cobra написал(а):
Хорошее мля название
ТОЧНОЕ 
- СУТЬ передана верно
официальное название, разумеется русское (с "немецким оттенком")
Торпеды-3
Сообщений 181 страница 210 из 918
Поделиться1812018-08-06 15:50:09
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-05-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 26 дней - Последний визит:
2024-04-07 19:50:38
Поделиться1822018-08-07 10:26:18
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-05-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 26 дней - Последний визит:
2024-04-07 19:50:38
Тут "старшие товарищи и коллеги" передали лицу известному как "человек с маленьким красивым почерком", "Максим Галеевич", а также "Файр", а также "Рыхлый" (и т.д.)
рыхлый папа
27.06.2015 21:31
... Насколько знаю в 2010 г. ничего не открывалось.
https://vpk.name/news/134675_torpedyi_dagdizelya.html
витаминки от слабоумия "средство от амнезии" :
Реш-е №704/4/3-Р/МПО/66-10
март 2010
ну и еще раз повторюсь
"мУдификатор" на этот момент уже ... лет "бабушку лохматил" не ВМФ а РЫБАМ
повторюсь (процитирую):
Партайгеноссе Мюллер 2017-11-08 08:40:09
И название великолепное и результат тоже. Что заказали то и получили. А если кто не в теме, то открыли Кант только для мудификатора, других задач не стояло. Так стоит ли удивляться полученному результату мертворожденной окр?
Отредактировано mina (2018-08-07 11:04:19)
Поделиться1832018-08-07 10:30:08
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-05-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 26 дней - Последний визит:
2024-04-07 19:50:38
да, и по документу 26.03.13 обрезан правый верх, там написано: "Приложение 2 к исх.921-29-755"
Поделиться1842018-08-07 13:22:39
mina написал(а):
СУТЬ передана верно
+1000
Поделиться1852018-08-07 19:36:28
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-05-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 26 дней - Последний визит:
2024-04-07 19:50:38
- составная часть одного из изделий (тем) похереных ЛИЧНО "Рыхлым" (почти 10 лет назад)
в результате, ВМФ сегодня по этой части вынужден закупать устаревшее говно
характеристики можно оценить - они и сейчас впечатляют (и зело "вкусны" для кучи изделий малого калибра)
Отредактировано mina (2018-08-12 16:02:47)
Поделиться1862018-08-07 19:38:10
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-05-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 26 дней - Последний визит:
2024-04-07 19:50:38
Поделиться1872018-08-07 19:40:27
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-05-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 26 дней - Последний визит:
2024-04-07 19:50:38
"гидра" в "своем репертуаре", не смотря на то что по всему (кроме "Тапира") мы по DV2 плелись за амерами (причем точные данные, в т.ч. по глубинной характеристике, БЫЛИ, но, видимо ион так "кололи глаз" 
что аж смотреть не хотелось 
) привычно врать на публику
информация не "скудна", а как раз "гидра" демонстрирует НЕспособность к ее вменяемому анализу
"ТЯЖЕЛЫЕ" БЧЭ особенность ВСЕХ западных торпед того времени, и причина этого - жесткие требования по точности (мы же здесь просто 
) для обеспечения применения торпед на большие дистанции с ТУ
еще один важный "частный случай" этой ситуации - на западе еще в начале 70х четко проявился принцип - "не дергай лишний раз торпеду!!!" (т.к. при этом появляются большие дополнительные ДИНАМИЧЕСКИЕ ошибки гироскопов)
наши же торпедные "управленцы" фактически расписались в своей НЕкомпетентности, понимаю что здесь поднимется типа"справедливый вой", но только 3 ФАКТА:
1. Наши убогие методы ТУ (при этом, повторюсь, по западу инфа БЫЛА !!!) и большие навигационные ошибки торпед с ТУ
2. Эпик фейл с копированием Mk46 (здесь уже - лично Александрова)
3. Эпик фейл по СЭТ-65III и ТЭСТ-71М с угловыми скоростями, когда не смотря на всю туеву кучу диссертаций, физ.-мат моделирований в "гидре" только в 80х, при сдаче этих торпед индийцам были выявлены серьезные кинематические ошибки - резко увеличивавшие вероятность промаха этих торпед (кстати, для "Э" - устранили, для нас же НЕТ) 
ну а здесь просто ТУПАЯ и БЕЗГРАМОТНАЯ АХИНЕЯ - вроде бы "опытного" "специалиста"
а это уже просто ЛОЖЬ и полное и дремучее НЕВЕЖЕСТВО во вопросах торпедной акустики и западных подходах к ней
принцип движения той же Mk48 - в вертикальной плоскости (и это одна из причин "Непонятному" "удивлению" "гидры") - СЛОЖНАЯ траектория в вериткальной плоскости для обеспечения максимально надежного осмотра максимально возможного (по условиям гидрологии) объема воды - короче НЕ ДАТЬ ЦЕЛИ СПРЯТАТЬСЯ в "ТЕНИ" и ОБЕСПЕЧИТЬ МАКСИМАЛЬНУЮ ФАКТИЧЕСКУЮ "ПОЛОСУ" обследования
Отредактировано mina (2018-08-12 15:52:01)
Поделиться1882018-08-07 19:42:07
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-05-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 26 дней - Последний визит:
2024-04-07 19:50:38
1. авторы "не в курсе" про "оживал крылова" (с ПЛОСКИМ срезом)? Они "не в курсе про Физик-1, УГСТ, М17, АПР-2, АПР-3, да и свой первый "Сапфир" (на СЭТ-72)?
или у них с объективностью проблемС?
2. НИКАКОГО запуска в трубе ТА Mk48 нет до появления ее спецмодификации Mk48mod6AT !!!! - и это известный и очевидный факт!
автор "забыл" или "не знал" про грубейшую ошибку по системе управления, допущенную при копировании Mk46?
что касается якобы "неэффективной" архитектуры системы управления Mk48 - почему так см. выше
здесь вообще треш какой-то 
такое впечатление что автор вообще имеет смутное представление о ССН торпед (то что с Mk46mod0 уже шел фазовый метод пеленгования - информация общеизвестная)
данные по Mk48 - опять не понятно из какой помойки взяты
Отредактировано mina (2018-08-12 16:00:30)
Поделиться1892018-08-07 19:43:11
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-05-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 26 дней - Последний визит:
2024-04-07 19:50:38
Поделиться1902018-08-09 15:04:49
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-05-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 26 дней - Последний визит:
2024-04-07 19:50:38
1.
