СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Торпеды-3

Сообщений 751 страница 780 из 1000

751

Deadushka Mitrich #27.10.2019 01:06
Некогда Главкомату думать. Главкомат хоккеем занят.

http://www.balancer.ru/g/p7989517

752

Вопрос - строго теоретический.

Возможно ли провести ОКР по замене ТПК "Пакета" на СМ-588 на обычные трубы с пневмопуском как модернизацию? У нас же установка в целом остаётся, система управления остаётся, торпеды и антиторпеды тоже и т.д.

А потом, например, замену опорно-поворотного устройства тем же методом. Типа - у нас же всё остаётся, только станина меняется и всё.

И на*бать систему?

753

timokhin-a-a написал(а):

Возможно ли провести ОКР по замене ТПК "Пакета" на СМ-588 на обычные трубы с пневмопуском как модернизацию? У нас же установка в целом остаётся, система управления остаётся, торпеды и антиторпеды тоже и т.д.

еще раз - технически никаких проблем нет, все можно было сделать еще в 2012-2013 с минимальными затратами
проблема в том что "наземку" изделия "Пакета" проходили в составе МБС (т.е. в ТПК)
а вот это жопец кокретный, ибо стоимость этих испытаний (которые с новыми ТА нужно проводить повторно) очень высока (см. в ветке по ПМО ссылку на закупки гов испытания РВИИ по ИСПУМ)

надо ли это делать? НАДО - в т.ч. для унификации авиационного и корабльного БЗ (в идеале еще и АТ и МПТ по БЧ)

754

Я имел ввиду провести это по документам как улучшение готового изделия а не новую разработку

755

Камрады, 65-76А еще входит в боекомплект? Или полностью отказались?

756

Kotus написал(а):

Камрады, 65-76А еще входит в боекомплект? Или полностью отказались?

из 8 УЦ (Рыбачий)  учебно-разрезную "толстую" увезли в 2007г.
до этого подготовка была - в "инициативном порядке"
но толку от нее не было, ибо нужна СИСТЕМА эксплуатации, а ее похерили

ну и что говорить о 65-76А, если все это время (до сих пор!!!) на складах тупо лежали новые ДСТ (из первой серийной партии)

757

timokhin-a-a написал(а):

Я имел ввиду провести это по документам как улучшение готового изделия а не новую разработку

как ты себе представляешь провести "по бумагам" то что в реале стоит как минимум многие сотни млн. руб???
вопрос здесь простой - как инициативные работы такое провести очень тяжело, а вот ГОЗовские - на какой там год "в план принимают"?

758

mina написал(а):

из 8 УЦ (Рыбачий)  учебно-разрезную "толстую" увезли в 2007г.
до этого подготовка была - в "инициативном порядке"
но толку от нее не было, ибо нужна СИСТЕМА эксплуатации, а ее похерили

ну и что говорить о 65-76А, если все это время (до сих пор!!!) на складах тупо лежали новые ДСТ (из первой серийной партии)

Имелось в виду - сняли ли её с вооружения после "Курска"?
А то вон что в инете бродит
"Авторы программы ожидаемо подняли тему вооружения подлодки. Было указано, что в боекомплект из 40 торпед входят изделия увеличенного калибра 650 мм, а именно торпеды 65-76А. Также не без гордости отмечалось, что мощности такого оружия достаточно для уничтожения целого авианосца. Из этого может следовать, что торпеды «Кит», несмотря на заявления прошлых лет, все же не были сняты с вооружения и до сих пор остаются в арсеналах военно-морского флота."

https://topwar.ru/138581-dalnohodnye-to … 5-76a.html

Там вроде и ваши комменты есть.

759

Kotus написал(а):

Там вроде и ваши комменты есть.

