СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке -109
Если пальнут разом, и Хмэймим и Тартус накроют, без вариантов. Просто количеством закидают.
В этом случае не остается другого варианта как атаковать корабли АПЛами и варшавянками. Последние там уже плавают. Фоты пиндокораблей через перископ АПЛ есть на 2-ой странице темы.
Я думаю следующий раз его в Сирии, всё же расстреляют как шпиона, и правильно сделают.
у него не будет следущего раза - выслали.
и вобще дело не в том что он выдал некие супертайны, или там не сошлись характерами суперкрутойрепортер Рома и полковник Гена. просто чудак так и не понял что тупо подставля свою жизнь ради минуты славы он по ходу подставляет чужие. вот что бы он пел из зидана иг с подпалеными пятками-"родина меня бросила","меня подставила наша армия" "путенслил гражданина РФ","у меня дети дома плачут"," Гена умри но выручай"...
Lexx написал(а):
в районе 600 топоров таскаются в данный момент в СМ,5 бёрков,десантный,вспомогательный и подлодка
Если пальнут разом, и Хмэймим и Тартус накроют, без вариантов. Просто количеством закидают.
думаю не пальнут - ибо более нет причины для этого = в.гуту уже взяли + ВВП выбрали + их шитые белыми нитками планы по провокации с использованием ХО загодя озвучили на всех уровнях ---> в чем смысл тратить пару лярдов уе (одних томагавков только на 1,5 лярда) с риском влететь в термоядерный обмен ударами, какой у него хоть какой-то практический смысл?????? ВВП по носу щелкнуть иль Башар изничтожить? - как то неубедительно 
Отредактировано ДимитриUS (2018-03-19 11:33:05)
В этом случае не остается другого варианта как атаковать корабли АПЛами и варшавянками. Последние там уже плавают.
ДЭПЛ не могут проходить проливы для несения боевой службы. Наши новые Варшавянки совмещали БС с межфлотским переходом к месту базирования, назад они могут пройти только по одной формальной причине - необходимость ремонта, как это сделала Алроса в 2011 г. (Севастополь - Кронштадт).
«Державы, прибрежные к Черному морю, будут иметь право проводить через проливы, в целях возвращения к их базе, свои подводные лодки, сооруженные или купленные вне этого моря, если Турции заблаговременно было сделано уведомление о закладке или о покупке.
Подводные лодки, принадлежащие названным Державам, могут равным образом проходить через Проливы для ремонта на верфях, расположенных вне этого моря, при условии, что точные данные по этому поводу будут даны Турции."
АПЛ гораздо эффективнее дизельных субмарин, тем более без ВНЭУ. ИМХО, в Средиземке постоянно дежурит одна наша ПЛАК и один-два АПРК. Согласно таблице Шишкина, на ТОФ и СФ пять боеготовых "батонов", еще три в ремонте. Плюс еще Ясень есть.
Отредактировано Объект 195 (2018-03-19 11:37:55)
и вобще дело не в том что он выдал некие супертайны, или там не сошлись характерами суперкрутойрепортер Рома и полковник Гена. просто чудак так и не понял что тупо подставля свою жизнь ради минуты славы он по ходу подставляет чужие. вот что бы он пел из зидана иг с подпалеными пятками-"родина меня бросила","меня подставила наша армия" "путенслил гражданина РФ","у меня дети дома плачут"," Гена умри но выручай"...
Абсолютно согласен.
В этом случае не остается другого варианта как атаковать корабли АПЛами и варшавянками
Наши не пойдут на это. Одно дело раздувать антиамериканскую истерию в обществе, другое дело - реально бахнуть с ответкой. Состояние флота таково, что будет вторая Цусима. Кроме того, СЗМ - это просто суп с клецками, там масса морских держав, подлодок там одних - по 5 штук возле каждого рифа, авиация насквозь просматривает море, просто масса надводных сил и пр
Нафиг надо
на ТОФ и СФ пять боеготовых "батонов", еще три в ремонте
если по слухам на морских форумах судить, то их реальное состояние такое, что лучше бы они вообще не ходили на БС. На ТОФе вообще ад с эксплуатацией. Вот хоть тресни, не могу понять почему там гробят корабли.
Их еще нужно успеть выпустить.... МО РФ явно указало про носители...