МОСКВА, 9 авг – РИА Новости. Министерство обороны РФ планирует до 2020 года закупить десять дрейфующих приборов противоторпедной защиты подводных лодок "Удар-1", соответствующая информация размещена на сайте госзакупок. Согласно документации, военное ведомство планирует в 2019 году закупить пять таких приборов на сумму почти 99 миллионов рублей, а в 2020 году еще пять на сумму 101 миллион.
https://ria.ru/defense_safety/20180809/1526236455.html
2.
«Строящиеся ПЛ проектов «Ясень» и «Борей» предлагается оснастить системами ПТЗ, технические задания на разработку которых составлялись еще в 80-х годах прошлого столетия, результаты исследований эффективности этих средств против современных торпед свидетельствуют об исключительно низкой вероятности непоражения уклоняющейся ПЛ» контр-адмирал А.Н.Луцкий, «Морской Сборник», 2010г.
3.
Хороший вопрос - а где же "блюЯдители ОКР" по МПО Каплоухий анд Файрузов?
Безусловно мусье "ПартагАВноссе" заявит что-то типа: "А они что?, - они ничто - "Удар не их"
Но я вопрос поставлю ИНАЧЕ: было ли проведено ХОТЬ ОДНО РЕАЛЬНОЕ испытание "Удара" против СОВРЕМЕННОЙ торпеды? Ась, мусье Партагенссе? ИБо ОКР и ПиМ торпед как раз была "вахта рыхлых твиксов"!
«Строящиеся ПЛ проектов «Ясень» и «Борей» предлагается оснастить системами ПТЗ, технические задания на разработку которых составлялись еще в 80-х годах прошлого столетия, результаты исследований эффективности этих средств против современных торпед свидетельствуют об исключительно низкой вероятности непоражения уклоняющейся ПЛ» контр-адмирал А.Н.Луцкий, «Морской Сборник», 2010г.
Как так случилось, что один из ведущих специалистов оказался вынужден «бить набат» в СМИ об этом? Очень просто – темы (ОКР) идут, ассигнования, отпущенные на их проведение, осваиваются даже тогда, когда очевиден тупик разработки. С учетом того что ряд специалистов и их начальников оказываются «повязанными» (от докладов до денег), мужества признать провал у них нет.
А каким образом устаревшие комплексы и изделия удается поставлять флоту? Например, исключением участия новых образцов торпед в испытаниях «новых» средств противодействия. Доходит до анекдотичных ситуаций, когда разработчики СГПД требуют на испытания «именно вот ту торпеду» и «ни в коем случае не другую» (причем под это еще подводится псевдо«научное» «обоснование»!). О том, что СГПД порой заведомо ставятся «в стороне», чтобы «не мешать торпедам наводиться» на цель, уже и не говорю.
Очевидно, что ключевой вопрос здесь – комплексная и объективная совместная отработка и испытания новых СГПД и систем самонаведения (ССН) торпед. Но это именно то, чего некоторые «специалисты» и их начальники панически боятся (ибо есть чего ...).
Сегодня важно, чтобы отработка новых ССН торпед и СГПД шла в совокупности, нужна комплексная научно-исследовательской и экспериментальная работа (КНИЭР) «ССН-ГПД», - как для определения и проверки перспективных направлений развития ССН и СГПД, так и для получения объективной картины состояния МПО (и СГПД) подплава РФ.
https://vpk.name/news/179655_rasstrel_v … ronyi.html
Отредактировано mina (2018-08-09 15:11:21)
Поделиться1912018-08-09 15:10:44
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-08-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3248
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
2023-11-27 15:47:16
Максим, а как всё это с нормативной базой соотносится? По идее, если открытие и проведение ОКР регулируется какими-то ГОСТами и стандартами, или законами, то там должны быть жёсткие критеии результативности, включая количество тестов изделия, заранее оговорённый набор условий, для которых они должны проводиться, перечень контролирующих органов, их полномочия, ответственность и т.д.
Как получается, что неработающая техника принимается на вооружение, или результаты ОКР подтасовываются? Подделки подписей и результатов? Подкуп военной приёмки и лиц, подписывающих протоколы?
Поделиться1922018-08-09 15:16:16
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-05-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 26 дней - Последний визит:
2024-04-07 19:50:38
timokhin-a-a написал(а):
Как получается, что неработающая техника принимается на вооружение,
например замена определенных испытаний "расчетами" (в кавычках)
в т.ч. в случаях когда "нагибание" на определенные испытания вызывает у "промки" (в их прикомленных военных шавок) просто ИСТЕРИКУ (именно реальную истерику)
"Нет таких крепостей, которых бы не взяли выпускники Академии имени Александра Федоровича Можайского... Ну просто нету таких..." (Фельдмаршал Суворов., ПСС т.4 стр.19)
ТЕХНИКА Прием в эксплуатацию систем представляет собой передачу техники от разработчиков-изготовителей-монтажников-наладчиков представителям войсковой части. То есть комиссионным образом техника включается и гоняется на всех режимах. "Нагрузкой" для систем служат заменители ракеты - имитаторы. Габаритные, весовые, электрические, динамические и прочие...
ПОЛИТИКА Сдача в эксплуатацию систем в установленные сроки - это выполнение Правительственного задания, за что разработчикам-изготовителям-монтажникам-наладчикам полагаются всякие ПРЯНИКИ. Типа премий, прогрессивок, выделения на "ящик" дополнительного финансирования, а так же "дефицитов" (старослав. обозн. - Дачи, Машины, Стиральные Машины, Магнитофоны, Телевизоры и пр.). А так же - "Победитель соцсоревнования"... При этом Секретарь Парткома автоматически переводится по номенклатурной лестнице выше и имеет все перечисленные "дефициты"(см. выше), но в импортном исполнении...
Вариант № 1
- Ну че, командир? Че ты... Ну вот тут нажал, тут включил и все ништяк... Че ты, ей-богу... Все нормально, все тут работает как надо, не бзди... Давай, родной, подписывать акт будем...
