СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Торпеды-3

Сообщений 211 страница 240 из 736

211

mina написал(а):

только Виктору Иосифовичу еще и про это писать не надо
лучше сразу на "Армянское радио"


Хуситы в Йемене тоже посмеются, пиля очередной ЗРК из сломанной оптико-электронной турели от вертушки, непонятно какого источника тока и ворованной ракеты воздух воздух. Потом над сбитым вертолётом коалиции будут ржать.

И игилоиды поржут, склеивая скотчем ударный дрон.

Насчёт ангара и полуприцепа я преувеличил, конечно, но в целом, если на последнее из того, что западники показывают срастить, то вполне можно запилить противолодочный катер (именно катер), в несколько сотен тонн, с недетским ГАК, с торпедами, даже с какой-то ПВО.

И даже с БПЛА, например, в будущем.

Отредактировано timokhin-a-a (2018-08-02 13:02:35)

212

timokhin-a-a написал(а):

Хуситы в Йемене тоже посмеются, пиля очередной ЗРК из сломанной оптико-электронной турели от вертушки

это реально
и у нас  знаю тех кто примерно так же пилит (с реальным боевым счетом)
и вариант "демонстратора" с БЭК бы не просто реален, а он реально "урыл" бы 6363

но только вот "из говна и палок", пожалуйста не надо, СЖАЛЬТЕСЬ  :'(  - тут уже был один "Шнобель" (изЮбретатель "всея РТК")  o.O   :blush:   :canthearyou:
с этим - на Авибазу с Стелс-машины ;)

213

timokhin-a-a написал(а):

вполне можно запилить противолодочный катер (именно катер), в несколько сотен тонн, с недетским ГАК, с торпедами, даже с какой-то ПВО.

см. 12426 в корветах и Кораблестроение и судоремонт  ;)
ну и про "кунаховичей" не забудьте ;)

Отредактировано mina (2018-08-02 13:20:49)

214

mina написал(а):

но только вот "из говна и палок", пожалуйста не надо, СЖАЛЬТЕСЬ    - тут уже был один "Шнобель" (изЮбретатель "всея РТК")        
с этим - на Авибазу с Стелс-машины


Почему из говна и палок? Из вполне современных и фабрично сделанных комплектующих, хранимых где-то в закромах Росрезерва для компенсации потерь, когда заводы лежат в руинах. Например.

Или собираемых на предприятиях по постройке малотоннажных судов и катеров, а не на больших заводах, для, например, службы на Балтике, которая простреливается насквозь и где 20380 действительно тесновато.

Разве я когда-то давал намёки на говно и палки? Ну разок может быть))) и не применительно к строящимся в мирное время кораблям.

215

timokhin-a-a написал(а):

Почему из говна и палок? Из вполне современных и фабрично сделанных комплектующи

я не в "режиме наездов"
особенность "отваги" - концентрация информации, здесь сравнительно мало флуда, и прочитать ключевые темы можно без проблем
соответственно после этого иметь нормальный/достойный уровень общения (да хотя бы что бы Вас с "Петриком" не путали)

а сейчас - извините очень занят, ответить смогу дай бог завтра вечером

да, и то что Ваше письмо "на деревню :canthearyou:  дедушке" не ушло на самом деле хорошо
как минимум до вторника посмотрите и осмотритесь ;)

216

mina написал(а):

да, и то что Ваше письмо "на деревню   дедушке" не ушло на самом деле хорошо
как минимум до вторника посмотрите и осмотритесь


Ок, я осмотрюсь. До вторника. Но я могу и вообще не отправлять или отправить другое и кому-то ещё. Кто бы наводку дал...

Чтобы не было оффтопом.

Все послевоенные американские торпеды на одной странице. Дальности nолько не указаны, типа это секретная информация, но основные модели и их основные ТХ перечислены:

All U.S. Navy torpedoes

217

mina написал(а):

№ - "чуть менее полста" (с "бубликом") год - 2009
на момент 2011-2013 он был ДЕЙСТВУЮЩИЙ
номер статьи точно не назову, но по памяти - она одна из первых
ферштейн?

ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы  
ПРЕДЕЛЬНО ПРОСТОЙ ВОПРОС
этот "достойный мущщщина из ДОГОЗ" подписи собирал (и "ноги стачивал") "ПЕШКОМ ЧЕРЕЗ КАМЧАТКУ"?!?!?    - ибо заняло это 7 (СЕМЬ) ЛЕТ !!!!!
и "по чистой случайности"   "итог этой "титанической" "работы" ДОГОЗ   "совпал" с моим рапортом НГШ и заявлением Бортникову (последнему -  абсолютно издевательского содержания)
"чисто случайное совпадение"  

Простой вопрос - ВАМ ссыкотно поинтересоваться в ДОГОЗе кто вел "документацию" (в кавычках) по "Футляру"? Причем так что бы максимально ограничить к ней доступ (а посмотреть те документы хотели многие  - например подписи сличить 

И, кстати, кто инициатор этого треша, ВЫ можете уточнить у Волошина. Когда он сказал мне (август 2013) я не поверил. Пришлось уточнять по "своим каналам" ... - увы подтвердилось

Отредактировано mina (Вчера 09:55:54)


Вы меня без обеда оставите.
Извольте.

ДОГОЗ образован 1 августа 2010 г., сформировался 1 декабря 2010 г (это я на их календарь посмотрел). До него заказчиком были 916 ЦУТО (с 1 декабря 2009 г по 1 декабря 2010 г), ранее УРОЗ КМВ (расформирован с 1 декабря 2009 г), еще раньше (с 30 июня 2005 г) УЗП КМВ , до этого УЗИП ВМФ, еще раньше (до 1 декабря 1999 г.) управления ВМФ. Это так, немного истории для понимания. ДОГОЗ и УЗП КМВ в структуру ВМФ не входили.
Теперь по принятию Маевки. 7 лет это действительно очень много.
с 42 приказом МО РФ 2009 г. который в развитие 189 знаком. По нему обязанности по принятию на вооружение возложены на потребителя ВВТ или на довольствующие органы (это ВМФ).
Вы правы, 42 действовал в 2011-2013 гг, и действовал в 2014 г, и только с изданием 65 приказа МО РФ в 2014 г приказ 42 был отменен и обязанности по принятию на вооружение возложили на ДОГОЗ.
Госиспытания Маевки закончились в декабре 2008 г.,  литера присвоена в июне 2009 г.
Зная когда Маевка была принята на вооружение не пойму Ваших эмоций и претензий к ДОГОЗ по этому вопросу.
По своему опыту знаю, что хоть уписайся, а быстрее чем за полгода приказ не издать. Или надо бросить все и только этим заниматься.
Человек из ДОГОЗа, действительно очень достойный, почтенного возраста и больших заслуг, сильно утомился ходить и согласовывать приказ.