есть
мои:

2534М 27 марта 2018
мусье Рябов, ВАМ не надоело ЧУШЬ ПОРОТЬ?
весь этот "сок мозХа" комментировать просто лень, ткну только одно - на "разрезе" не 65-76А а ДСТ

760

mina написал(а):

есть
мои:

Уклоняетесь от ответа? :rolleyes:

761

Kotus написал(а):

А то вон что в инете бродит"Авторы программы ожидаемо подняли тему вооружения подлодки. Было указано, что в боекомплект из 40 торпед входят изделия увеличенного калибра 650 мм, а именно торпеды 65-76А. Также не без гордости отмечалось, что мощности такого оружия достаточно для уничтожения целого авианосца. Из этого может следовать, что торпеды «Кит», несмотря на заявления прошлых лет, все же не были сняты с вооружения и до сих пор остаются в арсеналах военно-морского флота."

еще раз - это "сосание грязного пальца" г.Рябова
и не более того

762

763

Похоже, необходимость единой лёгкой торпеды/антиторпеды калибром 324 или 400 мм станет острой необходимостью, как и наличие нескольких ТА в таком калибре на любой ПЛ.

764

Уважаемые специалисты!  Какую тепловую торпеду считать парогазовой, а какую нет. Какие критерии???
Не сочтите за большой труд пояснить. 
С уважением Старый дед

765

Если рабочим телом в двигателе является пар - парогазовая, если газы образующиеся при "сгорании" (на самом деле хим.реакции компонентов друг с другом) топлива, то просто тепловая.

766

staryjded2019 написал(а):

Какую тепловую торпеду считать парогазовой,

парогазовая - это ВОЗДУШНАЯ топрпеда с подогревательным аппаратом с подачей в него воды (на выходе ПАРОГАЗ соотв. давления)
так исторически сложилось

последняя отечественная парогазовая торпеда - 53-56В (на базе кислородной 53-56), середина 60х
делалась на экспорт, но ее же очень активно использовал (до конца 70х) и ВМФ СССР

ТЕПЛОВЫЕ - расширенное понятие (там и кислородные, и на унитарном топливе, и парогазовые)

Отредактировано mina (2019-11-12 20:22:27)

767

mina написал(а):

парогазовая - это ВОЗДУШНАЯ топрпеда с подогревательным аппаратом с подачей в него воды (на выходе ПАРОГАЗ соотв. давления)
так исторически сложилось

последняя отечественная парогазовая торпеда - 53-56В (на базе кислородной 53-56), середина 60х
делалась на экспорт, но ее же очень активно использовал (до конца 70х) и ВМФ СССР

ТЕПЛОВЫЕ - расширенное понятие (там и кислородные, и на унитарном топливе, и парогазовые)

Отредактировано mina (Сегодня 19:22:27)

Премного благодарен за разъяснение! Т.е. ежели в деле участвует вода-парогаз, нет в компонентах воды -обзываем торпеду просто тепловой. Так по-сермяжному?
Касаемо 53-56В,  "Л.М. Бозин. Очерки торпедной жизни" гл.4 упоминает и более поздние торпеды "... 53-56 – поршневая машина, требовавшая чистого парогаза. Поэтому торпеда возила с собой 200 литров пресной воды....53-57, 53-61 – турбина на парогазе из морской воды. Может работать при температуре парогаза либо до 350-ти градусов (53-57 – соль выходит хлопьями в виде накипи), либо более 950 градусов – соль выходит в виде расплава)...."

Отредактировано staryjded2019 (2019-11-12 23:52:34)

768

staryjded2019 написал(а):

Т.е. ежели в деле участвует вода-парогаз, нет в компонентах воды -обзываем торпеду просто тепловой. Так по-сермяжному?

не совсем так
ибо это было на совсем древних торпедах - в конце XIX начале XX веков, идея подавать воду возникла быстро, после этого и появилось слово "парогаз"

например на кислородной тепловой торпеде 53-65К вода в парогенератор подается
см. Колядина он как раз хорошо описывал как решали проблему соли (из забортной воды) в парогазе на примере перекисной скоростной торпеды 53-61

при температуре парогаза либо до 350-ти градусов (53-57 – соль выходит хлопьями в виде накипи), либо более 950 градусов – соль выходит в виде расплава

769

из отчета БП  бригады ПЛ БФ за 1925г.