- А... Вот тут не хватает... а тут не горит лампочка... а в ЗИПе нету приборов...
- Слушай... Ну че ты... Ну не хватает, ну не горит... Ну ты понимаешь... поставщики подвели, эти бараны, козлы, пид..ры гнусные... Ну и ладно? А? А с ЗИПом... ну ты понимаешь, самое ценное - тестеры, осциллографы, инструменты - как сохранить? Ну мы это... Взяли себе... НА СОХРАНЕНИЕ... Вот.. Потом отдадим... ПОТОМ... Как-нибудь... Ну давай, командир, подписывай акт... Ну..
- А...тут написано, что должно быть вот так... А... на системе почему-то наоборот... а здесь вообще нету...
- Слушай, командир... Тут у меня банка есть... Трехлитровая... Спирт... Как ты на этот счет... А?...
Вариант № 2
- Ну че, командир? Принимаем систему...А? Подписываем?
- Я бы хотел увидеть "Инструкцию по приему системы в эксплуатацию". Разработанную и утвержденную ВАМИ ЖЕ...
- Да ты че? О..ерел? Она состоит из ШЕСТИ томов, каждый толщиной в твой сапог! Ты че? На кой тебе это надо... Все же работает... Давай будем подписывать...А? Нет? Во дает... Странный какой-то лейтенант нам попался... Ну - на тебе "Инструкцию"... Изверг...
- Так... Пункт первый... Подать питание на систему... Так... Включить стойки...Так... зеленые индикаторы... Ребята! А почему вы сделали индикаторы красными? А?
- Так это... Не было зеленых... Какая разница?
- Переделать... Я пошел... Как переделаете - позовете...
--------------------------------------------------
- Лейтенант! Это самое... ТОВАРИЩ ЛЕЙТЕНАНТ! Мы переделали и все устранили, все как в "Инструкции"... Давайте будем продолжать прием в эксплуатацию! Так... мы остановились на странице 98. Так... Вот она...
- Да нет, ребята... Начнем с обложки... Так... Пункт первый... Подать питание на систему...
- Да ты че? Издеваешься?
- Так... Включить стойки...
- Э... Ты... Вы это... товарищ лейтенант...
- Так... Зеленые индикаторы... так...
----------------------------------------------------
- Лейтенант! Слушай... Мы уже две недели занимаемся передачей системы.... А прошли всего два тома... Так мы все сроки сорвем... И каждый раз ты начинаешь с обложки! Ну ты это... Совсем, что ли...
- Уважаемый! Это - ВАША система, а это - ВАША "Инструкция"... Так? Какие ко мне вопросы?
- Ну ты это... Все уже подписали.. Даже Военная Приемка... А ты один - упертый такой... Тебе больше всех надо? А?
- На этой системе буду работать я и мои подчиненные... А не Военная Приемка ... Поэтому все здесь должно работать КАК ЧАСЫ... Швейцарские... Понял? Пшел вон отсюда... Займись своими подчиненными, которые тут наблудили по самые Нидерланды... Сами распутать не могут…
----------------------------------------------------
- Товарищ лейтенант! Тут это... Две канистры... это... спирт вообщем...
- Спасибо, я не пью...
- Во дает... Не сдать нам систему... Кабздец нашим премиям ... Да-а-а... Ну и упертый же баран... С-с-ука...
---------------------------------------------------
515-ю систему "термостатирование отсека экипажа" сдавали в эксплуатацию 9 месяцев... Через 7 месяцев лейтенант, закрепленный за этой системой, был переведен в штаб части и назначен на должность помощника начальника штаба по режиму и начальника разведки полка. Уже тогда было ясно, что никакого "экипажа" не будет... А потому - сидеть на заведомо ненужной системе, быть наблюдателем, а не "нажимателем" - не хотелось... И предложение перейти на хитромудрую должность было принято.
На систему 515 был назначен другой лейтенантик, который был дружком-приятелем предыдущего "изверга"...
На проходивших через год генеральных предпусковых испытаниях готовности систем - 515-я система оказалась единственной на старте, к которой не было ни единого вопроса...
* * *
То ли была выдана соответствующая команда, то ли разработчики систем сами поняли, что по разработанным ими абсолютно бестолковым "Инструкциям по эксплуатации" ни один нормальный человек (инженер) освоить технику в полном объеме не сможет - не важно, но практически на всех системах с утра до вечера стали проходить бурные дебаты...
Состав дискуссионных клубов - идеологи "ящиков", разработчики систем, ведущие инженеры и конструкторы с одной стороны, и лейтенанты - с другой... Седые, в очках с толстыми стеклами, взъерошенные, не от мира сего, "завернутые" промышленники с карандашом и бумажкой, "на пальцах" объясняли молодым лейтенантам сначала идею, физику и технологию процесса, а затем - устройство и исполнение в железе...
- Александр Яковлевич ... Ну хорошо... Ну вот смотрите - у нас на входе параметры - температура, давление, влажность... На выходе - то же самое, но установленное нами, так? Так... Эти все задачи решает "жесткий автомат", ну хотя бы на базе процессора 8080...Все это умещается на ладони... А у нас тут ... Двадцать две аппаратные стойки с какими-то древними ТЭЗами и релюшками... Это как понимать... Это техника? Мы же тут умрем на заменах...О какой надежности можно говорить? Да наработка на отказ произойдет уже через месяц! Вы что за ерунду придумали? Просто п...здец...
- Э-э-э-э... Ну, собственно, говоря...э-э-э-э... Но система же решает сложное уравнение по преобразованию исходных параметров в заданные... Вот оно...
- Да хоть с тремя этажами степеней! Какая разница! Все равно ЭТО - жесткий автомат... И вы в вашем Питере, в вашем НИИ должны же об этом знать, мать вашу в транзистор и в релюшный контакт...
- Ну, собственно говоря, может быть, может быть... Однако...Вы должны понимать, что...э-э-э-э...мы ведь тоже ограничены в выборе как элементной базы, так и ...э-э-э... в выборе квалифицированных сотрудников... Да.. А ваша идея, молодой человек...Так... Как вы говорите?... Давайте попробуем нарисовать... Очень интересно...Да-а-а.. Знаете ли...
