СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Торпеды-3

Сообщений 781 страница 807 из 807

781

timokhin-a-a написал(а):

Например, на Варшаве вполне вписались бы 3х533 мм и 2х324 мм.

на наших ракетных ПЛ 2 поколения (670(М), 667А(Б, БД, БДР) были крайне полезные ТА 40 см, в т.ч. под очень и очень достойные для своего времени имитаторы МГ-44
то что БДРМы потеряли пару ТА40 см и сам калибр оказался "заброшен" - это серьезный минус

782

mina написал(а):

на наших ракетных ПЛ 2 поколения (670(М), 667А(Б, БД, БДР) были крайне полезные ТА 40 см, в т.ч. под очень и очень достойные для своего времени имитаторы МГ-44
то что БДРМы потеряли пару ТА40 см и сам калибр оказался "заброшен" - это серьезный минус

Я помню, но тут уже ничего не сделать, такие ТА только у Рязани остались и всё.

Речь о будущем.

783

timokhin-a-a написал(а):

Речь о будущем.

конкретно на "Калине" маленькие ТА имеют очень большой смысл, особенно если универсальную АТ-МПТ оснастить ТУ

784

cobra написал(а):

Только вот как то очень стыдливо пишет о количестве торпед ПЛ РИФ поразивших цели в ходе ПМВ. Отредактировано cobra (Вчера 20:22:37)


а с этим вопросом глубоко не разбиралсь
я полностью согласен с Грибовским В.Ю.  что корень проблемы был в качестве торпед (как и в ВОВ)
готовились перед ПМВ в плане способов стрельбы, выработки данных по целям реально хорошо, но "пролопушили" траблы ТА Джевицкого

785

mina написал(а):

timokhin-a-a написал(а):

    Речь о будущем.

конкретно на "Калине" маленькие ТА имеют очень большой смысл, особенно если универсальную АТ-МПТ оснастить ТУ


Да на всех имеют смысл.

786

mina написал(а):

"пролопушили" траблы ТА Джевицкого


Притом траблы были с ним в целом ясны уже в районе 1906-1908 гг... Однако грабли наше фсе!

mina написал(а):

а с этим вопросом глубоко не разбиралсь


Посмотри.
Я конечно понимаю, что в ВОВ в среднем у нас на каждую потерянную лодку (Притом пик потерь приходиться на мины, о чем отмиралы и знать не желают)  пришлось около 2-х пораженных целей (притом подавляющее число целей потопленно именно торпедами), и тем не менее. В ходе ВОВ проблема главная была вовсе не в качестве торпед. ИМХО.

В первую мировую войну, я навскидку не помню чтобы подводники паразили цели торпедами атакой из под воды, кроме ЭМ Виктори потопленного Пантерой в ходе британской интервенции.

787

cobra написал(а):

Притом траблы были с ним в целом ясны уже в районе 1906-1908 гг..

если есть конкретные ссылки - давай
тема "горячая" (в т.ч. по недавним временам - эпопею с ЗПУ РЭПС для 971 застал)
а вот этот хороший мужик
https://cdnimg.rg.ru/img/content/164/96/51/Foto_na_sajt.jpg
КБЧ-3 проводил их расширенные ресурсные испытания

Отредактировано mina (2019-11-14 19:39:41)

788

cobra написал(а):

В ходе ВОВ проблема главная была вовсе не в качестве торпед. ИМХО.

я так не считаю
и обсуждение со спецами это подтверждает ...
ты в курсе что у нас в ВОВ  был (на СФ) пожар ЭТ-80 с выгоранием БЗО?

789

торпедная палуба DD-984
http://s7.uploads.ru/t/dhwM0.jpg
в большом разрешении:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/42/Torpedo_handling_on_USS_Leftwich_(DD-984)_1986.JPEG

Отредактировано mina (2019-11-17 13:10:41)

790

интересный момент по новым итальянцам
https://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/6955466/6955466_original.jpg
пишут о возврате к 53см ТА (вместе с 32см)
видимо вот к этому:
https://imgprx.livejournal.net/384e274d5f94ca8d4806c10a5e9f5394c1172e76/K6n9NifrwQ1jPvlF4B35MgwtQ9wqvzsDnketRyoD90ED6agY9abgnW373kqfBbORkyAu0KwOKv8KMg6vS4epgUhIXW6a_-lrU3iSY166tJmcMiLX63aLuegGsVYmDNTK
Торпеды
видимо для новых телеуправляемых "Блек Шарков" - для работы по "трудным целям" на малых глубинах
например ПЛ малых размеров и с малым отражением
вблизи или на грунте (т.е. с нулевым или малы доплером)
особенно когда грунт с кучей ложняков и с сложным рельфом