1 октября подведен итог минной подготовки бригады подводных лодок. ФМин Бпл Томашевич отмечает, что подводными лодками бригады выполнены все запланированные подготовительные, тактические и состязательные стрельбы, а также стрельбы торпедами образца 1923 г. Всего произведено 148 выстрелов. Для выполнения стрельб торпедные расчеты бригады использовали 38 торпед. Успешность стрельб составила 64%. В особенности отличилась пл «Рысь» (Таубе). Успешно выполнила минные постановки пл «Ёрш» (Г. Васильев). Проведен полный курс подрывных работ с командами лодок на форту Милютина.

31 октября пл «Змея» (Воробьев, на борту НБпл Зубарев, ФШт Бпл Яковлев) во время торпедной атаки отряда боевых кораблей [98] БФ у маяка Нерва, находясь на перископной глубине, приблизилась на опасное расстояние к эм «Урицкий», была подмята им и провалилась на глубину, но, продув балласт, всплыла на поверхность. В результате лодка получила повреждения: снесена пушка, разрушен мостик, заклинено рулевое устройство, верхний рубочный люк заклинен загнутыми на него перископами. Эм «Энгельс» пытался взять лодку на буксир, но из-за сильного волнения моря лодочная команда не могла работать наверху. Введя в строй рулевое устройство, лодка под электромоторами дошла до маяка Шепелевский, где волнение моря уменьшилось, и смогла перейти на ход под дизелями. До указанного места сильная волна не позволяла отдраить кормовой люк, чтобы обеспечить подачу воздуха к дизелям, так как его заливало, а заклиненный штатный рубочный люк не открывался.
В донесении НБпл очень хвалил команду и ни словом не обмолвился о действиях командира и, конечно, своих. Упомянутая в отчете схема маневрирования не приложена и текстуально не описана. Также не последовало и разбора навигационного происшествия (по документам). Иными словами, проявилась тенденция к замазыванию промахов. Море такого не прощает, в чем позже убедятся подводники.
11 ноября пл «Змея» (Воробьев) на переходе от моста Лейтенанта Шмидта к пб «Смольный», стоявшей у Масленого буяна, столкнулась (!!!) со стоявшим на якоре лк «Полтава» и повредила нос. По-видимому, не заметила маленького линкора. В поврежденной части возникла течь до двух ведер в сутки.

1927г.

17 октября на пл «Тигр» (Назаров) Остехбюро проводит опыты по использованию гидрофона подслушивания — прообраза современных шумопеленгаторных станций (ШПС). Инженер М. М. Богословский создает электрический компенсатор станции, позволяющий формировать направленный прием шумов.

В апреле комбриг Иконников издал приказ, в котором привел главные достижения бригады за 1928 г. (начали плавать по всему Балтийскому морю, освоили торпеду образца 1912 г. «Л») и определил задачи учебно-боевой подготовки на 1929 г.
Основными оперативными задачами сил флота названы:
1) бой на рубежах в море;
2) содействие флангам армии;
3) действия на коммуникациях противника.

Задачами самой бригады подводных лодок стали:
«1) тренировки по длительному пребыванию подводных лодок в море (крейсерские операции и действия на коммуникациях) в любую погоду;
2) тренировки по длительному пребыванию под водой;
3) усиленные тренировки в стрельбе по быстроходным целям торпедами со сминающимися зарядными отделениями;
4) постановки мин с последующим прохождением через минные поля; [106]
5) фактические прохождения через противолодочные сети;
6) изыскания по совместным действиям лодок по одной цели;
7) маневренное использование подводных лодок и их совместные действия с другими силами ВМФ;
8) усовершенствование всех видов связи подводных лодок;
9) усиление тренировок по определению параметров движения целей (Vк, qк, Dз;
10) постановка ряда систематических упражнений с взрывами вблизи пл для ознакомления со звуковым эффектом от разрывов бомб и артснарядов;
11) продолжение практики отыскания станции жидкого грунта».