не говорите ерунды, ну ей-Богу, стыдно читать. Вы похоже ура-патриотизмом больны. Вот шапками прям счас закидаем. "Сколько авианосцев потоплено?"(тм). "Весь мир в труху!"(тм), да
Отредактировано Викс (2018-03-19 11:59:30)
Gurza написал(а):
В этом случае не остается другого варианта как атаковать корабли АПЛами и варшавянками
Наши не пойдут на это. Одно дело раздувать антиамериканскую истерию в обществе, другое дело - реально бахнуть с ответкой. Состояние флота таково, что будет вторая Цусима. Кроме того, СЗМ - это просто суп с клецками, там масса морских держав, подлодок там одних - по 5 штук возле каждого рифа, авиация насквозь просматривает море, просто масса надводных сил и пр
правильно - а прикиньте что было бы если в наличии имелась бы эскадрилься Миг-31 с кинжалами? перебросили бы быстренько на Хмеймим и пущай пугают супостатов своими 10-12ю искандерами - НК побоятся близко подходить (ближе чем 3000км), томагавки придется только с ПЛ пулять - а в них много не засунешь, чтоб даже пару сотен КР в 1м ударе набрать 
- ну а 200 КР уже вполне перевариемо для ПВО Сирии и наших ВКС там...
в чём еще плюс авиационного ударного кулака ---> енту самую эскадилью можно быстро перебрасывать между ТВД и флотами буквально за несколько часов - с кораблями такой фокус не пройдет, им неделями переться надо с СФ и БФ на ТОФ или обратно с высоким риском позорного фэйла - Цусима тому подтверждение....
и вообще, Миг-31+Кинжал лучше получается чем Ту-22м3+Х-22/23 ----> т.к. дешевле и эффективнее - ибо не научились еще нормально искандеры сшибать, особенно пепелацы с ур в-в, им вообще цели на высоте более 25км не по зубам - а вот ПКР на высотном эшелоне 11-14км уже давно умеют....
наконец, теоретически эти Миг-31 могут (наверное) быть универсальными - по ситуации кинжал цепляют либо ур в-в, чтоб как прочие собратья перехватчиком работать - тут зависит всё насколько кардинально пришлось платформу перепиливать чтоб искандер 4х тонный подвесить под брюхо...но даже ежели пришлось отказаться от 4х подфюзеляжных ПУ для Р-33/37 - под крылья то можно ур в-в подвесить, те же РВВ СД, МД 4-6штук 
Отредактировано ДимитриUS (2018-03-19 12:23:18)
ок, ну тогда значит не так страшен черт как его малюют - 58 топоров, как янки говорят, попали - но на следующий день полеты с а/базы возобновились, и изничтожили всего с десяток пепелацев - просто офигительная эффективность, ага
Обычная эффективность крылатых ракет когда ими пуляют по подобной цели с минимумом жирной инфраструктуры.
Не будем уподобляться и возьмем для оценки 35-40 якобы долетевших и попавших в цели (типа укрытий, складов, ГСМ и т.п.) топоров.
Ракеты типа Калибр, в данном количестве нанесли бы ровно тот же урон.
правильно - а прикиньте что было бы если в наличии имелась бы эскадрилься Миг-31 с кинжалами?
максимум что можно и нужно КМК - закрывать по ПВО и ПРО ключевые точки в Сирии. Пока даже этого нет. И есть предположение, что новые американские ракеты просто не оттанкуются С-400, не говоря уже про остальных. С-300В4, способный обнаруживать и валить эти средства, пока мизер, да и ему может не хватить канальности. Черт его знает в общем. Но почему не закрыта Сирия по ПВО от старых носителей и средств (Фалконы те же) - непонятно
Отредактировано Викс (2018-03-19 12:04:45)
ДимитриUS написал(а):
Но почему не закрыта Сирия по ПВО от старых носителей и средств (Фалконы те же) - непонятно
как раз с этим всё понятно - наше локальное-ограниченное участие + гражданская война, когда просто нафиг пожгут ПТУРами да минометами расфигачат все эти ЗРК и РЛС
И есть предположение, что новые американские ракеты просто не оттанкуются С-400, не говоря уже про остальных. С-300В4, способный обнаруживать и валить эти средства, пока мизер, да и ему может не хватить канальности.
а вот здесь поподробнее - о чём речь???