-------------------------------------------------------
- Глеб Евсеич ! Ведь ваша система почти половину операций должна выполнять по строгим временным параметрам... Так? Так... А ГДЕ ТАЙМЕР? А?... Или уж , х..р с ним с таймером, где хотя бы примитивный секундомер? Чтобы мы хотя бы ВРУЧНУЮ контролировали процесс? ... А индикатор "нормы"? Засунули в самый угол пульта... Его же ни хрена не видно... А это же, пожалуй, самый основной индикатор...А? Или вот открытие заслонки... По технологии мы ловим один процент, а стрелочный индикатор стоит с погрешностью ПЯТЬ процентов...Вот - у него на морде написано...Неужели нельзя воткнуть цифровой? Вы сами ХОТЬ РАЗ сидели за этим пультом? А ?...
Глеб Евсеич - главный или ведущий инженер "ящика" садился за пульт... Возможно, впервые за всю историю его разработки...Сбрасывал с себя московскую суету, совещания, утверждения, планирование, прочую организационную суету, пересаживался из своего кожаного руководящего кресла на табуретку у пульта и тупо смотрел на "свой" пульт, на "свою" систему... И пытался представить, что он - оператор...
- Так...Федя... Ты разрабатывал?
- Я...
- Федя... Ты - баран... Конченый... Ну... мы с тобой в Москве еще поговорим...
- Глеб Евсеич, я...
- Ты сейчас сядешь и молча будешь записывать то, что скажут тебе эти лейтенанты... Срок на доработку со всеми согласованиями, на изготовление и монтаж - две недели... И не показывайся мне на глаза...
------------------------------------------------------------
Не было ни одного лейтенанта-инженера, который был бы доволен качеством, надежностью, эргономичностью, ремонтопригодностью принимаемой техники. Странно, она ведь была разработана совсем недавно, буквально вот-вот, перед нашим выпуском из академии... Техника УДИВЛЯЛА своей тупорылостью...
А ведь гражданские специалисты всегда почему-то считали себя академиками по сравнению с дуболомами-военными... Ну так покажите свою работу, черт возьми...
УДИВЛЕНИЕ ГЛУПОСТЬЮ ТЕХНИЧЕСКИХ РЕШЕНИЙ - никогда не давало скучать номерам боевых расчетов Байкодрома Космодур...
Освоение техники и прием систем и оборудования военными шли полным ходом. Дискуссии хорошо, но все без толку...Нужно было принимать то, что нам предлагали... Нужно было срочно врубаться в алгоритм того, что "разработали" эти "ящики", чтобы на боевых работах знать технологию работы оборудования. Чтобы на боевых работах уже заранее снять люки, панели, щиты с оборудования с целью оперативной замены самых дохлых и ненадежных узлов, блоков, деталей...
А ведь системы все - НОВЫЕ... Только что разработанные... ОСТРИЕ НАУКИ ... Это просто п..здец...Полный...
http://www.buran.ru/htm/memory.htm
это - про космос
на фоне которого флот в лучшем случае "ревматизм", а в худшем ...
Поделиться1932018-08-09 15:28:19
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-05-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 26 дней - Последний визит:
2024-04-07 19:50:38
Я хотел бы коснуться тематики НИОКР морских вооружений. По целому ряду ключевых позиций отставание от западного уровня достигло полувекового, и речь фактически идет об ограниченной боеспособности значительной части ВМФ.
Ситуация заключаются в следующем (по части НИОКР)
Сроки ОКР. Все прекрасно сознают что задаваемые сроки в целом ряде случаев заведомо нереальны, но тем не менее эти сроки возникают. Заведомо нереальные сроки – это не только их заведомый срыв, это и заведомо неоптимальные технические решения, которые конструктора вынуждены закладывать для того что бы как-то успеть сделать
Вторая проблема, и исключительно острая – без проведения комплексных НИР по тематике мы не можем иметь современного МПО. У нас нет нормального (полноценного) научно-технического задела даже для того что бы написать ТТЗ (ОКР). Наглядный пример, - ОКР «Ломонос», который должен был быть базовым в принятой Концепции развития морского подводного оружия. На форуме Армия 15 прозвучало что ОКР «Ломонос» закрыт. Причины были ясны, и они были озвучены – нереальные сроки, нереальные требования, отсутствие нормального научно-технического задела. И об этом знали все … тем не менее это дело продолжалось.
По части открытия и проведения специальных … даже не НИР, это комплексные научно-исследовательские и экспериментальные работы должны быть! Да, по 203 ГОСТ можно выполнять определенные экспериментальные работы в составе ОКР, но это находится в рамках жестких требований ТТЗ, а что делать даже если ТТЗ полноценное нельзя сформировать? Например есть определенный перечень параметров «завязанных» друг на друга, и какую цифру ставить здесь, или какие цифры имеют приоритет можно сделать только на базе НИРа.
Приведу только один пример – у нас не было н одного объективного испытания современных ССН торпед против современных средств противодействия. В 2010г., одни из ведущих специалистов по тематике – контр-адмирал Луцкий в статье в «Морском Сборнике» написал: комплексы самообороны, планируемые к установке на ПЛ Борей и Ясень заведомо неэффективны и показывают исключительно низкую вероятность решения задачи.
«Морской Сборник» - это официальный печатный орган (МО РФ). Понятно что вопрос ставился по всем канала раньше, … т.е. это на самом деле смелый и мужественный поступок офицера, адмирала, который и на флоте о себе добрую память оставил …
Я могу сказать одно – люди которые это все делали, они до сих пор находятся в должностях….
И здесь мы приходим к следующей проблеме – это система проведения испытаний.
Например, батареи … «базовой конструкции» ВМФ ни разу не проходили испытаний на весь диапазон требований ВМФ. Та конструкция батарей которую собирались использовать в ОКР по «супертопедам 21 века» - запад от них отказался в конце 60х годов, а сама конструкция была заимствована с американской торпеды 50х годов.
И ситуация на самом деле … по целому ряду ОКРов нужно брать и объективно пересматривать результаты. Сложилась ситуация когда мы обманываем сами себя …
И еще одна составляющая – это уровень научно-технического сопровождения работ выполняемых промышленностью.
Здесь есть 3 составляющих:
• научно-исследовательские организации (МО);
• ДОГОЗ;
• военная приемка.