вот как смотрели на практическую торпедную стрельбу с подводных лодок в 1910 г. В документах Оперативной части подплава ШКФ Балтийского моря по поводу учебной подготовки подводных лодок в боевых дивизионах писалось: «Все же необходимо не останавливаться перед расходами на утерянные мины и бороться с этим злом хорошей организацией при отрядах минных складов, партий ловли мин, но ни в коем случае не уменьшением числа выстрелов. <....> Правильное исполнение (Правил стрельбы. — Э. К.) избавляет командира лодки от всякой ответственности за потерю мины».

В советском флоте сначала объявляли командиров лодок виновными в потере торпед на практических стрельбах, надеясь таким образом сократить число потерь. Не добившись положительного результата, стали уменьшать количество стрельб с фактическим пуском торпед. Чем меньше стрельб, тем меньше потерь! Три торпеды в год на подводную лодку и три пистолетных патрона в год на офицера для выработки навыков в мастерском использовании оружия. Вот так готовились к войне!

это уже про 60е-70е гг ...

ЧФ (МСЧМ)

11 июля в состав МСЧМ принята пл «АГ-26» (Ворошилин?).
В 1924 г. в Отдельном дивизионе подводных лодок проведена проверка стрелкового и холодного оружия. Наличными числились: 50 винтовок японских системы «Арисака», 8 карабинов японских, 8 пулеметов системы «Максим», 1 карабин германский, револьверы системы «Наган» образца 1895 г. и 16 кортиков.
Проверили и торпеды. В наличии оказалось 16 торпед образца 1910 г. (их тогда еще продолжали официально называть минами). Полный боекомплект дивизиона предполагался в количестве 28 торпед как минимум. За 1922, 1923 и 1924 гг. потоплено 9 торпед (только за 1924 г. к 10 августа — 6). Стреляли торпедами и топили их примерно в одном и том же месте: в районе с центром в точке ? = 44°40' N, ? = 33°33' Ost, напротив устья Бельбека и у Учкуевки. Они там лежат и сегодня.
Эффективность торпедных стрельб за 1924 г., проведенных в июле — августе, составила: «Нерпа» (Лашманов) — 0,56/0,33 (32); [111] «АГ-23» (Рахмин) — 0,6/0,67 (25); «АГ-24» (Шредер) — 0,47/0,33 (27); «АГ-25» (Горняковский) — 0,82/0,67 (25); «АГ-26» (Ворошилин) — 0,73/0,67 (27); всего (136) (общая эффективность / эффективность стрельб на тактических учениях, (количество выпущенных торпед)). Дальность стрельбы составляла 2–10 кабельтовых. На подготовительных стрельбах, проводившихся в районе Учкуевка — Кача, в роли целей выступали сами лодки, для обозначения длины цели ведшие 6-футовый буй на буксире длиной 135 м. Скорости целей составляли 4–12,5 узлов. Стреляли торпедами образца 1910 г. К чести черноморских подводников, они подняли уровень успешности боевых упражнений. Такой вывод можно сделать сегодня. Тогда обоснованных выводов еще не делали.

Будущий известный адмирал Ю. Пантелеев прибыл на ЧМ в 1925 г. после окончания СККС, был зачислен штурманом на пл «Нерпа» и тогда же ознакомился с боевой подготовкой в Отдельном дивизионе подводных лодок. Позже он напишет в своей книге «Полвека на флоте»: «Считалось, что торпедами можно стрелять с дистанции 4–5 кабельтовых. Если расстояние оказывалось больше, атака признавалась плохой. При дистанции 10 кабельтовых вероятность попадания в цель принималась близкой к нулю. Стрелять полагалось только одной торпедой <...> Ни о каких совместных действиях подлодок тогда не могло быть и речи».

Вот и свидетельство тому, что красным черноморским подводникам не были известны достижения в теории торпедной стрельбы балтийских подводников в 1913 г., ни опыт черноморских в Первой мировой войне. Красный подплав вернулся в миоцен к «кинжальному» способу стрельбы. Просто комиссары опасались, что ознакомление с умными мыслями и делами подводников Императорского флота заставит поблекнуть веру краскомов в надежность большевиков. Лет этак через пятьдесят они же запретят подводникам атомного флота знакомиться с иноплеменными представительницами прекрасного пола, чтобы не допустить утечки совершенно секретных сведений половым путем. Тогда же на атомоходах стратегического назначения разрешат служить только лицам [113] «стратегических» национальностей: русским, украинцам и белорусам. Остальных спишут с лодок в одночасье.