Про "чистые случайности" не знаю, но предположу, что если Вам ответили на Ваши рапорт НГШ и заявление Бортникову, то ответы были с  благодарностью за неравнодушное отношение к судьбе России и ничего более в них не было. Не прав?

Про простой вопрос.
Поинтересовался. Ведущим по контракту по Футляру с октября 2013 г и до увольнения был Максим Галиевич. Интересующихся и не участвующих он с радостью отправлял в пеший путь, и правильно делал, это ведь не капусту на рынке обсуждать.
Кто был инициатором этого треша у Волошина поинтересоваться не могу, слышал о нем, но не знаком с ним.

Может все-таки к торпедам?

218

Партайгеноссе Мюллер написал(а):

Вы меня без обеда оставите.

Это Вы про макароны? ;)

Партайгеноссе Мюллер написал(а):

Вы правы, 42 действовал

другой номер
естественно ДОГОЗ в нем не упоминается (т.к. приказ вышел ДО его образования), но в начале этого документа (в первых статьях) была расшифровка определений - из ходя из из которой исчерпывающе подразумевался ДОГОЗ (т.к. он в тот момент был единственным заказчиком)

Партайгеноссе Мюллер написал(а):

и только с изданием 65 приказа МО РФ в 2014 г приказ 42 был отменен и обязанности по принятию на вооружение возложили на ДОГОЗ.

ЛОЖЬ
см. выше

Партайгеноссе Мюллер написал(а):

Зная когда Маевка была принята на вооружение не пойму Ваших эмоций и претензий к ДОГОЗ по этому вопросу.
По своему опыту знаю, что хоть уписайся, а быстрее чем за полгода приказ не издать. Или надо бросить все и только этим заниматься.

"Маевка" была ЕДИНСТВЕННЫМ современным противоминным комплексом, и более того - ЕДИНСТВЕННЫМ образцом МПО разработанным в заданные сроки и финансирование (кстати весьма скромное) и успешно и с "первого раза" прошедшее Госы.
Из ГОЗ серию "Маевок" ВЫКИНУЛИ
ОКР по ее модернизации ПОХЕРИЛИ
Контейнерный вариант после успешных испытаний на "Пикуле" отправили на отв. хранение в МОСКВУ (а потом отдали на ХРЕНЬ)
Ремонт "Маевки" на "Захарьине" в 2013г. был ПРЕДНАМЕРЕННО СОРВАН (причем ДОГОЗ!)
Достаточно?

Партайгеноссе Мюллер написал(а):

но предположу, что если Вам ответили на Ваши рапорт НГШ

мимо
ответов не было, точнее были - например от одного "спец.чела" сначала о том что "тебе заняться нечем что НГШ пишешь?", а через полгода, он же - "спасибо что написал, мы успели"

Партайгеноссе Мюллер написал(а):

Про простой вопрос.
Поинтересовался. Ведущим по контракту по Футляру с октября 2013 г и до увольнения был Максим Галиевич

ла-ла-ла-ла  :angry:
а каков НЕпростой ответ!  ;)
1. Еще раз:

Партайгеноссе Мюллер написал(а):
    Про "документ" от 26.03.13 Футляр не работа по модернизации (по крайней мере так было до 2010 года). Но если 26.03.13 это все-таки модернизация, то фраза "решено не изменять" пахнёт в лучшем случае глупостью и некомпетентностью, достойной расставания с должностями, а в худшем диверсией, Воркуты достойной.

да - именно так!!!  :angry:
и далее просто цитата:

Партайгеноссе Мюллер написал(а):

Про простой вопрос.
Поинтересовался. Ведущим по контракту по Футляру с октября 2013 г и до увольнения был Максим Галиевич

2. Как нам уже разъяснил "партагеноссе" у "рыхлого" "очень острая и злобная память" - однако с которой "внезапно"  o.O  случаются "АМНЕЗИИ"  :blush:
например (писалось ЛИЧНО "Рыхлым"):
http://s5.uploads.ru/Xw0ov.png
https://vpk.name/news/134675_torpedyi_dagdizelya.html
и здесь показательно даже не то что Рыхлый НАГЛО ВРЕТ по стоимости двигателей (так получилось что в тот момент были те кто смог реальную цену сказать до копейки), а то что с ним просто "провал в памяти приключился"  :canthearyou:  про ОКР "Cunt в КВАДРАТЕ"  :angry:
Однако показательная "амнезия" ;)
Так и в этом случае "Рыхлый" решил "девочкой целочкой прикинуться" - предельно простой вопрос - КТО ВЕЛ "ФУТЛЯР" ДО СЕНТЯБРЯ 2013г. (т.е. срока заявленного самим Файрузовым)? - ДА ОН И ВЕЛ !!!! он и прятал документы (включая от лиц вполне "в теме"), и почему - тоже очевидно:

Партайгеноссе Мюллер написал(а):
    Про "документ" от 26.03.13 Футляр не работа по модернизации (по крайней мере так было до 2010 года). Но если 26.03.13 это все-таки модернизация, то фраза "решено не изменять" пахнёт в лучшем случае глупостью и некомпетентностью, достойной расставания с должностями, а в худшем диверсией, Воркуты достойной.


3.

Партайгеноссе Мюллер написал(а):

это ведь не капусту на рынке обсуждать.

на этом я скажу просто - да не "капусту", а эти хитрозадо (якобы) "компетентные) "любители дорогого алкоголя и женщин" уверены что с "пассажиром" "коробочки" все в порядке?  o.O  Я например не просто уверен, а ЗНАЮ что не просто "не было в порядке", а речь шла о том что при применении наши носители имели все шансы подорваться на наших же изделиях!!!
При докладе этого вопроса (по "другому такси") НШ ТОФ Толстых (земля пухом - хороший мужик был!) немедленно были вызваны "поесть ухи" Начопер ТОФ и Нач соотв управления  o.O
Однако реальные меры были приняты только после того как пересекся с замруководителя "одной хорошей организации у музея ВС РФ", - что характерно он "врубился" сразу (правда заявив что "землю за это жрать будут другие")

PS Еще раз - в руках "твиксов" (они же "тонкие любители опер, дорогого алкоголя и женщин") было финансирование (и в значительной мере управление) ВСЕЙ тематикой МПО в течении более 10 лет !!! "Результаты" этой "деятельности" характеризуются коротким словом - КАТАСТРОФА = ПОЛНАЯ НЕБОЕСОПОСОБНОСТЬ ВМФ РФ В ЧАСТИ СРЕДСТВ ПОДВОДНОЙ ВОЙНЫ

Отредактировано mina (2018-08-05 15:05:10)

219

mina написал(а):

Это Вы про макароны?