Отредактировано ДимитриUS (2018-03-19 12:13:58)
ок, ну тогда значит не так страшен черт как его малюют - 58 топоров, как янки говорят, попали - но на следующий день полеты с а/базы возобновились, и изничтожили всего с десяток пепелацев - просто офигительная эффективность, ага
США одним ударом разрушили 2\3 базы Шайрат, полеты быстро возобновились только по той причине, что США побоялись нанести удар по той трети базы где часто стояли наши вертолеты и соответственно сохранилась северо-западная группа укрытий с несколькими живыми Су-22 и Л-39. Но две другие группы укрытий со стоявшими там Су-22 и МиГ-23 были уничтожены. А для ВВС Сирии сейчас каждый самолет на счету, так что потеря даже десятка машин для них является существенным ущербом.
если по слухам на морских форумах судить, то их реальное состояние такое, что лучше бы они вообще не ходили на БС. На ТОФе вообще ад с эксплуатацией. Вот хоть тресни, не могу понять почему там гробят корабли.
не говорите ерунды, ну ей-Богу, стыдно читать. Вы похоже ура-патриотизмом больны. Вот шапками прям счас закидаем. "Сколько авианосцев потоплено?"(тм). "Весь мир в труху!"(тм), да
Отредактировано Викс (Сегодня 10:59:30)
Вы с себя начните, а то непонятно чем сами больны. Везде беда у вас и наши ни на чтотне пойдут, пусть даже и Тартус с Хмеймимом вынесут.
Если попрут буром амеры, то все будет. И сбивать будут и топить. И сказано было об этом вслух и недвусмысленно, чтобы всякие пораженцы тень на плетень не наводили. Расслабтесь уже. Идите, Собчак помяните с ее амбициями.
ДимитриUS написал(а):
ок, ну тогда значит не так страшен черт как его малюют - 58 топоров, как янки говорят, попали - но на следующий день полеты с а/базы возобновились, и изничтожили всего с десяток пепелацев - просто офигительная эффективность, ага
США одним ударом разрушили 2\3 базы Шайрат, полеты быстро возобновились только по той причине, что США побоялись нанести удар по той трети базы где часто стояли наши вертолеты и соответственно сохранилась северо-западная группа укрытий с несколькими живыми Су-22 и Л-39. Но две другие группы укрытий со стоявшими там Су-22 и МиГ-23 были уничтожены. А для ВВС Сирии сейчас каждый самолет на счету, так что потеря даже десятка машин для них является существенным ущербом.
не соглашусь - задача авиабазы обеспечивать полеты боевой авиации, а не просто пепелацы в бункерах-ангарах хранить (это склады называется 
) ---> решена ли задача воспрепятствования полетам? - неа, ДАЖЕ взлетку не разбомбили!
так что всё это малоубедительные отмазки - странно что вы это не понимаете
далее, с той высокой точностью что заявлена для топоров можно было гораздо больше пепелацей изничтожить...
ну а ежели хотели бы побольше шуму создать - долбить надо было по правительственным здания, по дворцу президента - авось бы убили его таким образом - вот тогда политический эффект удара был бы гораздо весомее, даже если бы асад и прочее высшее руководство уцелело бы - потому как это была бы хлесткая пощечина сирийскому "режиму" - а не дохленький "пинок по сапогу" , который сирийцы даже особо не почувствовали
а вот здесь поподробнее - о чём речь???
массовые гиперзвуковые ракеты для всех тактических носителей. Я не смотрел по закупкам, но если пойдут в массовую серию - то это очень плохо
ДимитриUS написал(а):
а вот здесь поподробнее - о чём речь???
массовые гиперзвуковые ракеты для всех тактических носителей. Я не смотрел по закупкам, но если пойдут в массовую серию - то это очень плохо
в отличие от вас я слабо верю в прорыв янки в ракетной части - они до сих пор сверхзвуковую ПКР не сделали - понятно, что скорее всего потому что им (прежде всего авианосному лобби) особо она не нужна была, в отличие от нас у них палубная авиация главная морская ударная сила - но все-таки, даже со сверхзвук.ПКР они не повозились - ну какой еще гиперзвук, да еще массовый (! это с ценником 10 лямов штучка ?! - дешевле всяко не будет, у них вон серийные топоры по 2 ляма идут), и уж тем более для всех тактических носителей (тараканов иль ослов по афганистану гонять что ли ? - нахуа всем то гиперзвук, потому что модно этой весной? )
и это не говоря уж про всё тоже авианосное лобби - они ведь тоже понимают, что с гиперзвуков.ракетами надобность в АВ и палубниках резко сократиться - а это сотни лярдов баксов стабильных заказов на десятилетия вперед - кто ж такой куш отдаст, да еще не зарекомендовавшей себя технологии
кстати, свой аналог АРК Кинжала они может и смогут сбацать со временем - но он все равно будет хуже, ибо нет у них и не предвидится в ближайшие годы ни Миг-31, ни Искандера - и слава богу! значит будет у нас довольно долго заметное преимущество на этом направлении... 