С точки зрения мировой войны — рядовой эпизод. Посмотрим, как на него и другие подобные атаки реагировал командир бригады подводных лодок капитан 1 ранга Крестовский, который с 1936 г. прививал командирам лодок профессиональные навыки. Он пишет директиву, где растолковывает командирам, какие ошибки преследуют их во время торпедной атаки и как следует атаковать противника торпедами, чтобы всегда попадать в цель:
«а) Командиры долго определяли сторону движения цели;
б) На курсе сближения не давали полного хода;
в) Не ложатся на курс сближения, а сразу ложатся на боевой курс и все (элементы движения цели: курс, скорость и текущую дистанцию. — Э. К.) определяют на глаз; <...>
д) Нет стремления сближаться на контркурсах на острых углах, идут на курс отхода;
е) Благоприятно сложившуюся обстановку не используют для сближения на 2–4 кабельтова для неотвратимого удара, а маневрирование подчиняют исходя из условий безопасности. Выбирают безопасную позицию стрельбы (Дз = 10 каб; ? = 110° — 120°){13};
ж) Растерянность, нервозность, суетливость. В голове командира скрытность и безопасность, а не нападение;
з) Отсутствие настойчивости с риском любой ценой выполнить задачу.

18–20 мая 1929 г. на Черном море проведена подготовка стрельбы боевыми торпедами по устаревшему броненосцу «Чесма». Разработана инструкция для выполнения стрельбы эскадренному миноносцу двумя и подводной лодке также двумя торпедами с дистанции 4 каб в левый борт корабля.

Тем временем 26 мая, проведя ночь в Лужской губе на якоре, пл «Ягуар» (Заостровцев) совершила переход в Кронштадт на полном надводном ходу при ощутимом волнении моря. На переходе выполнялось упражнение по переброске торпеды из одного аппарата в другой — торпеда соскользнула с бугеля и ударилась о настил палубы. «Наружных повреждений нет, за исключением незначительного расхождения шва зарядного отделения и просачивания воды из подогревательного аппарата. Командир». А в остальном, прекрасная маркиза... Так, соблюдая осторожность, командир сумел доложить начальнику об опасной поломке корабельного оружия. Учитесь, молодые!

После гибели пл «Ёрш» тщательно проверяется боевая подготовка бригады подводных лодок и лк «Марат». Проверяющие дают рекомендацию: «выяснилась полная возможность и целесообразность производить учения на швартовых в гавани, для тренировок личного состава в действиях, которые они будут выполнять в боевых условиях...». Тогда-то, по-видимому, и началась эпоха очковтирательства и упрощенчества в боевой подготовке ВМФ СССР. Пройдет всего 4 года, и на учениях тщательно проверенный лк «Марат» разрежет «насмерть» атаковавшую его пл «Рысь».

1932г.

23 ноября в Лужской губе после полуторамесячных поисков затралили шлюпочным тралом и подняли потопленную во время учебных стрельб торпеду. Только представьте: в течение 45 промозглых дней поздней осени в широченной губе, открытой всем ветрам северных направлений, на беспалубной гребной шлюпке изо дня в день «пахать» море с малоэффективным шлюпочным тралом за бортом, при этом многократно проходя по одним и тем же местам, так как на шлюпке нет средств навигации. А может быть, тогда на берегу разворачивали сеть геодезических постов, которые вели шлюпку? Вряд ли. Только в нашей стране оказалось возможным подобное издевательство над людьми. Пройдет время, и лодки, потерявшие торпеды, станут «искать» их сами, хотя для выполнения такой работы не приспособлены.