В смысле в зоне сейчас макароны дают?
другой номер
естественно ДОГОЗ в нем не упоминается (т.к. приказ вышел ДО его образования), но в начале этого документа (в первых статьях) была расшифровка определений - из ходя из из которой исчерпывающе подразумевался ДОГОЗ (т.к. он в тот момент был единственным заказчиком)

Вы почти правы (с номером). А со всем остальным нет. Это было возложено на виды (рода) ВС. А знаете почему? Потому что УРОЗ и ЦУТО были подразделениями ВМФ. А когда их расформировали, то часть обязанностей заказчика, учёт, списание, перевод из категории в категорию и принятие на вооружение отошло не в ДОГОЗ, а в другое место, точнее в другие места. Вот такая вот загогулина получилась!  Ну и слово ПОДРАЗУМЕВАЛСЯ это не к приказу, а к дружеской беседе. 65-й приказ подарил это счастье ДОГОЗу.

ЛОЖЬ
см. выше

См выше
"Маевка" была ЕДИНСТВЕННЫМ современным противоминным комплексом, и более того - ЕДИНСТВЕННЫМ образцом МПО разработанным в заданные сроки и финансирование (кстати весьма скромное) и успешно и с "первого раза" прошедшее Госы.
Из ГОЗ серию "Маевок" ВЫКИНУЛИ
ОКР по ее модернизации ПОХЕРИЛИ
Контейнерный вариант после успешных испытаний на "Пикуле" отправили на отв. хранение в МОСКВУ (а потом отдали на ХРЕНЬ)
Ремонт "Маевки" на "Захарьине" в 2013г. был ПРЕДНАМЕРЕННО СОРВАН (причем ДОГОЗ!)
Достаточно?

Более чем достаточно! А причем здесь ДОГОЗ? Особенно в преднамеренном срыве ремонта Маевки? ДОГОЗ не проводит конкурсы и конкурсную документацию не составляет и не размещает.

мимо
ответов не было, точнее были - например от одного "спец.чела" сначала о том что "тебе заняться нечем что НГШ пишешь?", а через полгода, он же - "спасибо что написал, мы успели"

Соглашусь со спец челом! СПАСИБО ЧТО НАПИСАЛ, МЫ УСПЕЛИ!
ла-ла-ла-ла  
а каков НЕпростой ответ! 
1. Еще раз:

да - именно так!!!  
и далее просто цитата:

2. Как нам уже разъяснил "партагеноссе" у "рыхлого"  "очень острая и злобная память" - однако с которой "внезапно"    случаются "АМНЕЗИИ"  
например (писалось ЛИЧНО "Рыхлым"):

https://vpk.name/news/134675_torpedyi_dagdizelya.html
и здесь показательно даже не то что Рыхлый НАГЛО ВРЕТ по стоимости двигателей (так получилось что в тот момент были те кто смог реальную цену сказать до копейки), а то что с ним просто "провал в памяти приключился"    про ОКР "Cunt в КВАДРАТЕ"  
Однако показательная "амнезия"
Так и в этом случае "Рыхлый" решил "девочкой целочкой прикинуться" - предельно простой вопрос - КТО ВЕЛ "ФУТЛЯР" ДО СЕНТЯБРЯ 2013г. (т.е. срока заявленного самим Файрузовым)? - ДА ОН И ВЕЛ !!!! он и прятал документы (включая от лиц вполне "в теме"), и почему - тоже очевидно:

Сомневаюсь но уточнять не буду
3.

на этом я скажу просто - да не "капусту", а эти хитрозадо (якобы) "компетентные) "любители дорогого алкоголя и женщин" уверены что с "пассажиром" "коробочки" все в порядке?    Я например не просто уверен, а ЗНАЮ что не просто "не было в порядке", а речь шла о том что при применении наши носители имели все шансы подорваться на наших же изделиях!!!
При докладе этого вопроса (по "другому такси") НШ ТОФ Толстых (земля пухом - хороший мужик был!) немедленно были вызваны "поесть ухи" Начопер ТОФ и Нач соотв управления  
Однако реальные меры были приняты только после того как пересекся с замруководителя "одной хорошей организации у музея ВС РФ", - что характерно он "врубился" сразу (правда заявив что "землю за это жрать будут другие")

PS Еще раз - в руках "твиксов" (они же "тонкие любители опер, дорогого алкоголя и женщин") было финансирование (и в значительной мере управление) ВСЕЙ тематикой МПО в течении более 10 лет !!! "Результаты" этой "деятельности" характеризуются коротким словом - КАТАСТРОФА = ПОЛНАЯ НЕБОЕСОПОСОБНОСТЬ ВМФ РФ В ЧАСТИ СРЕДСТВ ПОДВОДНОЙ ВОЙНЫ

Какой-то непонятный набор слов из разных тем. Но эмоционально!
Впрочем что-то есть. Ганс-Христиан (Климов?) отлично звучит!)
Короче СПАСИБО ЧТО НАПИСАЛ, МЫ УСПЕЛИ!!!
Отредактировано mina (Сегодня 14:05:10)

Отредактировано Партайгеноссе Мюллер (2018-08-05 22:12:30)

220

Партайгеноссе Мюллер написал(а):

Какой-то непонятный набор слов из разных тем.

ветошью не прикидывайтесь- все Вы поняли  ;)

Партайгеноссе Мюллер написал(а):

Но эмоционально!

а вот с этим /истериками/ повремените ;) - у Вас еще будет возможность  :O
:D

Партайгеноссе Мюллер написал(а):

Впрочем что-то есть. Ганс-Христиан (Климов?) отлично звучит!)

отлично звучит:
а) про ОКР "Cunt"  :blush:

Партайгеноссе Мюллер 2017-11-08 08:40:09
И название великолепное и результат тоже. Что заказали то и получили. А если кто не в теме, то открыли Кант только для мудификатора, других задач не стояло. Так стоит ли удивляться полученному результату мертворожденной окр?

Минно-тральные корабли а так же мины, тралы и т.д.
причем у "Рыхлого твикса" об этой Cunt (уже "в квадрате"  ;)  ) аж "амнезия приключилась"  :canthearyou:

рыхлый папа
27.06.2015 21:31
... Насколько знаю в 2010 г. ничего не открывалось.

https://vpk.name/news/134675_torpedyi_dagdizelya.html
что впрочем не удивительно, с учетом того ФАКТА что сроки начала этой  Cunt  "в квадрате"  :angry:  практически совпали с сроками закрытия (в 2010г.) "Футляра" (т.е. это было осознанное блокирование модернизации "Физика"!!!)
и, кстати, мУдификатор, на тот момент времени уже лет 5 как был в "гостях у рыб"  :canthearyou:
ну и:

http://sh.uploads.ru/t/pyt4V.jpg

Партайгеноссе Мюллер написал(а):
    Про "документ" от 26.03.13 Футляр не работа по модернизации (по крайней мере так было до 2010 года). Но если 26.03.13 это все-таки модернизация, то фраза "решено не изменять" пахнёт в лучшем случае глупостью и некомпетентностью, достойной расставания с должностями, а в худшем диверсией, Воркуты достойной.