Что касается НИО … проектная организация которая известна своими специфическими приемами проведения испытаний – всякими «хитрымиприбораприемами», заявляет – а мы что? А мы «ничего», нам разработал это институт ВМФ (МО) – раз.
Человек который разрабатывал ТТЗ ОКР «Ломонос» прекрасно знал всю нереальность этого, тем не менее это делалось.
Составляющая по линии ДОГОЗ … фактически ДОГОЗ, положа руку на сердце, отвечает за строчку, за Дело он не отвечает.
Система многих заказчиков которая существовала в советские времена, имела массу недостатков, но там ресурсы находились в руках начальника который отвечал за этот вопрос, - т.е. в его руках была приемка, и он знал реальную обстановку на предприятия через ВП, он выделял финансирование, и он отвечал за дело.
Ситуация сейчас получается такая, что для того что бы система которую мы имеем реально заработала необходимо вводить … единственное решение которое напрашивается – введение системы двойного подчинения УВП и ДОГОЗ, например на ЗГКВ видов ВС, с формированием соответствующего аппарата, – для того что бы полноценно заработала обратная связь по принятым решениям.
Но самый главный вопрос – формирование научно технического задела, для этого нужны комплексные НИРы.
Когда говорят что «денег нет» - корабли уменьшать, потому что без этого корабли буду безоружны, без этого мы не можем обеспечить из боеспособность реальную
И противная сторона об этом прекрасно знает …
Необходимы НИРы, необходим объективный пересмотр тех ошибок которые были сделаны, необходим объективный пересмотр сроков и назначение их.
- спонтанное и неподготовленное (плюс в тот момент бы с большой температурой в довольно "сумеречном" состоянии) выступление на мероприятии с VIP на дне инновации МО РФ в 2015г.
записали его другие, случайно, из подготовки моей была только пара листков в записной книжке заполненных там же ("предварительные тезисы")
Юрий Иванович, увы уже уехал (а он должен был там быть)
и как раз после этого у мусье Каплоухих, Фарузовых, Таранов и прочих Ко случился "полный памперс"
тем более то Техническая инспекция МО РФ в это же время задавала им же очень неудобные вопросы по "Физику" и "Футляру"
ссылка на сам аудиофайл Торпеды
После проведения заседания представитель ДОГОЗ заявил, что по поднятым вопросам мне предстоит доложить директору ДОГОЗ МО РФ. Однако в дальнейшем в Департаменте сделали все, что бы сорвать доклад, - под предлогом что якобы «не все так плохо».
Те же лица, представлявшие ложные доклады руководству о мнимом благополучии, под предлогом «отсутствия денег» в «жирные финансовые годы» просто «придушили» все НИР по тематике МПО. Дикость ситуации в том, что даже в тяжелые 90-е годы в МО РФ старались максимально сохранить критические НИР (и сохранили их!), поскольку было понимание – без них будущего нет.
https://vpk.name/news/179655_rasstrel_v … ronyi.html
Отредактировано mina (2018-08-09 15:34:28)
Поделиться1942018-08-09 15:32:57
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-08-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3248
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
2023-11-27 15:47:16
mina написал(а):
например замена определенных испытаний "расчетами" (в кавычках)
в т.ч. в случаях когда "нагибание" на определенные испытания вызывает у "промки" (в их прикомленных военных шавок) просто ИСТЕРИКУ (именно реальную истерику)http://www.buran.ru/htm/memory.htm
это - про космос
на фоне которого флот в лучшем случае "ревматизм", а в худшем ...
Ну вон лейтенант же из примера сделал всё как надо, так? Вопрос всё же остаётся. Я не видел этих супер-мега ГОСТов и нормативных актов, но подозреваю, что там или впрямую должен быть перечень испытаний, который система должна пройти, или отсылка к другому нормативному документу, где такой перечень есть.
Далее, к каждому испытанию наверное идёт какой-то протокол с датой, местом и временем и подписями ответственных лиц. Из которого чётко следует, что изделие отработало 10 раз из 10 положенных, в условиях, соотвтетсвующих ХХ, затем 7 раз из семи положенных в условиях, соответствующих YY, и что расчётные параметры A,B,C,D,E подтвердились в испытании XX1 всё на 100%, в ХХ2, А было 102% процента, остальные расчётные, в ХХ3 С было 99%, остальные расчётные и т.д.
Должна быть отдельная комиссия, дающая заключение о том, что конструкция предоставленного на испытания изделия соответствует РКД, что оно не имеет непредусмотренных РКД доработок.
С подписями ответственных представителей Заказчика, которые должны быть набраны в комиссию из разных организаций, частей и соединений, с приложенными записями или распечатками показаний средств объективного контроля, поддающимися последующей оцифровке для длительного хранения и т.д.
И каждый гражданин, ставящий подпись, должен понимать, что если что-то не так, то его ждёт тюрьма.
И потом другая комиссия, отталкиваясь от этих актов должна решать, прошло изделие испытания или нет.
Я бы так всё организовывал. И в нормативных актах бы это фигурировало. И в электронном виде надо было бы свою ЭЦП ставить за каждую обычную подпись, может и пальчик к сканеру прикладывать. Я даже лично знаю парня, который может за годик написать такую систему.
А на самом деле как?
На любом реально известном Вам примере, только из свежего времени, а не когда бандосы в министерства могли заходить как к себе домой, и не из советского космоса.\
Аудиофайл не скачивается там. Доступ к хостингу заблокирован.
Отредактировано timokhin-a-a (2018-08-09 15:34:32)
Поделиться1952018-08-09 15:37:49
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-05-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 26 дней - Последний визит:
2024-04-07 19:50:38
timokhin-a-a написал(а):
Ну вон лейтенант же из примера сделал всё как надо, так?
на основании утвержденной ИНСТРУКЦИИ ПО ПРИЕМКЕ
а вот если инструкция - "косяк" то не просто ж*па, а полная ж*па
например АСЗ ,"Малахит, "Аврора" уй ложили (пока не погибли люди) на все замечания экипажа "Нерпы" под предлогом что "этого нет в инструкции по приемке" (при том что сам этот документ был весьма "дыряв", особенно по сравнению с таковым для 515, 516, 517 заказов сдававшихся ранее (кадры ТОФ тогда поступили очень мудро - переназначили на ключевые должности в экипаж К-152 тех кто знал что и как)
Отредактировано mina (2018-08-09 15:38:16)
Поделиться1962018-08-09 15:39:59
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-05-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 26 дней - Последний визит:
2024-04-07 19:50:38
timokhin-a-a написал(а):
А на самом деле как?
