Что могут сделать Ваши снаряды тем машинам что я привёл на фото, Ахзариту, Пума, Т-15(Вы ж сами за них ратуете), и какой эффект(заброневой) от карандаша, кроме самого карандаша при наличии подбоя(да же нескольких) и на излёте. А против тандемов на БМП ещё ни чего и нет(в серии), кроме может Трофи и то под вопросом. И вообще как стволы до 76 мм себя не оправдали раньше и не взлетят дальше, бронестойкость не стоит на месте, фугасности нет и осколочность ни о чём сейчас, а тем более в будущем. А увеличивать калибр не позволяет концепция БМП/БТР, она уже и на танках приблизилась к пределу.

Отредактировано танкист (2018-04-26 15:58:52)

Просто не нужно на 76мм и 100мм возлагать несвойственные им задачи. Упомянутые тяжелые БТРы и 76мм, и 100мм не возьмет.

Только где тут зачесался 100мм ПТУР? Учитывая, что АП вполне себе активно используют против БТВТ и сейчас, перспективы у таких пушек хорошие, особенно с распространением тандемных ДЗ, СОЭП и КАЗ.

Если Ваши пукалки пробьют в лоб Пуму, то 100 мм тандем тем более, а вот Ахзарит или БТР-Т вряд ли по зубам пукалкам. А вот заброневое действие 100 мм кумы проверено в 60-70 г. на БВ.

Вот всё можно создать с нуля или модернизировать, а 100 мм ПТУР религия не позволяет(очень сильно трудно поражение на пролёте создать).

Тогда для чего эти пукалки- ни бронебойности, ни фугасности, да и осколочное действие ни о чём. Вот Вы предлагаете 76 мм- нормальный калибр, но с ним или так же как и с тройчаткой займёт десантное отделение и всё с ним связанное или мизерный БК, и боеприпасы создавать, и башня будет высокая(рост бронирования) или ограниченный подъём орудия(как у ПТ-76). Пукалки хороши гонять тачанки или шахидмобили отстреливать.

Уже есть, и не одна. Практика показывает что тандемная ДЗ, и просто ДЗ на ЛЮМ против кинетики не очень то работают.

И как 8 ракет в БК способствуют преодолению КАЗ-они не все за раз упусккаются, а летят по одной. Больше ракет богу ракет! Других причин иметь сразу 2 ПТУРа на одной машине нет.

Пукалка в даном случае 100мм ПТУР, от которого сегодняшние тандемные ДЗ для ЛБМ вполне позволяют зщитится. И чем оно там проверено, если в ту пору 100мм ПТУРов не было. Не путайте БКС и ПТУР с РПГ.

Таки да-модернизировать пробиваемость некуда, делать крышебой-бронепробиваемость еще меньше станет, защите тем временем на месте не стоит.

Пробивная способность у БКС/ПТУР/РПГ примерно равноценна по стали, а вот заброневое воздействие очень разное. ПГ-29В какого года производства? Не помню что б последнии лет 30 кто-то выпустил новый БКС для 105мм. Если сравнивать последнии 125мм БКС и Конкурс, то разница не очень большая.

Достаточно ДЗ что б снять не сильно мощную крышебойную БЧ. Хотя что б до неё дойти надо еще КАЗ с СОЭП приодолеть. Вот такой "детский сад"

У БПС для С-60 бронепробитие 200-250мм, 60мм ломик как раз заточен на пробивание ВЛД Т-55. И все с вольфрама.

В воображаемой листовочке от КБП. В 2,5 раза улучшение по сравнению с нынешним 100-мм.

Если бы БТР-Т состоял из одной ВЛД, это бы служило аргументом.

76мм сразу уничтожит, минуя процесс подавления.
Подавлять будут два 7,62мм курсовых пулемета.

76мм более точен, чем 100мм, по "вертикальным" целям, из-за более настильной траектории.
По "горизонтальным" целям он также будет более точен при применении воздушного подрыва, и также из-за более настильной траектории.
По поводу могущества - 76мм хватит против абсолютного большинства возможных целей: бмп, стена дома, бруствер, позиция расчета оружия.

Переход с 30мм на 76мм обеспечит надежное пробитие и на перспективу.

30мм способен уничтожать только "консервные банки".

У любого снаряда основное рассеивание по дальности, а осколочное поражение - по фронту.
Т.е. снаряд, что 100 что 76, будет иметь боковое отклонение пару метров от цели, при ширине зоны поражения в десятки метров.
С отклонением по дальности и зоной поражения в "длину" ситуация обратная.
Т.е. неэффективно делать осколочные снаряды мощными, для стрельбы на малые дальности.

Малый калибр плох слабыми фугасностью и осколочностью, которые более важны для боеприпаса бмп..

Вы попадали?
Кто действительно попадал, отмечали слабость подобных калибров.

76мм в сравнении с 40мм, пробившем 150мм железобетона, обладает в 3 раза большей кинетикой, и значительно большим зарядом.

Против тяжелобронированной техники и сильных укреплений у бмп д.б. ПТУР 15см.
Для остального, что "ниже" - 76мм и 7,62мм.

76мм всю войну прошли, и до сих пор в строю.
Сейчас, с усилением бронезащиты БМ, ИМХО настаёт ренессанс этого калибра.

Кинетика снаряда 76мм и мощность его заряда позволяют вскрыть точечно любую позицию тяжелого оружия, в т.ч. за "типовой" стеной.

Осколочность как раз на "высоте" - позволяет гарантировано уничтожить цель, при достигнутых уже сейчас отклонениях снаряда.

Самый главный вопрос - как совместить отделение управления с экипажем, необитаемое боевое отделение с пушкой, полноценное десантное отделение, мто?
Это увеличивает длину корпуса. В сравнении с бмп-3 где-то на 0,5м. ИМХО вполне приемлемо, с т.з. обеспечения поворачиваемости бмп.

Читай внимательней там написано ДО 76 мм, то есть меньше(40-60 мм), а они и в ПМВ и во ВМВ показали себя мягко говоря не очень.

Маловероятно. Калибр ихбыточен, снарядов мало.

Большинство целей не имеют ярко выраженной вертикальной составляющей

Но при этом надо применить больше снарядов, причём более дорогих.

При этом по большинству целей могущество будет избыточно, а по части- недостаточно. В этом отношении 100 + 30 более адекватный вариант

Мы ведь про БМП 8)))
Как по мне, идеальный вариант именно для БМП это 30(40) + ПТРК + автоматический гранатомёт 30(40) независимого наведения по вертикали/горизонтали. Такая система способна совместно с танками поражать большинство целей на поле боя, а так же эффективно поражать/подавлять ПТС противника

А орудия танков целесообразно дополнить 120/122 орудием машины огневой поддержки прямой наводкой. Которая будет работать из-за пехотной линии по целям, не имеющим ярко выраженной вертикальной составляющей, в т.ч. управляемыми и корректируемыми боеприпасами с полуактивной лазерной ГСН с подсветкой с самой машины.

А статистика по расходу есть? Кроме того, есть ошибка в оценке потребного количества БП для БМ. Т.к. в случае БМП мы имеем 1 БМ на отделение. А в случае ТБр 1 БМ на три.

да да, а пехота будет набегать цепями по чистому полю а-ля ПМВ?

Можно еще подумать в сторону автоматического квадрокоптера, подвозящего десяток снарядов в обойме непосредственно на башню БМП. В обратную сторону можно раненого эвакуировать.