Партайгеноссе Мюллер написал(а):
    Поинтересовался. Ведущим по контракту по Футляру с октября 2013 г и до увольнения был Максим Галиевич


Партайгеноссе Мюллер написал(а):

Короче СПАСИБО ЧТО НАПИСАЛ

;)

Отредактировано mina (2018-08-06 16:06:57)

221

mina написал(а):

а) про ОКР "Cunt"


Хорошее мля название !!! И какой глупый человек это придумал?


Cunt (с англ. — «пизда») — грубое, непристойное слово в английском языке, имеющее в качестве основного значения женские гениталии. В Оксфордском словаре английского языка издания 1972 года первые упоминания корня cunt датируются 1230-ми годами (название лондонской улицы Gropecunt Lane). К Позднему Средневековью слово стало восприниматься как настолько грубое и непристойное, что в XIX веке его запретили.

222

cobra написал(а):

Хорошее мля название

ТОЧНОЕ ;) - СУТЬ передана верно
официальное название, разумеется русское (с "немецким оттенком")

223

Тут "старшие товарищи и коллеги"  ;)  передали лицу известному как "человек с маленьким красивым почерком",  "Максим Галеевич", а также "Файр", а также "Рыхлый" (и т.д.)  ;)

рыхлый папа
    27.06.2015 21:31
    ... Насколько знаю в 2010 г. ничего не открывалось.

https://vpk.name/news/134675_torpedyi_dagdizelya.html
витаминки от слабоумия  "средство от амнезии" :

Реш-е №704/4/3-Р/МПО/66-10
;)

март 2010

ну и еще раз повторюсь
"мУдификатор" на этот момент уже ... лет "бабушку лохматил" не ВМФ а РЫБАМ ;)
повторюсь (процитирую):

Партайгеноссе Мюллер 2017-11-08 08:40:09
И название великолепное и результат тоже. Что заказали то и получили. А если кто не в теме, то открыли Кант только для мудификатора, других задач не стояло. Так стоит ли удивляться полученному результату мертворожденной окр?

Отредактировано mina (2018-08-07 11:04:19)

224

да, и по документу 26.03.13 обрезан правый верх, там написано: "Приложение 2 к исх.921-29-755"
:angry:

225

mina написал(а):

СУТЬ передана верно


+1000

226

http://s5.uploads.ru/t/ToJXz.jpg
- составная часть одного из изделий (тем) похереных ЛИЧНО "Рыхлым" (почти 10 лет назад)
в результате, ВМФ сегодня по этой части вынужден закупать устаревшее говно

характеристики можно оценить - они и сейчас впечатляют (и зело "вкусны" для кучи изделий малого калибра)

Отредактировано mina (2018-08-12 16:02:47)

227

http://sh.uploads.ru/pdnS7.jpg

228

http://s3.uploads.ru/t/4X9vL.jpg
"гидра" в "своем репертуаре", не смотря на то что по всему (кроме "Тапира") мы по DV2 плелись за амерами (причем точные данные, в т.ч. по глубинной характеристике, БЫЛИ, но, видимо ион так "кололи глаз"  :blush:  что аж смотреть  не хотелось  :canthearyou:  )  привычно врать на публику
http://s9.uploads.ru/t/o5whX.jpg
http://sh.uploads.ru/t/P6pWh.jpg
информация не "скудна", а как раз "гидра" демонстрирует НЕспособность к ее вменяемому анализу
"ТЯЖЕЛЫЕ" БЧЭ особенность ВСЕХ западных торпед того времени, и причина этого - жесткие требования по точности (мы же здесь просто  :(  ) для обеспечения применения торпед на большие дистанции с ТУ
еще один важный "частный случай" этой ситуации - на западе еще в начале 70х четко проявился принцип - "не дергай лишний раз торпеду!!!" (т.к. при этом появляются большие дополнительные ДИНАМИЧЕСКИЕ ошибки гироскопов)
наши же торпедные "управленцы" фактически расписались в своей НЕкомпетентности, понимаю что здесь поднимется типа"справедливый вой", но только 3 ФАКТА:
1. Наши убогие методы ТУ (при этом, повторюсь, по западу инфа БЫЛА !!!) и большие навигационные ошибки торпед с ТУ
2. Эпик фейл с копированием Mk46 (здесь уже - лично Александрова)
3. Эпик фейл по СЭТ-65III и ТЭСТ-71М с угловыми скоростями, когда не смотря на всю туеву кучу диссертаций, физ.-мат моделирований в "гидре" только в 80х, при сдаче этих торпед индийцам были выявлены серьезные кинематические ошибки - резко увеличивавшие вероятность промаха этих торпед (кстати, для "Э" - устранили, для нас же НЕТ)
http://sh.uploads.ru/t/PqzZ3.jpg
ну а здесь просто ТУПАЯ и БЕЗГРАМОТНАЯ АХИНЕЯ - вроде бы "опытного" "специалиста"
http://s5.uploads.ru/t/O6lZU.jpg
а это уже просто ЛОЖЬ и полное и дремучее НЕВЕЖЕСТВО во вопросах торпедной акустики и западных подходах к ней
принцип движения той же Mk48 - в вертикальной плоскости (и это одна из причин "Непонятному" "удивлению" "гидры") - СЛОЖНАЯ траектория в вериткальной плоскости для обеспечения максимально надежного осмотра максимально возможного (по условиям гидрологии) объема воды - короче НЕ ДАТЬ ЦЕЛИ СПРЯТАТЬСЯ в "ТЕНИ" и ОБЕСПЕЧИТЬ МАКСИМАЛЬНУЮ ФАКТИЧЕСКУЮ "ПОЛОСУ" обследования

Отредактировано mina (2018-08-12 15:52:01)

229

http://s7.uploads.ru/L19TK.jpg
http://sg.uploads.ru/F7LJr.jpg
1. авторы "не в курсе" про "оживал крылова" (с ПЛОСКИМ срезом)? Они "не в курсе про Физик-1, УГСТ, М17, АПР-2, АПР-3, да и свой первый "Сапфир" (на СЭТ-72)?  :angry:
или у них с объективностью проблемС?  ;)
2. НИКАКОГО запуска в трубе ТА Mk48 нет до появления ее спецмодификации Mk48mod6AT !!!! - и это известный и очевидный факт!
http://sd.uploads.ru/vOzN7.jpg
автор "забыл" или "не знал" про грубейшую ошибку по системе управления, допущенную при копировании Mk46?
что касается якобы "неэффективной" архитектуры системы управления Mk48 - почему так см. выше
http://sd.uploads.ru/nTapD.jpg
здесь вообще треш какой-то  o.O
такое впечатление что автор вообще имеет смутное представление о ССН торпед (то что с Mk46mod0 уже шел фазовый метод пеленгования - информация общеизвестная)
данные по Mk48 - опять не понятно из какой помойки взяты
http://s8.uploads.ru/BWFGI.jpg

Отредактировано mina (2018-08-12 16:00:30)

230

http://s8.uploads.ru/bv1R7.jpg
http://s9.uploads.ru/oLqP8.jpg
http://s7.uploads.ru/pUxMh.jpg
http://s3.uploads.ru/L7VxT.jpg
http://sd.uploads.ru/C0PRS.jpg

231

1.