пысы: С-400 вроде как может по целям со скоростью до 4800 м/с, ил 16М, работать - а перспективные гиперзвук.ракеты не более 6-10М смогут развивать - так что вроде как вполне "съедобная" цель получается для этого ЗРК...
Отредактировано ДимитриUS (2018-03-19 12:39:47)
если по слухам на морских форумах судить, то их реальное состояние такое, что лучше бы они вообще не ходили на БС. На ТОФе вообще ад с эксплуатацией. Вот хоть тресни, не могу понять почему там гробят корабли.
Да нет, Антеи на удивление хорошо сохранились - регулярные стрельбы ГК и выходы в море. Северофолтские вообще все в строю.
Дальневосточные 971 действительно ушатали, дошло до того, что две шт. на Север перевезли, где они до сих пор в ожидании своей очереди ремонта и модернизации на Звездочке, на которой сейчас проходят модернизацию две другие подлодки этого проекта.
На СФ есть еще боеготовые ПЛАБ пр. 945А и 671РТМК.
В принципе, возможность нанести удар и уничтожить лупящий Томагавками эсминец-другой у нашего подплава есть.
думаю не пальнут - ибо более нет причины для этого = в.гуту уже взяли + ВВП выбрали + их шитые белыми нитками планы по провокации с использованием ХО загодя озвучили на всех уровнях ---> в чем смысл тратить пару лярдов уе (одних томагавков только на 1,5 лярда) с риском влететь в термоядерный обмен ударами, какой у него хоть какой-то практический смысл?????? ВВП по носу щелкнуть иль Башар изничтожить? - как то неубедительно
Отредактировано ДимитриUS (Сегодня 14:33:05)
Там не дураки сидят, ударят с Инжерлика, причём турецкими самолётами, отдаст приказ какой-нибудь Гюленист.
Мы начнём зарубу с Турками как в девятнадцатом веке, а англосаксы будут ручки потирать.
Какие рабы, вы о чем вообще ? Не забывайте, что Башар Асад - алавит и в охране у него должно быть преобладают алавиты. Алавиты в течение многих веков были закрытой и бедной общиной, жившей в деревушках Алавитских гор на побережье Сирии и подвергавшихся преследованиям за их верования. Там не то что рабов, на которых у них не было денег, там они особо не смешивались даже с соседними этно-религиозными группами. Так что голубые глаза Башара и т.д. - это следствие многовековой фактической изоляции и соответственно браков между родственниками, которые сохраняли многие рецессивные признаки.
10-12 века были на ближнем Востоке временем торжества шиитских доктрин, которые в той или иной форме поддерживались правителями - Фатимидами в Египте например, но и прочие - Саманиды, Газневиды - вынуждены были считаться с могуществом шиитских общин. Благодаря этому бурно распространились и неортодоксальные шиитские учения, в том числе учения исмаилитов. Из этого "плавильного котла" в последующее время возникают алавиты.
И в это время сирийские и иракские шииты - преуспевающая община со множеством богатых последователей, их приверженцы становятся правителями крупных городов. Что предполагает обширный штат слуг и воинов - наемников или сакалиба - для охраны своего имущества. В отличие от Андалусии, сакалиба на БВ не кастрировались, могли иметь потомство и делать карьеру. Подробно об этом пишет Мишин в своей монографии. Еще имели место быть наложницы из числа рабынь-славянок, и тд.
Только в эпоху Саладина и последующего торжества суннитской доктрины сирийские шииты оттесняются в горные районы и с этого времени - действительно живут во многовековой фактической изоляции, но их генотип сформировался в совсем другую эпоху, и об этом не надо забывать.
ДимитриUS написал(а):
Там не дураки сидят, ударят с Инжерлика, причём турецкими самолётами, отдаст приказ какой-нибудь Гюленист.Мы начнём зарубу с Турками как в девятнадцатом веке, а англосаксы будут ручки потирать.
пара самолетов погоды не сделают + уже другие отношения-связи с эрдоганом, тем паче это ж будет подстава султана, он же это тоже понимает
вон 17 марта сшибли нечто 2мя ракетами панциря - наверное прощупывали подходы
Отредактировано ДимитриUS (2018-03-19 13:03:48)
со стоявшими там Су-22 и МиГ-23 были уничтожены. А для ВВС Сирии сейчас каждый самолет на счету
Я вот всё поражаюсь, при всех порезках на металл, всё равно у нас должны оставаться запасы, почему нет поставок не понятно, отдавали бы за баржу Сирийских мандарин, чем резать или гнить.