29 ноября бывший командир пл «Тур» Пышнов за расчет таблиц торпедной стрельбы награждается премией — 150 рублей. Интересно, оставил ли он в этом деле место для корифеев торпедной стрельбы Лонциха и Доронина, которые лет через 10 опубликуют под своим именем целую книгу таких таблиц без всякой ссылки на Клавдия Птолемея, Кукеля, а тем более на Пышнова. У любого треугольника, в том числе и у торпедного, всего три угла, скрупулезное изучение которых успешно завершено еще в I в. нашей эры, однако благодаря стараниям разросшегося отряда деятелей науки [142] оно будет продолжаться еще очень долго. А вот мастеров искусства, к которому относится и торпедная стрельба, можно и сегодня пересчитать по пальцам.

Пройдет всего 50 лет, и начальник Высших Офицерских классов ВМФ СССР вообще запретит преподавателям ставить неуспевающим слушателям неудовлетворительные оценки на экзаменах, мотивируя свое требование малоубедительным домыслом: «Офицер, прослуживший на флоте два и более года, не может быть подготовленным по специальности ниже, чем на тройку». Может! Да так, что посадит корабль на мель или вместо щита засадит ракету в рыболовный траулер!

Еще когда 8 июня 1931 г. на Черном море во время торпедной атаки погибла пл «АГ-21», РВС СССР, констатируя «особенности [144] текущего момента», указал, что: «Наморси и его управление оказались совершенно неподготовленными к замене без ущерба для боеспособности флота изъятых командиров старого царского флота (выделено мной. — Э. К), замеченных в контр-революционных группировках, невзирая на то, что для этого было время и возможности», — и потребовал от бригады подводных лодок Балтийского моря: «В текущем году соединенного использования подлодок и подводных атак с прорывом охранения не производить, отказаться от некоторых сложных совместных артстрельб и торпедных атак. <...> Все атаки подлодки производят с поднятыми перископами, скрытые атаки не допускаются». Упрощенчество получило дальнейшее развитие и перешло в неприкрытое очковтирательство.

http://militera.lib.ru/h/kovalev_ea2/index.html

Отредактировано mina (2019-11-13 20:07:33)

770

«Все же необходимо не останавливаться перед расходами на утерянные мины и бороться с этим злом хорошей организацией при отрядах минных складов, партий ловли мин, но ни в коем случае не уменьшением числа выстрелов. <....> Правильное исполнение (Правил стрельбы. — Э. К.) избавляет командира лодки от всякой ответственности за потерю мины».

Автору следовало помнить что до ПМВ на флот тратили более трети средств отпускаемых на вооруженные силы. А в начале 30-х примерно 16%. При том сумма в абсолютном выражении в общем были несопоставимы.

mina написал(а):

Вот так готовились к войне!

Как могли, так и готовились. Могли бы и лучше если бы военморы из числа бывших офицеров не ударились в политику и не демонстрировали фронду Соввласти. Закончилось "Весной". Ковалев автор очень своеобразный. Только вот как то очень стыдливо пишет о количестве торпед ПЛ РИФ поразивших цели в ходе ПМВ.

Отредактировано cobra (2019-11-13 20:22:37)

771

Вот с этой штуки антиторпеды можно пускать?

http://militaryrussia.ru/i/284/273/QD0RR.jpg

Или только с УЗПУ какой-нибудь?

772

не совсем так
ибо это было на совсем древних торпедах - в конце XIX начале XX веков, идея подавать воду возникла быстро, после этого и появилось слово "парогаз"
например на кислородной тепловой торпеде 53-65К вода в парогенератор подается
см. Колядина он как раз хорошо описывал как решали проблему соли (из забортной воды) в парогазе на примере перекисной скоростной торпеды 53-61

Большое спасибо за иформацию! Колядина ещё не читал (читал Гусева и Бозина) наверстаю. Кропаю потихоньку раздел "торпеды" на своём сайтике
war-russia.info
С уважением. Старый дед.

773

не совсем такибо это было на совсем древних торпедах - в конце XIX начале XX веков, идея подавать воду возникла быстро, после этого и появилось слово "парогаз"
            например на кислородной тепловой торпеде 53-65К вода в парогенератор подаетсясм. Колядина он как раз хорошо описывал как решали проблему соли (из забортной воды) в парогазе на примере перекисной скоростной торпеды 53-61

Благодарю за информацию! Колядина пока не читал. Читал Гусева м Бозина Понемногу кропаю раздел "торпеды" на сайтике   
war-russia.info. Если знаете вызывающую доверие информащию по этой теме, не состите за труд, подскажите.
    С уваженим Старый дед.