МОСКВА, 9 авг – РИА Новости. Министерство обороны РФ планирует до 2020 года закупить десять дрейфующих приборов противоторпедной защиты подводных лодок "Удар-1", соответствующая информация размещена на сайте госзакупок. Согласно документации, военное ведомство планирует в 2019 году закупить пять таких приборов на сумму почти 99 миллионов рублей, а в 2020 году еще пять на сумму 101 миллион.

https://ria.ru/defense_safety/20180809/1526236455.html
2.

«Строящиеся ПЛ проектов «Ясень» и «Борей» предлагается оснастить системами ПТЗ, технические задания на разработку которых составлялись еще в 80-х годах прошлого столетия, результаты исследований эффективности этих средств против современных торпед свидетельствуют об исключительно низкой вероятности непоражения уклоняющейся ПЛ» контр-адмирал А.Н.Луцкий, «Морской Сборник», 2010г.

3.
Хороший вопрос - а где же "блюЯдители ОКР" по МПО Каплоухий анд Файрузов?
Безусловно мусье "ПартагАВноссе" заявит что-то типа: "А они что?, - они ничто - "Удар не их"
Но я вопрос поставлю ИНАЧЕ: было ли проведено ХОТЬ ОДНО РЕАЛЬНОЕ испытание "Удара" против СОВРЕМЕННОЙ торпеды? Ась, мусье Партагенссе? ИБо ОКР и ПиМ торпед как раз была "вахта рыхлых твиксов"!

«Строящиеся ПЛ проектов «Ясень» и «Борей» предлагается оснастить системами ПТЗ, технические задания на разработку которых составлялись еще в 80-х годах прошлого столетия, результаты исследований эффективности этих средств против современных торпед свидетельствуют об исключительно низкой вероятности непоражения уклоняющейся ПЛ» контр-адмирал А.Н.Луцкий, «Морской Сборник», 2010г.
Как так случилось, что один из ведущих специалистов оказался вынужден «бить набат» в СМИ об этом? Очень просто – темы (ОКР) идут, ассигнования, отпущенные на их проведение, осваиваются даже тогда, когда очевиден тупик разработки. С учетом того что ряд специалистов и их начальников оказываются «повязанными» (от докладов до денег), мужества признать провал у них нет.
А каким образом устаревшие комплексы и изделия удается поставлять флоту? Например, исключением участия новых образцов торпед в испытаниях «новых» средств противодействия. Доходит до анекдотичных ситуаций, когда разработчики СГПД требуют на испытания «именно вот ту торпеду» и «ни в коем случае не другую» (причем под это еще подводится псевдо«научное» «обоснование»!). О том, что СГПД порой заведомо ставятся «в стороне», чтобы «не мешать торпедам наводиться» на цель, уже и не говорю.
Очевидно, что ключевой вопрос здесь – комплексная и объективная совместная отработка и испытания новых СГПД и систем самонаведения (ССН) торпед. Но это именно то, чего некоторые «специалисты» и их начальники панически боятся (ибо есть чего ...).
Сегодня важно, чтобы отработка новых ССН торпед и СГПД шла в совокупности, нужна комплексная научно-исследовательской и экспериментальная работа (КНИЭР) «ССН-ГПД», - как для определения и проверки перспективных направлений развития ССН и СГПД, так и для получения объективной картины состояния МПО (и СГПД) подплава РФ.

https://vpk.name/news/179655_rasstrel_v … ronyi.html

Отредактировано mina (2018-08-09 15:11:21)

232

Максим, а как всё это с нормативной базой соотносится? По идее, если открытие и проведение ОКР регулируется какими-то ГОСТами и стандартами, или законами, то там должны быть жёсткие критеии результативности, включая количество тестов изделия, заранее оговорённый набор условий, для которых они должны проводиться, перечень контролирующих органов, их полномочия, ответственность и т.д.

Как получается, что неработающая техника принимается на вооружение, или результаты ОКР подтасовываются?  Подделки подписей и результатов? Подкуп военной приёмки и лиц, подписывающих протоколы?

233

timokhin-a-a написал(а):

Как получается, что неработающая техника принимается на вооружение,

например замена определенных испытаний "расчетами" (в кавычках)
в т.ч. в случаях когда "нагибание" на определенные испытания вызывает у "промки" (в их прикомленных военных шавок) просто ИСТЕРИКУ (именно реальную истерику)