а на самом деле я коллекционирую отписки о том что "все испытания в соответствии с ГОСТ"
не спорта ради, а для того что бы - СКОРО, этих бл.й их готовивших "публично четвертовать"
Поделиться1972018-08-09 15:45:11
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-05-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 26 дней - Последний визит:
2024-04-07 19:50:38
timokhin-a-a написал(а):
может и пальчик к сканеру прикладывать.
есть организация "Уезд" , и она по некоторым немалым вопросам плотно взаимодействует с организацией "Землехолод"
причем "внутре" их взаимоотношения напоминают хулиганов-старшеклашек, трясущих из младших "обеденные пятаки"
нормальных мужиков "Уезда", (причем уровня менеджмента, скажем так существенно выше среднего) накаливает так что они на официальных доках в "Землехолод" перед подписью ГД "Уезда" делали 4 шрифтом мааааленькую приписку: "А ЕЩЕ ПОШЛИ ВЫ В ЖОПУ"
Поделиться1982018-08-09 15:54:29
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-08-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3248
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
2023-11-27 15:47:16
mina написал(а):
а на самом деле я коллекционирую отписки о том что "все испытания в соответствии с ГОСТ"
не спорта ради, а для того что бы - СКОРО, этих бл.й их готовивших "публично четвертовать"
Ну то есть процедура прописана, но некие граждане, обязанные проводить итоговые испытания чего-то вступают в сговор, и отклоняются от требуемых законом процедур, ставя подписи подтверждающие якобы факт события, которое на самом деле не наступило, так? И потом на основании подписанного таким образом документа принимаются некоторые судьбоносные решения, верно?
Отредактировано timokhin-a-a (2018-08-09 15:55:28)
Поделиться1992018-08-09 16:00:47
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-05-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 26 дней - Последний визит:
2024-04-07 19:50:38
timokhin-a-a написал(а):
ставя подписи подтверждающие якобы факт события, которое на самом деле не наступило, так? И потом на основании подписанного таким образом документа принимаются некоторые судьбоносные решения, верно?
например вместо реальных испытаний (особенно в случаях когда СОУЧАСТНИКИ прекрасно знаю что будет ж*па) заменяют их "расчетами"
или "аквариумом" - не в просто в полигонных условиях (например Иссык-Куль - ХОРОШИЙ и ОБЪЕКТИВНЫЙ полигон, - в противоположность Феодосия, и это физико-георафические условия) а преднамеренно упрощенных
например СГПД можно поставить "В СТОРОНЕ" (ну так что бы они "не мешали торпедам наводиться")
или ВООБЩЕ НЕ ПОСТАВИТЬ
или "поставить" что-то типа ДРЕВНЕГО ГОВНА МГ-34 и ГИП-1
Поделиться2002018-08-09 16:08:36
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-05-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 26 дней - Последний визит:
2024-04-07 19:50:38
и, кстати, возвращаясь к теме НК - сегодня это САМАЯ БЛАГОПОЛУЧНЫЙ СЕКТОР ВМФ и ОПК, как "вроде бы странно" это не звучит
- но это именно так! - потому что именно по тематике НК "рвануло", "прозвучало", "громыхнуло", "полетели головы" - были приняты не просто "решения", но и массово КАДРОВЫЕ РЕШЕНИЯ (причем эффективные!!!), идет реальная тяжелая, но результативная работа по "доводке и устранению" (а проблемы - "несколько в другой плоскости")
для сравнения "подводные дела" (или те же торпеды) - там ПРОСТО МРАК, и НИКТО, НИ ОДИН ВИНОВНИК ответственности не понес!!!
а проблемы вместо их реального решения максимально "топятся" и прячутся ...
Отредактировано mina (2018-08-09 16:09:37)
Поделиться2012018-08-09 16:09:43
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-08-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3248
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
2023-11-27 15:47:16
mina написал(а):
например вместо реальных испытаний (особенно в случаях когда СОУЧАСТНИКИ прекрасно знаю что будет ж*па) заменяют их "расчетами"
или "аквариумом" - не в просто в полигонных условиях (например Иссык-Куль - ХОРОШИЙ и ОБЪЕКТИВНЫЙ полигон, - в противоположность Феодосия, и это физико-георафические условия) а преднамеренно упрощенных
А есть какой-то нормативный документ, требующий именно в тех, а не других условиях проводить испытания? Есть ли прямой запрет на отклонение от процедуры? Программная среда, протоколирующая такие вещи?
Или Вася, Витя и Петя могут просто за коньяком решить, что Вася подпишет вот тут не глядя, и дело в шляпе? И это прокатывает?
mina написал(а):
например СГПД можно поставить "В СТОРОНЕ" (ну так что бы они "не мешали торпедам наводиться")
или ВООБЩЕ НЕ ПОСТАВИТЬ
или "поставить" что-то типа ДРЕВНЕГО ГОВНА МГ-34 и ГИП-1
Это соответствует нормативной базе или нет? По формальным правилам так можно делать или нет? Я сейчас не про здравый смысл и честность, а про бюрократический момент. В инструкциях на эту тему что? Есть нарушение по формальным признакам в этом всём?
Кстати стратегический вопрос - а когда потом на флоте на учениях расчётные характеристики изделий не подтверждаются, то кто и что должен делать? Это как-то оформлено?
Поделиться2022018-08-09 16:12:24
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-08-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3248
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
2023-11-27 15:47:16
mina написал(а):
и, кстати, возвращаясь к теме НК - сегодня это САМАЯ БЛАГОПОЛУЧНЫЙ СЕКТОР ВМФ и ОПК, как "вроде бы странно" это не звучит
- но это именно так! - потому что именно по тематике НК "рвануло", "прозвучало", "громыхнуло", "полетели головы" - были приняты не просто "решения", но и массово КАДРОВЫЕ РЕШЕНИЯ (причем эффективные!!!), идет реальная тяжелая, но результативная работа по "доводке и устранению" (а проблемы - "несколько в другой плоскости")для сравнения "подводные дела" (или те же торпеды) - там ПРОСТО МРАК, и НИКТО, НИ ОДИН ВИНОВНИК ответственности не понес!!!