"Блек Шарк" позволяет "вдумчиво и детально" разбираться со всеми целями за счет способности длительное время искать на очень малой скорости (менее 20 уз) и эффективной ССН + канал оптоволоконного телеуправления

791

интересный ресурс

французские поворотные ТА ПЛ
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2018/02/fba63c950abba6b0939145ee554c825a.jpg
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2018/02/8426fca6288f322c398004c0f1ed02ab.jpg
http://war-only.com/povorotnye-torpedny … marin.html

Пару лет назад юзер vova-modelist писал про американскую станцию для испытаний торпед времен ВМВ Torpedo Station 2 которая принадлежала государственным Piney Point Torpedo Proving Grounds в Мэриленде. Оказывается что в ПМВ у нее был частный эквивалент – судно Emblane было построено в 1915-м году и принадлежало компании по производству торпед E.W. Bliss Company.

http://russiannavy.net/militaryPhotos/archives/emblane/small/emblane1.jpg
http://russiannavy.net/militaryPhotos/archives/emblane/small/emblane3.jpg
http://russiannavy.net/militaryPhotos/archives/emblane/small/emblane5.jpg
http://russiannavy.net/militaryPhotos/archives/emblane/small/emblane7.jpg
http://war-only.com/dlya-ispytanij-torped.html

высотные торпеды итальянцев
https://ic.pics.livejournal.com/fonzeppelin/17632506/120562/120562_800.png
https://ic.pics.livejournal.com/fonzeppelin/17632506/121105/121105_800.jpg
http://war-only.com/avtomaticheskie-leg … a-fff.html

первые самонаводящиеся торпеды англов
https://ic.pics.livejournal.com/fonzeppelin/17632506/159301/159301_1000.png
http://war-only.com/elektronnye-strazhi … diler.html

В начале 1930-ых, итальянский инженер Пьеро Кроччи работал над системой радиоуправления для самолетов. Необходимость контролировать дистанционно управляемый аппарат в трехмерной системе координат была непростой задачей для радиотехники. В какой-то момент Кроччи пришла в голову идея, что значительно упрощенный вариант этой же системы можно использовать для решения гораздо более простой задачи – управления движущейся в воде торпедой.
Своей идеей Кроччи заинтересовал полковника Ливио Ринальди с исследовательской станции в Гуидонии и полковника Просперо Фрери. Хотя итальянское военное командование отнеслось к проекту очень скептически, им удалось добыть несколько старых торпед и необходимое оборудование для работы.
Первые эксперименты начались в 1932 году на озере Браччиано возле Рима. В целом, опыты подтвердили работоспособность концепции, но выявились и несколько непредвиденных проблем. Одной из них был слабый прием управляющего сигнала сквозь толщу воды. Встроенная в корпус торпеды антенна вынужденно имела небольшие габариты, и на глубине 4-5 метров приемный сигнал ослабевал и терялся.
Поразмыслив, Кроччи решил проблему просто: он перенес приемную антенну в пластиковый буй, который торпеда буксировала за собой по поверхности. Сигналы механизмам управления передавались теперь по кабелю. Это сразу решило проблему, и заодно упростило визуальное отслеживание торпеды оператором.

https://ic.pics.livejournal.com/fonzeppelin/17632506/116634/116634_800.png
Буксируемый радиобуй торпеды Кроччи.
https://ic.pics.livejournal.com/fonzeppelin/17632506/117619/117619_800.png
Торпеда Кроччи на подвеске S.M.79
http://war-only.com/avtomaticheskie-leg … chchi.html

792

mina написал(а):

например ПЛ малых размеров и с малым отражением
вблизи или на грунте (т.е. с нулевым или малы доплером)
особенно когда грунт с кучей ложняков и с сложным рельфом


А для этого обязательно 533мм? Вспоминаем шведскую SLWT, например.

793

timokhin-a-a написал(а):

А для этого обязательно 533мм? Вспоминаем шведскую SLWT, например.

энергетики больше
голова мощнее
ТУ длиннее

794

mina написал(а):

timokhin-a-a написал(а):

    А для этого обязательно 533мм? Вспоминаем шведскую SLWT, например.