"Нет таких крепостей, которых бы не взяли выпускники Академии имени Александра Федоровича Можайского... Ну просто нету таких..." (Фельдмаршал Суворов., ПСС т.4 стр.19)
     ТЕХНИКА Прием в эксплуатацию систем представляет собой передачу техники от разработчиков-изготовителей-монтажников-наладчиков представителям войсковой части. То есть комиссионным образом техника включается и гоняется на всех режимах. "Нагрузкой" для систем служат заменители ракеты - имитаторы. Габаритные, весовые, электрические, динамические и прочие...
     ПОЛИТИКА Сдача в эксплуатацию систем в установленные сроки - это выполнение Правительственного задания, за что разработчикам-изготовителям-монтажникам-наладчикам полагаются всякие ПРЯНИКИ. Типа премий, прогрессивок, выделения на "ящик" дополнительного финансирования, а так же "дефицитов" (старослав. обозн. - Дачи, Машины, Стиральные Машины, Магнитофоны, Телевизоры и пр.). А так же - "Победитель соцсоревнования"... При этом Секретарь Парткома автоматически переводится по номенклатурной лестнице выше и имеет все перечисленные "дефициты"(см. выше), но в импортном исполнении...
Вариант № 1
     - Ну че, командир? Че ты... Ну вот тут нажал, тут включил и все ништяк... Че ты, ей-богу... Все нормально, все тут работает как надо, не бзди... Давай, родной, подписывать акт будем...
     - А... Вот тут не хватает... а тут не горит лампочка... а в ЗИПе нету приборов...
     - Слушай... Ну че ты... Ну не хватает, ну не горит... Ну ты понимаешь... поставщики подвели, эти бараны, козлы, пид..ры гнусные... Ну и ладно? А? А с ЗИПом... ну ты понимаешь, самое ценное - тестеры, осциллографы, инструменты - как сохранить? Ну мы это... Взяли себе... НА СОХРАНЕНИЕ... Вот.. Потом отдадим... ПОТОМ... Как-нибудь... Ну давай, командир, подписывай акт... Ну..
     - А...тут написано, что должно быть вот так... А... на системе почему-то наоборот... а здесь вообще нету...
     - Слушай, командир... Тут у меня банка есть... Трехлитровая... Спирт... Как ты на этот счет... А?...
Вариант № 2
     - Ну че, командир? Принимаем систему...А? Подписываем?
     - Я бы хотел увидеть "Инструкцию по приему системы в эксплуатацию". Разработанную и утвержденную ВАМИ ЖЕ...
     - Да ты че? О..ерел? Она состоит из ШЕСТИ томов, каждый толщиной в твой сапог! Ты че? На кой тебе это надо... Все же работает... Давай будем подписывать...А? Нет? Во дает... Странный какой-то лейтенант нам попался... Ну - на тебе "Инструкцию"... Изверг...
     - Так... Пункт первый... Подать питание на систему... Так... Включить стойки...Так... зеленые индикаторы... Ребята! А почему вы сделали индикаторы красными? А?
     - Так это... Не было зеленых... Какая разница?
     - Переделать... Я пошел... Как переделаете - позовете...
     --------------------------------------------------
     - Лейтенант! Это самое... ТОВАРИЩ ЛЕЙТЕНАНТ! Мы переделали и все устранили, все как в "Инструкции"... Давайте будем продолжать прием в эксплуатацию! Так... мы остановились на странице 98. Так... Вот она...
     - Да нет, ребята... Начнем с обложки... Так... Пункт первый... Подать питание на систему...
     - Да ты че? Издеваешься?
     - Так... Включить стойки...
     - Э... Ты... Вы это... товарищ лейтенант...
     - Так... Зеленые индикаторы... так...
     ----------------------------------------------------
     - Лейтенант! Слушай... Мы уже две недели занимаемся передачей системы.... А прошли всего два тома... Так мы все сроки сорвем... И каждый раз ты начинаешь с обложки! Ну ты это... Совсем, что ли...
     - Уважаемый! Это - ВАША система, а это - ВАША "Инструкция"... Так? Какие ко мне вопросы?
     - Ну ты это... Все уже подписали.. Даже Военная Приемка... А ты один - упертый такой... Тебе больше всех надо? А?
     - На этой системе буду работать я и мои подчиненные... А не Военная Приемка ... Поэтому все здесь должно работать КАК ЧАСЫ... Швейцарские... Понял? Пшел вон отсюда... Займись своими подчиненными, которые тут наблудили по самые Нидерланды... Сами распутать не могут…
     ----------------------------------------------------
     - Товарищ лейтенант! Тут это... Две канистры... это... спирт вообщем...
     - Спасибо, я не пью...
     - Во дает... Не сдать нам систему... Кабздец нашим премиям ... Да-а-а... Ну и упертый же баран... С-с-ука...
     ---------------------------------------------------
     515-ю систему "термостатирование отсека экипажа" сдавали в эксплуатацию 9 месяцев... Через 7 месяцев лейтенант, закрепленный за этой системой, был переведен в штаб части и назначен на должность помощника начальника штаба по режиму и начальника разведки полка. Уже тогда было ясно, что никакого "экипажа" не будет... А потому - сидеть на заведомо ненужной системе, быть наблюдателем, а не "нажимателем" - не хотелось... И предложение перейти на хитромудрую должность было принято.
     На систему 515 был назначен другой лейтенантик, который был дружком-приятелем предыдущего "изверга"...
     На проходивших через год генеральных предпусковых испытаниях готовности систем - 515-я система оказалась единственной на старте, к которой не было ни единого вопроса...
*                *                *
     То ли была выдана соответствующая команда, то ли разработчики систем сами поняли, что по разработанным ими абсолютно бестолковым "Инструкциям по эксплуатации" ни один нормальный человек (инженер) освоить технику в полном объеме не сможет - не важно, но практически на всех системах с утра до вечера стали проходить бурные дебаты...
     Состав дискуссионных клубов - идеологи "ящиков", разработчики систем, ведущие инженеры и конструкторы с одной стороны, и лейтенанты - с другой... Седые, в очках с толстыми стеклами, взъерошенные, не от мира сего, "завернутые" промышленники с карандашом и бумажкой, "на пальцах" объясняли молодым лейтенантам сначала идею, физику и технологию процесса, а затем - устройство и исполнение в железе...
     - Александр Яковлевич ... Ну хорошо... Ну вот смотрите - у нас на входе параметры - температура, давление, влажность... На выходе - то же самое, но установленное нами, так? Так... Эти все задачи решает "жесткий автомат", ну хотя бы на базе процессора 8080...Все это умещается на ладони... А у нас тут ... Двадцать две аппаратные стойки с какими-то древними ТЭЗами и релюшками... Это как понимать... Это техника? Мы же тут умрем на заменах...О какой надежности можно говорить? Да наработка на отказ произойдет уже через месяц! Вы что за ерунду придумали? Просто п...здец...
     - Э-э-э-э... Ну, собственно, говоря...э-э-э-э... Но система же решает сложное уравнение по преобразованию исходных параметров в заданные... Вот оно...
     - Да хоть с тремя этажами степеней! Какая разница! Все равно ЭТО - жесткий автомат... И вы в вашем Питере, в вашем НИИ должны же об этом знать, мать вашу в транзистор и в релюшный контакт...
     - Ну, собственно говоря, может быть, может быть... Однако...Вы должны понимать, что...э-э-э-э...мы ведь тоже ограничены в выборе как элементной базы, так и ...э-э-э... в выборе квалифицированных сотрудников... Да.. А ваша идея, молодой человек...Так... Как вы говорите?... Давайте попробуем нарисовать... Очень интересно...Да-а-а.. Знаете ли...
     -------------------------------------------------------
     - Глеб Евсеич ! Ведь ваша система почти половину операций должна выполнять по строгим временным параметрам... Так? Так... А ГДЕ ТАЙМЕР? А?... Или уж , х..р с ним с таймером, где хотя бы примитивный секундомер? Чтобы мы хотя бы ВРУЧНУЮ контролировали процесс? ... А индикатор "нормы"? Засунули в самый угол пульта... Его же ни хрена не видно... А это же, пожалуй, самый основной индикатор...А? Или вот открытие заслонки... По технологии мы ловим один процент, а стрелочный индикатор стоит с погрешностью ПЯТЬ процентов...Вот - у него на морде написано...Неужели нельзя воткнуть цифровой? Вы сами ХОТЬ РАЗ сидели за этим пультом? А ?...
     Глеб Евсеич - главный или ведущий инженер "ящика" садился за пульт... Возможно, впервые за всю историю его разработки...Сбрасывал с себя московскую суету, совещания, утверждения, планирование, прочую организационную суету, пересаживался из своего кожаного руководящего кресла на табуретку у пульта и тупо смотрел на "свой" пульт, на "свою" систему... И пытался представить, что он - оператор...
     - Так...Федя... Ты разрабатывал?
     - Я...
     - Федя... Ты - баран... Конченый... Ну... мы с тобой в Москве еще поговорим...
     - Глеб Евсеич, я...
     - Ты сейчас сядешь и молча будешь записывать то, что скажут тебе эти лейтенанты... Срок на доработку со всеми согласованиями, на изготовление и монтаж - две недели... И не показывайся мне на глаза...
     ------------------------------------------------------------
     Не было ни одного лейтенанта-инженера, который был бы доволен качеством, надежностью, эргономичностью, ремонтопригодностью принимаемой техники. Странно, она ведь была разработана совсем недавно, буквально вот-вот, перед нашим выпуском из академии... Техника УДИВЛЯЛА своей тупорылостью...
     А ведь гражданские специалисты всегда почему-то считали себя академиками по сравнению с дуболомами-военными... Ну так покажите свою работу, черт возьми...
     УДИВЛЕНИЕ ГЛУПОСТЬЮ ТЕХНИЧЕСКИХ РЕШЕНИЙ - никогда не давало скучать номерам боевых расчетов Байкодрома Космодур...

