чистейшем, не замутнённом виде! Вообще-то автоматчики сосредоточенным вгонят в окно по магазину и всё. Рикошетами "загасят" всех.

А наши-то предки, дурни, мучались с перекатыванием шести- и восьмидюймовых гаубиц в городских боев. Не знали, что все дело в рикошетах.
Кстати крупнокалиберные РС с импровизированных компактных пусковых они в 44-45 годах тоже применяли. Но их приходилось поштучно подтаскивать на руках. Привезти сразу пачку на бронированном шасси было бы удобнее.

Отредактировано Шестопер (2018-04-29 17:07:58)

0

866

Шестопер написал(а):

Однако кустарно установленные на МТЛБ Васильки

Чтоб не плодить новых калибров можно как раз Василька в качестве основного орудия БМП взять.
Допилить ему автомат заряжания и все дела.
Ну и новомодный кумулятивно-осколочный боеприпас с дистанционным взрывателем. Кстати, я бы такой сразу корректируемый сделал, с полуактивным радиолокационным наведением- все равно у кумулятивного заряда пустота спереди.

0

867

Венд написал(а):

76мм офс с дистанционным подрывом, серией из 2-3 выстрелов, гарантированно поразит расчет в окопе. За счет мощности и кол-ва осколков.

То же сделает и 30мм. Но намного дешевле.
Ну а если расчёт укроется на дне окопа, 76 на воздушных и 30 мм будут равно бесполезны. А вот "сотка" сможет с такой целью справиться. Или АГ четырьмя-пятью десятками гранат.

Венд написал(а):

С хронологией явная путаница.

Бывает...

Венд написал(а):

Вы отстали от жизни - 57мм активно пиарят в качестве "тяжелого" ствола для пехоты.

Пиарят производители. Однако на данный момент дистанционно управляемого модуля под неё с адекватным БК нет. Надо лезть в "десант", что невозможно.

Венд написал(а):

Увы, при выходе на позиции противника, своя арта выключается/переключается.

Спешу обрадовать, из 76-мм придётся прекратить огонь ещё раньше. 8)))
Во-первых, они стреляют на минимальном заряде и их рассеивание по дальности меньше, во-вторых, срединные ошибки определения координат цели у них меньше- произведена пристрелка и(или) в ходе стрельбы на поражение введены корректуры. В третьих, они непосредственно при подходе пехоты к РБУ переходят на стрельбу с замедленным взрывателем. Больше камуфлетов. но осколочное намного меньше. Однако высовываться никто не будет.

Венд написал(а):

Танки имеют длительный цикл производства выстрела, да и б/к их относительно небольшой.

Но Вы же сами указали, что таких целей немного.

Венд написал(а):

Для 30мм нужна очень "легкая" БТТ. Такую на поле боя очень тяжело найти.

Всё, кроме танка, не так ли. При адекватной бронепробиваемости. Сколько там у бельгийцев? пол метра на расстоянии километр, 45 см на двух километрах?

Венд написал(а):

История развития военной техники говорит в мою пользу - успешно воевали на технике и без вынесенного вооружения.

С тех пор бойцы сильно "потолстели".

Венд написал(а):

На примере той же Арматы, и ей подобных, видим, что безопасность экипажа можно обеспечить и без выноса вооружения.

Окститесь, если на Т-15 установить боевой модуль, занимающий часть "десанта" из неё попросту будет не вылезти. 8)))))))

Венд написал(а):

Понимаю Вас - неизвестное всегда кажется неподвластным, тяжелым для понимания.

А Вы матчасть учите, и всё будет прекрасно.

Венд написал(а):

Вы уже спросили? И на что хватает их прочности?

Зачем спрашивать, если сам видел? Ни разу не наблюдал неразрыва ОФ мины при установке на фугасный. Даже при стрельбе по скальным грунтам

Венд написал(а):

Ваше мнение - почему у 105мм снаряда такое несоответствие, в сравнении с 40мм, по толщине пробития кирпича и бетона?

Какое "несоответствие"?

0

868

Meskiukas написал(а):

А кто будет вести огонь из этой "дуры"? Тогда надо четвёртого члена экипажа вводить.

НО, пушка ведь будет дополнением к основному орудию-как развитие спареных с орудием ККП.

0

869

Blitz. написал(а):

НО, пушка ведь будет дополнением к основному орудию-как развитие спареных с орудием ККП.

АП лучше иметь в независимо наводимом модуле, а с крупнокалиберной пушкой спаренный пулемет (возможно крупнокалиберный).
Четвертый член экипажа может или стрелять по пехоте из АП и спаренного с ней пулемета 7,62, или обстреливать бронетехнику и укрепления ракетами из ракетной ПУ.
У командира может быть дополнительный пулеметный модуль, из которого тоже можно пострелять в критической ситуации.

Все эти 4 человека должны управлять танком удаленно, из БМП (так что десант в БМП придется урезать до 4-6 человек).
На случай прямого управления из танка можно оставить в нем 2 рабочих места для минимального экипажа.

0

870

Blitz. написал(а):

НО, пушка ведь будет дополнением к основному орудию-как развитие спареных с орудием ККП.

Именно.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Целесообразность вооружения БМП-3 - 5