энергетики больше
голова мощнее
ТУ длиннее


1. Да, но насколько это критично?

2. ТУ остаётся в ТА при правильном подходе, тут и для 324 мм можно сообразить. Или нет?

795

timokhin-a-a написал(а):

это критично?

критично - это "лодка рядом и может врезать"

796

А надо по=твоему для нас делать новую корабельную 533 мм торпеду? Это нехилый гемор будет - ни на 20380, ни на 22350 это не засунуть. На 11356 есть ТА но нету норм. ГАС.

БПК вроде всё имеют, но они уже старые.

797

timokhin-a-a написал(а):

ТУ остаётся в ТА при правильном подходе, тут и для 324 мм можно сообразить. Или нет?

в "черной вспышке" (развитии MU90) WASS так и планировал
но как вы лодку назовете так она и поплывет , у меня слово "леонардо" ассоциируируется с
https://vibirai.ru/image/689432.w310.jpg
а не
https://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/82/Robert_Whitehead_with_battered_test_torpedo_Fiume_c1875.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1d/Robert_Whitehead.jpg
когда "новые маНАГЕры" ПРОСЕРАЮТ ТАКОЕ ИМЯ и БРЕНД, это намекает и на проблемС с разработками ...
плюс "родовая травма" MU90 обусловленная совместным франко-итальянским ее зачатием
не на пустом месте на сайте "Евроторп" уже кучу лет нет обновлений

Отредактировано mina (2019-11-17 16:40:53)

798

Читаю вроде бы научную статью из eLibrary, авторы  - два к.т.н., статья посвящена вероятности попадания ПЛУР в подлодку.
У них получилось, что вероятность попадания одной ПЛУР - 41%.
А вероятность попадания "залпом из двух ПЛУР", у них получилась, соответственно, 82%.
Испанский стыд........... тервер люди явно прогуляли.

799

keleg написал(а):

Читаю вроде бы научную статью из eLibrary, авторы  - два к.т.н., статья посвящена вероятности попадания ПЛУР в подлодку.

А ссылку можно?

800

LtRum написал(а):

keleg написал(а):

    Читаю вроде бы научную статью из eLibrary, авторы  - два к.т.н., статья посвящена вероятности попадания ПЛУР в подлодку.

А ссылку можно?

https://elibrary.ru/download/elibrary_3 … 125985.pdf

801

keleg написал(а):

А вероятность попадания "залпом из двух ПЛУР", у них получилась, соответственно, 82%.
Испанский стыд........... тервер люди явно прогуляли.

И ничего, что в данном случае отдельные стрельбы не рассматриваются как независимые события?
Или программист только до вероятностей статью понял?

Отредактировано LtRum (2019-11-19 14:14:13)

802

LtRum написал(а):

И ничего, что в данном случае отдельные стрельбы не рассматриваются как независимые события?

Гм, и что это принципиально меняет? По какой формуле можно получить 82% по-вашему (там все еще хуже ведь - с точностью до десятых)?
И какая вероятность поражения по этой формуле будет при залпе из трех ПЛУР?

Отредактировано keleg (2019-11-19 14:35:09)

803

keleg написал(а):

Гм, и что это принципиально меняет? По какой формуле можно получить 82% по-вашему (там все еще хуже ведь - с точностью до десятых)?
И какая вероятность поражения по этой формуле будет при залпе из трех ПЛУР?

Отредактировано keleg (Сегодня 14:35:09)

123%?

Отредактировано Comrade (2019-11-19 14:55:41)

804

keleg написал(а):

Гм, и что это принципиально меняет? По какой формуле можно получить 82% по-вашему (там все еще хуже ведь - с точностью до десятых)?
И какая вероятность поражения по этой формуле будет при залпе из трех ПЛУР?

Читайте статью, там есть ссылка на формулы и ее вывод.

805

Уважаемые торпедисты!
1. Где можно найти качественную инфу по отечественным минам (http://allmines.net/catalog/russia/mines/ -пользуюсь)?
2. Можно ли где-нибудь скачать " Морское минное оружие. Книга 1. Морское минное оружие флота России. С.-Пб., "Отечество", 2009 г."
С надеждой, staryjded2019

Отредактировано staryjded2019 (2019-12-04 16:29:57)

806

staryjded2019, что Вас интересует пишите на allmines.net @ gmail.com

Дмитрий, автор allmines.net

807

Благодарю, Дмитрий за внимание!
Письмо послал