     Освоение техники и прием систем и оборудования военными шли полным ходом. Дискуссии хорошо, но все без толку...Нужно было принимать то, что нам предлагали... Нужно было срочно врубаться в алгоритм того, что "разработали" эти "ящики", чтобы на боевых работах знать технологию работы оборудования. Чтобы на боевых работах уже заранее снять люки, панели, щиты с оборудования с целью оперативной замены самых дохлых и ненадежных узлов, блоков, деталей...
     А ведь системы все - НОВЫЕ... Только что разработанные... ОСТРИЕ НАУКИ ... Это просто п..здец...Полный...

http://www.buran.ru/htm/memory.htm
это - про космос
на фоне которого флот в лучшем случае "ревматизм", а в худшем ...  :blush:

234

Я хотел бы коснуться тематики НИОКР морских вооружений.  По целому ряду ключевых позиций отставание от западного уровня достигло полувекового, и речь фактически идет об ограниченной боеспособности значительной части ВМФ.
Ситуация заключаются в следующем (по части НИОКР)
Сроки ОКР. Все прекрасно сознают что задаваемые сроки в целом ряде случаев заведомо нереальны, но тем не менее эти сроки возникают.   Заведомо нереальные сроки – это не только их заведомый срыв, это и заведомо неоптимальные технические решения,  которые конструктора вынуждены закладывать для того что бы как-то успеть сделать
Вторая проблема, и исключительно острая – без проведения комплексных НИР по тематике мы не можем иметь современного МПО.  У нас нет нормального (полноценного) научно-технического задела даже для того что бы написать ТТЗ (ОКР). Наглядный пример, -  ОКР «Ломонос», который должен был быть базовым в принятой Концепции развития морского подводного оружия. На форуме Армия 15 прозвучало что ОКР «Ломонос» закрыт. Причины были ясны, и они были озвучены – нереальные сроки, нереальные требования, отсутствие нормального научно-технического задела. И об этом знали все … тем не менее это дело продолжалось.
По части открытия и проведения специальных … даже не НИР, это комплексные научно-исследовательские и экспериментальные работы должны быть! Да, по 203 ГОСТ можно выполнять определенные экспериментальные работы в составе ОКР, но это находится в рамках жестких требований ТТЗ, а что делать даже если ТТЗ полноценное нельзя сформировать? Например есть определенный перечень параметров «завязанных» друг на друга, и какую цифру ставить здесь, или какие цифры имеют приоритет можно сделать только на базе  НИРа.
Приведу только один пример – у нас не было н одного объективного испытания современных ССН торпед против современных средств противодействия. В 2010г., одни из ведущих специалистов по тематике – контр-адмирал Луцкий в статье в «Морском Сборнике» написал:  комплексы самообороны, планируемые к установке на ПЛ Борей и Ясень заведомо неэффективны и показывают исключительно низкую вероятность решения задачи.
«Морской Сборник» - это официальный печатный орган (МО РФ). Понятно что вопрос ставился по всем канала раньше,  … т.е. это на самом деле смелый и мужественный поступок офицера, адмирала, который и на флоте о себе добрую память оставил …
Я могу сказать одно – люди которые это все делали, они до сих пор находятся в должностях….
И здесь мы приходим к следующей проблеме – это система проведения испытаний.
Например, батареи … «базовой конструкции» ВМФ ни разу не проходили испытаний на весь диапазон требований ВМФ. Та конструкция батарей которую собирались использовать в ОКР по «супертопедам 21 века» - запад от них отказался в конце 60х годов, а сама конструкция была заимствована с американской торпеды 50х годов.
И ситуация на самом деле … по целому ряду ОКРов нужно брать и объективно пересматривать результаты.  Сложилась ситуация когда мы обманываем сами себя …

И еще одна составляющая – это уровень научно-технического сопровождения работ выполняемых промышленностью.
Здесь есть 3 составляющих:
• научно-исследовательские организации (МО);
• ДОГОЗ;
• военная приемка.
Что касается НИО … проектная организация которая известна своими специфическими приемами проведения испытаний – всякими «хитрыми прибораприемами», заявляет – а мы что? А мы «ничего», нам разработал это институт ВМФ (МО) – раз.
Человек который разрабатывал ТТЗ ОКР «Ломонос» прекрасно знал всю нереальность этого, тем не менее это делалось.
Составляющая по линии ДОГОЗ … фактически ДОГОЗ, положа руку на сердце, отвечает за строчку, за Дело он не отвечает.
Система многих заказчиков которая существовала в советские времена, имела массу недостатков, но там ресурсы находились в руках начальника который отвечал за этот вопрос, - т.е. в его руках была приемка, и он знал реальную обстановку на предприятия через ВП, он выделял финансирование, и он отвечал за дело.
Ситуация сейчас получается такая, что для того что бы система которую мы имеем реально заработала необходимо вводить … единственное решение которое напрашивается – введение системы двойного подчинения УВП и ДОГОЗ, например на ЗГКВ видов ВС, с формированием соответствующего аппарата,  – для того что бы полноценно заработала обратная связь по принятым решениям.
Но самый главный вопрос – формирование научно технического задела, для этого нужны комплексные НИРы.
Когда говорят что «денег нет» - корабли уменьшать, потому что без этого корабли буду безоружны, без этого мы не можем обеспечить из боеспособность реальную
И противная сторона об этом прекрасно знает …
Необходимы НИРы, необходим объективный пересмотр тех ошибок которые были сделаны, необходим объективный пересмотр сроков и назначение их.