774

timokhin-a-a написал(а):

Вот с этой штуки антиторпеды можно пускать?

нет конечно
это стрельбовой блок для МГ104 (с забортным хранением прибора МГ-104)
изделие конструктивно неудачное, и весьма проблемное в эксплуатации (тем не менее у нас их успешно возили и применяли, и оценивали МГ-104 очень высоко)
для исправления этих "косяков" появился прочный контейнер с "сухим" хранением изделия (АТ) - см. фото с МВМС
однако он грузится в ту же стрельбовую решетку, что и стрельбовой блок с МГ-104
т.е. при грамотной организации работ " те же "Барсы" могли получить антиторпеды еще в середине  2000х
(если бы состоялся готовившийся экспортный контракт по ним)

Отредактировано mina (2019-11-14 00:44:19)

775

mina написал(а):

timokhin-a-a написал(а):

    Вот с этой штуки антиторпеды можно пускать?

нет конечно
это стрельбовой блок для МГ104 (с забортным хранением прибора МГ-104)
изделие конструктивно неудачное, и весьма проблемное в эксплуатации (тем не менее у нас их успешно возили и применяли, и оценивали МГ-104 очень высоко)
для исправления этих "косяков" появился прочный контейнер с "сухим" хранением изделия (АТ) - см. фото с МВМС
однако он грузится в ту же стрельбовую решетку, что и стрельбовой блок с МГ-104
т.е. при грамотной организации работ " те же "Барсы" могли получить антиторпеды еще в середине  2000х
(если бы состоялся готовившийся экспортный контракт по ним)

Отредактировано mina (Сегодня 02:44:19)

Короче на ПЛ нужны 324-мм ТА. Я из твоих слов такой вывод могу сделать. А коль скоро будут 324-мм ТА, то и единая торпеда-антиторпеда 324 мм.

776

timokhin-a-a написал(а):

Короче на ПЛ нужны 324-мм ТА.

"есть нюансы"
"хвостушки" торпеды и антиторпеды "Пакета" сравни ;)

777

mina написал(а):

timokhin-a-a написал(а):

    Короче на ПЛ нужны 324-мм ТА.

"есть нюансы"
"хвостушки" торпеды и антиторпеды "Пакета" сравни ;)

Это понятно.

Но по хорошему, ПЛ обнаружит торпеду с большей дистанции, чем надводный корабль, и АТ с водомётом вполне сможет выйти ей "в лоб".

Хотя при наличии ТА 324 мм это не так принципиально, просто было бы удобнее иметь универсальную малую торпеду.

778

timokhin-a-a написал(а):

было бы удобнее иметь универсальную малую торпеду.

это безуслоно нужно было делать, и решение об этом нужно было принимать еще в конце 2000х
но есть нюансы
например тип БЧ
у торпеды она должна проломить прочный корпус ПЛА, соотв. БЧ направленного типа
у АТ - фугасного
решения здесь есть, но они непростые просто "хотелками" промышленности не реализуются
нужен Заказ (дополнение к ТТЗ)  и финансирование МО РФ
+ серьезный объем испытаний

779

Тогда может не морочить голову и ограничиться 324-мм ТА? Оружие-то под него уже есть.

Плюсы таких ТА:

- быстрое осушение и зарядка
- большой залп, т.к. они маленьккие и их можно иметь много плюсом к 533 мм.

Например, на Варшаве вполне вписались бы 3х533 мм и 2х324 мм.

780

timokhin-a-a написал(а):

ограничиться 324-мм ТА?

такая идея витала в 1ЦНИИ кораблеКрушения
НО - в таком варианте тебя будут тупо расстреливать с безопасной дистанции
как "второй калибр" - такой вариант смысл имеет (по сути это реализовано у шведов - на ПЛ  ТА 53 и 40см)

ну нас стрельбовые контейнера под 32 калибр рисует на новых "Пираньях" "Малахит"