а проблемы вместо их реального решения максимально "топятся" и прячутся ...Отредактировано mina (Сегодня 18:09:37)
То есть самое время письма писать, да? Раз за исправление ситуации взялись 
?
Поделиться2032018-08-09 16:13:39
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-05-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 26 дней - Последний визит:
2024-04-07 19:50:38
timokhin-a-a написал(а):
А есть какой-то нормативный документ, требующий именно в тех, а не других условиях проводить испытания?
есть, но скажем так - "нечеткий"
timokhin-a-a написал(а):
Или Вася, Витя и Петя могут просто за коньяком решить, что Вася подпишет вот тут не глядя, и дело в шляпе? И это прокатывает?
да
timokhin-a-a написал(а):
Это соответствует нормативной базе или нет? По формальным правилам так можно делать или нет?
если ПиМ согласована - то все соотвествует
"рыльце в пушку" здесь у всех, в т.ч. и у меня, - например просили "помахать шашечкой" по тому что мусье Волошин наблудил с ПиМ для Cunt2 , однако я очень занят был, закрутился - "протабанил" а надо было нах все отодвинуть и не просто пере..ть это ГОВНО, а вернуть Волошину его ВЗАД
Поделиться2042018-08-09 16:16:13
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-05-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 26 дней - Последний визит:
2024-04-07 19:50:38
«Штатный конкурент «Ихтиозавра»
Здесь возникает вопрос – а что у конкурентов («ведущей организации»). А там все «очень интересно», начиная с того что рассчитывать на современный уровень «завершая разработки 80х» несколько наивно, заканчивая с весьма своеобразным проведением испытаний.
Например «конкурент» «Ихтиозавра» «предлагается» флоту не выполнив ни одного выстрела с боевой батареей (!), эта боевая батарея никогда не проходила испытаний на требования ВМФ (!!!). И от проведения таких испытаний «Гидроприбор» шарахался как «черт от ладана».
Еще пример, несколько лет назад автора статьи спросили мнение о «победных реляциях» «Гидроприбора» о «испытаниях» аппаратуры модернизированной УСЭТ-80 по «стоповой цели», - торпедолову малого водоизмещения, с «большой» дистанцией обнаружения. Однако внимательный анализ «реляций» показал что «испытания» выполнялись в озерных условиях очень малого волнения в условиях «холодного» приповерхностного слоя (с формированием акустического «канала» с значительной положительной аномалией распространения звука). С учетом таких «аквариумных» условий испытаний (не имеющих отношения к морю) возникает уже вопрос – почему результат оказался таким малым. В общем-то на таких «скользких» приемах давно, еще с 70х годов прошлого века, сложилась и построена система «испытаний» «Гидроприбора».
Родина должна знать своих «героев» - разработчик программ и методик таких «продвинутых» испытаний – начальник торпедного отдела ЦНИИ ВМФ Волошин С.П. Этот же человек - разработчик ТТЗ на ОКР «Ломонос», - закрытый из-за заведомо невыполнимых сроков и требований и отсутствия научно-технического задела для их выполнения.
Поделиться2052018-08-09 16:19:32
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-05-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 26 дней - Последний визит:
2024-04-07 19:50:38
Поделиться2062018-08-09 16:21:32
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-05-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 26 дней - Последний визит:
2024-04-07 19:50:38
кстати, существует хорошая вероятность того что скоро какие-нибудь Ызвестия "порадуют" нас по "принятии ВМФ" очередного суперзасранца 21 века Cunt
Отредактировано mina (2018-08-09 16:21:55)
Поделиться2072018-08-09 16:32:00
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-05-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 26 дней - Последний визит:
2024-04-07 19:50:38
Отдельно отмечу прорывной задел по акустическим ССН торпед бывшего начальника отдела малой акустики АКИН Д.П.Фролова, способный на порядок повысить эффективность наших подводных сил. Его реализация в торпедах ВМФ позволяет даже на старых ПЛ второго поколения пр.667БДР иметь в бою равные шансы с новейшими ПЛА четвертого поколения «Вирджиния» (ибо в бою главное - оружие!). И это вполне объективно, данные решения были фактически проверены в море по реальным целям, и вопрос их внедрения в торпеды «Физик» и «Футляр» ставился специалистами многократно. Однако все работы по этой тематике были прекращены в середине 2000-х годов с передачей функций заказа и контроля ОКР от Управления противолодочного вооружения сначала в Управление заказов и поставок кораблей и вооружения затем в ДОГОЗ .
добавлю - ведущие акустики по "Физику" и "Футляру" вышли из группы Фролова, и прекрасно знакомы с его результатами
да, есть то с чем они с Фроловым не согласны (да я и сам далеко не во всем согласен с ним), но есть то что обеспечивает КАЧЕСТВЕННЫЙ ПРОРЫВ по МПО, подводной войне, это было вскрыто как раз Фроловым в ходе реальных испытаний в океане (!) по реальным ПЛ !!! т.е. это не "теория" а реальная ПРАКТИКА (с конкретными цифрами - просто НОКАУТИРУЮЩИМИ ВМС США с их ПЛА и торпедами, например выигрыш подводной дуэли "Разанью" (!!! - т.е. это ДРЕВНИЙ БДР) у "какого-нибудь" "Нью Хемпшира" это АБСОЛЮТНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ!)
Вопрос использования задела Фролова в "Физике" и "Футляре" специалистами (и я здесь вообще "в конце очереди"!) ставился не то что "многократно", а "язык смозолили"!
итог - .УЙ
Партайгеноссе Мюллер написал(а):
Про "документ" от 26.03.13 Футляр не работа по модернизации (по крайней мере так было до 2010 года). Но если 26.03.13 это все-таки модернизация, то фраза "решено не изменять" пахнёт в лучшем случае глупостью и некомпетентностью, достойной расставания с должностями, а в худшем диверсией, Воркуты достойной.
Партайгеноссе Мюллер написал(а):
Поинтересовался. Ведущим по контракту по Футляру с октября 2013 г и до увольнения был Максим Галиевич
Отредактировано mina (2018-08-09 16:32:43)
Поделиться2082018-08-09 18:00:33
- свой человек
- Зарегистрирован: 2018-08-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3248
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 месяц 9 дней - Последний визит:
2023-11-27 15:47:16
Короче, промежуточный итог.