- спонтанное и неподготовленное (плюс в  тот момент бы с большой температурой в довольно "сумеречном" состоянии) выступление на мероприятии с VIP на дне инновации МО РФ в 2015г.
записали его другие, случайно, из подготовки моей была только пара листков в записной книжке заполненных там же ("предварительные тезисы")
Юрий Иванович, увы уже уехал (а он должен был там быть)
и как раз после этого у мусье Каплоухих, Фарузовых, Таранов и прочих Ко случился "полный памперс"
тем более то Техническая инспекция МО РФ в это же время задавала им же  очень неудобные вопросы по "Физику" и "Футляру"

ссылка на сам аудиофайл Торпеды

После проведения заседания представитель ДОГОЗ заявил, что по поднятым вопросам мне предстоит доложить директору ДОГОЗ МО РФ. Однако в дальнейшем в Департаменте сделали все, что бы сорвать доклад, - под предлогом что якобы «не все так плохо».
Те же лица, представлявшие ложные доклады руководству о мнимом благополучии, под предлогом «отсутствия денег» в «жирные финансовые годы» просто «придушили» все НИР по тематике МПО. Дикость ситуации в том, что даже в тяжелые 90-е годы в МО РФ старались максимально сохранить критические НИР (и сохранили их!), поскольку было понимание – без них будущего нет.

https://vpk.name/news/179655_rasstrel_v … ronyi.html

Отредактировано mina (2018-08-09 15:34:28)

235

mina написал(а):

например замена определенных испытаний "расчетами" (в кавычках)
в т.ч. в случаях когда "нагибание" на определенные испытания вызывает у "промки" (в их прикомленных военных шавок) просто ИСТЕРИКУ (именно реальную истерику)

http://www.buran.ru/htm/memory.htm
это - про космос
на фоне которого флот в лучшем случае "ревматизм", а в худшем ...


Ну вон лейтенант же из примера сделал всё как надо, так? Вопрос всё же остаётся. Я не видел этих супер-мега ГОСТов и нормативных актов, но подозреваю, что там или впрямую должен быть перечень испытаний, который система должна пройти, или отсылка к другому нормативному документу, где такой перечень есть.

Далее, к каждому испытанию наверное идёт какой-то протокол с датой, местом и временем и подписями ответственных лиц. Из которого чётко следует, что изделие отработало 10 раз из 10 положенных, в условиях, соотвтетсвующих ХХ, затем 7 раз из семи положенных в условиях, соответствующих YY, и что расчётные параметры A,B,C,D,E подтвердились в испытании XX1 всё на 100%, в ХХ2, А было 102% процента, остальные расчётные, в ХХ3 С было 99%, остальные расчётные и т.д.

Должна быть отдельная комиссия, дающая заключение о том, что конструкция предоставленного на испытания изделия соответствует РКД, что оно не имеет непредусмотренных РКД доработок.

С подписями ответственных представителей Заказчика, которые должны быть набраны в комиссию из разных организаций, частей и соединений, с приложенными записями или распечатками показаний средств объективного контроля, поддающимися последующей оцифровке для длительного хранения и т.д.

И каждый гражданин, ставящий подпись, должен понимать, что если что-то не так, то его ждёт тюрьма.

И потом другая комиссия, отталкиваясь от этих актов должна решать, прошло изделие испытания или нет.

Я бы так всё организовывал. И в нормативных актах бы это фигурировало. И в электронном виде надо было бы свою ЭЦП ставить за каждую обычную подпись, может и пальчик к сканеру прикладывать. Я даже лично знаю парня, который может за годик написать такую систему.

А на самом деле как?

На любом реально известном Вам примере, только из свежего времени, а не когда бандосы в министерства могли заходить как к себе домой, и не из советского космоса.\

Аудиофайл не скачивается там. Доступ к хостингу заблокирован.

Отредактировано timokhin-a-a (2018-08-09 15:34:32)

236

timokhin-a-a написал(а):

Ну вон лейтенант же из примера сделал всё как надо, так?

на основании утвержденной ИНСТРУКЦИИ ПО ПРИЕМКЕ ;)

а вот если инструкция - "косяк" то не просто ж*па, а полная ж*па
например АСЗ ,"Малахит, "Аврора" уй ложили (пока не погибли люди) на все замечания экипажа "Нерпы" под предлогом что "этого нет в инструкции по приемке" (при том что сам этот документ был весьма "дыряв", особенно по сравнению с таковым для 515, 516, 517 заказов сдававшихся ранее (кадры ТОФ тогда поступили очень мудро - переназначили на ключевые должности в экипаж К-152 тех кто знал что и как)

Отредактировано mina (2018-08-09 15:38:16)

237

timokhin-a-a написал(а):

А на самом деле как?

а на самом деле я коллекционирую отписки о том что "все испытания в соответствии с ГОСТ"
не спорта ради, а для того что бы ;) - СКОРО, этих бл.й их готовивших  "публично четвертовать"

238

timokhin-a-a написал(а):

может и пальчик к сканеру прикладывать.


есть организация "Уезд"  :canthearyou: , и она по некоторым немалым вопросам плотно взаимодействует с организацией "Землехолод" ;)
причем "внутре" их взаимоотношения напоминают хулиганов-старшеклашек, трясущих из младших "обеденные пятаки"  :blush:
нормальных мужиков "Уезда", (причем уровня менеджмента, скажем так существенно выше среднего) накаливает так что они на официальных доках в "Землехолод" перед подписью ГД "Уезда" делали 4 шрифтом мааааленькую приписку: "А ЕЩЕ ПОШЛИ ВЫ В ЖОПУ"

239

mina написал(а):

а на самом деле я коллекционирую отписки о том что "все испытания в соответствии с ГОСТ"
не спорта ради, а для того что бы  - СКОРО, этих бл.й их готовивших  "публично четвертовать"


Ну то есть процедура прописана, но некие граждане, обязанные проводить итоговые испытания чего-то вступают в сговор, и отклоняются от требуемых законом процедур, ставя подписи  подтверждающие якобы факт события, которое на самом деле не наступило, так? И потом на основании подписанного таким образом документа принимаются некоторые судьбоносные решения, верно?

Отредактировано timokhin-a-a (2018-08-09 15:55:28)

240

timokhin-a-a написал(а):

ставя подписи  подтверждающие якобы факт события, которое на самом деле не наступило, так? И потом на основании подписанного таким образом документа принимаются некоторые судьбоносные решения, верно?


например вместо реальных испытаний (особенно в случаях когда СОУЧАСТНИКИ прекрасно знаю что будет ж*па) заменяют их "расчетами"
или "аквариумом" - не в просто в полигонных условиях (например Иссык-Куль - ХОРОШИЙ и ОБЪЕКТИВНЫЙ полигон, - в противоположность Феодосия, и это физико-георафические условия) а преднамеренно упрощенных

например СГПД можно поставить "В СТОРОНЕ" (ну так что бы они "не мешали торпедам наводиться")
или ВООБЩЕ НЕ ПОСТАВИТЬ
или "поставить" что-то типа ДРЕВНЕГО ГОВНА МГ-34 и ГИП-1