Navigator написал(а):
со стоявшими там Су-22 и МиГ-23 были уничтожены. А для ВВС Сирии сейчас каждый самолет на счету
Я вот всё поражаюсь, при всех порезках на металл, всё равно у нас должны оставаться запасы, почему нет поставок не понятно, отдавали бы за баржу Сирийских мандарин, чем резать или гнить.
имхо проблема в кадрах - а не в железе
есть инфа по пилоту, сбитого вчера над восточным каламуном самолёта?
Наши не пойдут на это. Одно дело раздувать антиамериканскую истерию в обществе, другое дело - реально бахнуть с ответкой
Пока наши пошли на всё что только можно. А вот США ни куда не пошли дальше воплей с трибун по гуте .
Прямо
"Сколько авианосцев потоплено?"(тм). "Весь мир в труху!"(тм), да
в точку.
Отредактировано dell (2018-03-19 13:28:12)
И есть предположение, что новые американские ракеты просто не оттанкуются С-400,
классное предположение , и что же это за рОкеты?
массовые гиперзвуковые ракеты для всех тактических носителей.
Их нет в природе.
Отредактировано dell (2018-03-19 13:31:44)
Миг-31+Кинжал лучше получается чем Ту-22м3+Х-22/23 ----> т.к. дешевле и эффективнее - ибо не научились еще нормально искандеры сшибать, особенно пепелацы с ур в-в, им вообще цели на высоте более 25км не по зубам - а вот ПКР на высотном эшелоне 11-14км уже давно умеют..
х-32 летит выше 11-14км. Собственно как и Х22. Собственно для Х-32 это мог быть звездный час...... но повода не дадут.......
Отредактировано dell (2018-03-19 13:34:28)
Я вот всё поражаюсь, при всех порезках на металл, всё равно у нас должны оставаться запасы, почему нет поставок не понятно, отдавали бы за баржу Сирийских мандарин, чем резать или гнить.
Да вот как-раз нечего отдавать, у нас все Су-17 и МиГ-23 сгноили или порезали в 1990-х-2000-х гг
МиГ-23
Я это вообще отказываюсь понимать. Универсальный истребитель-бомбардировщик с огромнейшим экспортным потенциалом для небогатых стран. Почему не продать? (((
Чудо, что 31е не порезали.
Отредактировано Dark (2018-03-19 13:44:10)
Их нет в природе.
X-51
AGM-158 (семейство)
AGM-154
Не все гиперзвук, но возможности все же хорошие. А у нас там что Утенок таскает? ФАБы?
Если 51-я пойдет в войска, то у нас проблемы будут. И пока наша ПВО не может прекратить проходной двор над союзником. Так что вот когда закроют Сирию прочно, тогда и убеждайте, что шапками всех закидаем. Помнится, постановочное видео с "мамой всех бомб" - якобы объемной,якобы сброшенной (а походу просто заряд на земле) с Ту-160 (который никогда не мог принимать бомбы) на Новой Земле или где там ее "кидали", не помню уже... по поводу радостного фапа на интервью одного человека про мега-технологии - это пурга банальна. Он даже простые вещи путал. Пока не будет более внятных съемок Кинжала лично я не верю. Слишком у нас любят монтаж за истину выдавать. А еще скажите - это каким образом имя Кинжал, уже присвоенное одному изделию (корабельный ЗРК) параллельно присвоено еще одному ракетному изделию?
Отредактировано Викс (2018-03-19 13:55:16)
ДимитриUS написал(а):
Миг-31+Кинжал лучше получается чем Ту-22м3+Х-22/23 ----> т.к. дешевле и эффективнее - ибо не научились еще нормально искандеры сшибать, особенно пепелацы с ур в-в, им вообще цели на высоте более 25км не по зубам - а вот ПКР на высотном эшелоне 11-14км уже давно умеют..
х-32 летит выше 11-14км. Собственно как и Х22. Собственно для Х-32 это мог быть звездный час...... но повода не дадут.......
Отредактировано dell (Сегодня 13:34:28)
ок, поправлюсь - х-22 до 25км, х-32 до 40км высота полета - но все равно в пределах досягаемости нынешних ЗРК и некоторых ур в-в
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке -109
|
|