Отсутствие должным образом подготовленной нормативной базы, несовершенство стандартов, и в ряде случаев, отсутствие механизма контроля, за соблюдением этой нормативной базы, приводит к тому, что отдельные граждане, работающие на высоких постах в оборонно-промышленном комплексе, находят способы фальсифицировать данные испытаний разрабатываемых изделий.
Их целью является освоение бюджетных средств на проведении опытно-конструкторских разработок с последующим уходом от ответственности за конечный результат.
В дальнейшем, в эту схему вовлекаются государственные служащие, в обязанность которых входит помимо всего прочего контроль за тем, какие результаты приносят ОКР, и за тем, чтобы на вооружение ВС РФ не принимались изделия, не прошедшие весь комплекс испытаний, и не показавшие заявленные при завершении ОКР характеристики.
Распознав коррупционный потенциал данной схемы, эти госслужащие становятся активными участниками данной преступной деятельности, в результате чего, взаимодействие коррумпированных госслужащих и сотрудников предприятий ОПК принимает форму положительной обратной связи.
Обратной стороной того, что освоение бюджетных средств таким образом требует постоянного проведения разного рода ОКР по не нужным в реальности темам, является необходимость саботировать по-настоящему массовое производство необходимых видов оружия и оборудования. Поскольку в противном случае, придётся сократить объём проводимых ненужных ОКР, а значит, осваивать бюджетные средства на них в прежних объёмах не получится. В силу этого, коррумпированные участники данных преступных схем ведут активный саботаж массового производства.
Так как сухопутные войска и ВВС постоянно участвуют в боевых действиях, то в закупках, связанных с ними такая деятельность затруднена - оружие нужно постоянно, его нужно много, и, попытки саботажа вызовут немедленный отклик на всех уровнях гос.власти.
А ВМФ не ведёт боевых действий много десятков лет, и по этой причине, последствия саботажа не видны и могут быть замаскированы от общественности пропагандой якобы успехов.
Поэтому, основной объём данной деятельности ведётся вокруг ВМФ.
В силу того, что тематика морского подводного оружия является очень сложной для понимания "на бытовом уровне" и требует специальных, специфических знаний, которыми лица, принимающие решения на государственном уровне, не обладают, именно эта сфера стала наиболее проблемной с точки зрения хищения денежных средств на ненужных ОКР, и именно в ней преступные схемы имеют место в течение наиболее долгого времени.
Ничего не пропустил?
Поделиться2092018-08-09 18:48:38
Ну как вступительная речь прокурора на торпедном процессе неплохо бы смотрелась.... 
Поделиться2102018-08-09 22:41:21
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-05-10
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7930
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 26 дней - Последний визит:
2024-04-07 19:50:38
Партайгеноссе Мюллер написал(а):
И если ее результаты столь восхитительны, то почему эта НИР тихо закрылась УПВ без какой-либо реализации?
а ничего что по трубе был ОКР?
и более того - после 91 матчасть была спасена, ОКР продолжен (к вопросу какое отношение Чарльз Дарвин имеет к торпедам? - д самое прямое - но - в НАШЕЙ стране )
Партайгеноссе Мюллер написал(а):
Задел Дмитрия Павловича не применим в реальности к большому сожалению!
ничего что он не только сохранился (хоть его неоднократно пытались уничтожить (да. "методом измельчения" - так в приказе и было), но и рабочий
Партайгеноссе Мюллер написал(а):
Не из-за Трубы (работоспособный макет который так и не был создан) а из-за телеги.
то что возможности ТОЙ телеги были на фоне Трубы малы и убоги, как бы факт очевидный
но вот потом появился "Физик" - и нет, не сама Труба, а вот ряд ее режимов (некоторых из которых нет вообще ни у кого) и узлов соответствовали новой телеге просто идеально! Более того - главное и самое вкусное из Трубы изначально делали в Физик (на рубеже 90-2000), и более того новые (и просто великолепные!!!) позволяли реализовать эти "возможности Трубы" на абсолютно новом уровне! Увы, тогда Шах допустил большую ошибку - взяв Рода (это к вопросу "визга с гидрокружки" что "у них украли разработки"), - были в жестком цейтноте по деньгам и срокам. В итоге, это "вроде бы" "простое" решение обошлось годами и сотнями миллионов. И вопрос по исправлению этой ошибки ставился даже не в "Футляре", а еще в теме которая ему предшествовала.
ХЕРИЛОСЬ.
Партайгеноссе Мюллер написал(а):
Не ставят двигательную установку от автомобиля Тесла на продукцию ВАЗа.
причем здесь двигательная установка? а вот современный тепловизор/РЛС/станцию РЭР можно поставить хоть на телегу
Партайгеноссе Мюллер написал(а):
Потому и результат .УЙ и в очереди из специалистов Вы один
мусье, я не хочу называть фамилии этих очень достойных людей просто потом что если с ними "внезапно" что-то случится, нокаутом это будет для всего отечественного торпедостроения
замечу только что один из них буквально СПАС "Пакет" после "нокдауна" с угловой по крену - вытащив всю серию ПИ малышки
да, кстати говорили что мусье Егоркина (просто эБББически "плясавшего на граблях" с "Пакетом" на Балтике) просто УДАЛИЛИ НАХ от-туда - после "силового конфликта" с этим Спецом
Да, кстати, как не хоронили "Ласту", а практически с "того света" вытащил ее опять же этот человек и Специалист.
Т.е. когда настает полная ж*па и даже Дробот не знаете "какого горбатого лепить" в этот раз, бросают этого Спеца (его напарник, кстати то же (как и он) - из группы Фролова).
Ну и последнее - прорывных возможностях полученных на Трубе на НЕКОТОРЫХ (!!!) режимах я впервые услышал не от Фролова, а именно этого Специалиста (с большой буквы).
Ну и «вишенка на тортик».
Не очень давно выяснилось что отчеты по соотв. испытаниям Фролова не брал ВООБЩЕ НИКТО уже ХХлет, и их вообще хотели УНИЧТОЖИТЬ.
Отредактировано mina (2018-08-10 00:49:12)
