Comrade написал(а):
При прекращении подачи электричества замки сразу же разблокируются
в сгоревшем ТЦ и лифты катались
как быть ?
Россия - вызовы современности 11
Сообщений 901 страница 930 из 985
Поделиться9012018-03-27 12:51:27
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-07-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 45592
- Уважение: [+6/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 3 месяца - Последний визит:
Вчера 23:00:45
Поделиться9022018-03-27 12:53:11
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-07-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 45592
- Уважение: [+6/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 3 месяца - Последний визит:
Вчера 23:00:45
312 написал(а):
Люди требуют наказать пожарных, которые не поднялись помогать...
детям без родителей и взрослых
312 написал(а):
п****ц
Поделиться9032018-03-27 12:55:03
- свой человек
- Откуда: Сибирь
- Зарегистрирован: 2014-02-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13583
- Уважение: [+4/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 10 дней - Последний визит:
Сегодня 04:59:42
losharic написал(а):
ДимитриUS написал(а):
не соглашусь - имхо обязательно должен быть хотя бы 1 эвакуац.выход наружу, особенно если кинотеатр выше 2го этажа находится - потому что с очень с высокой вероятностью внутренние эвакуац.пути могут быть задымлены
пусть будут хоть пять , для пары кинотеатров в 300 и 500 лиц ваши лестницы никак не помогут
после сеанса всегда толкучка , а тут паника и сумбур
противопожарные нормативы кровью написаны - считаете что мало для эвакуации? добавьте еще лестницы и выходы наружу дополнительные прорубите, вопрос копеечный 2-3тыс.руб./кв.м за проем
Поделиться9042018-03-27 12:55:53
losharic написал(а):
детям без родителей и взрослых
Тут не соглашусь все-таки... Что изменилось бы, если там и больше родителей оказалось бы? Родители погибали точно также как и дети... ((
Поделиться9052018-03-27 12:57:18
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54545
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Сегодня 05:34:41
312 написал(а):
Люди требуют наказать пожарных, которые не поднялись помогать...
п****ц
дебилы блеать, а родителей там ни кто не требовал наказать оставивших детей?
Поделиться9062018-03-27 12:58:02
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-07-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 45592
- Уважение: [+6/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 3 месяца - Последний визит:
Вчера 23:00:45
ДимитриUS написал(а):
Сегодня 12:55:03
я говорил что щитаю - только первый этаж
312 написал(а):
Что изменилось бы, если там и больше родителей оказалось бы? Родители погибали точно также как и дети... ((
см . подвиг кадета МЧС
Поделиться9072018-03-27 12:58:24
- свой человек
- Откуда: Сибирь
- Зарегистрирован: 2014-02-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13583
- Уважение: [+4/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 10 дней - Последний визит:
Сегодня 04:59:42
losharic написал(а):
312 написал(а):
Люди требуют наказать пожарных, которые не поднялись помогать...
детям без родителей и взрослых
таких ублюдков, которые свои служебные обязанности не выполнили, если не линчевать - то к позорной "информационной доске" пригвоздить надо, поименно, с описанием что именно они сделали или не сделали - с массовым тиражированием в интернете, соцсетях и СМИ - чтоб все знали подонков и плевали им в лицо при встрече (или в морду били, тоже неплохо) 
Отредактировано ДимитриUS (2018-03-27 13:02:06)
Поделиться9082018-03-27 13:01:29
- свой человек
- Откуда: Сибирь
- Зарегистрирован: 2014-02-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13583
- Уважение: [+4/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 10 дней - Последний визит:
Сегодня 04:59:42
злодеище написал(а):
дебилы блеать, а родителей там ни кто не требовал наказать оставивших детей?
в крайности не кидайтесь - может вас тоже к "стенке поставить", если вы своих детей в детсадик отдали и там, не дай бог!, что-то плохое случилось?
люди-фирмы-госучреждения, принимающие и берущие ответственность за детей, за это деньги получают, как и пожарные, это их работа и обязанность - так что не надо с больной головы на здоровую....
Отредактировано ДимитриUS (2018-03-27 13:03:34)
Поделиться9092018-03-27 13:02:23
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-07-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 45592
- Уважение: [+6/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 3 месяца - Последний визит:
Вчера 23:00:45
злодеище написал(а):
дебилы блеать, а родителей там ни кто не требовал наказать оставивших детей?
никто
хотя всех на комиссию по рассмотрению , в т . ч . и кто в соц . сетях живописал норму про дверизакрывающих вахтёров , но детей тем не менее сплавлял в эту киношку раз за разом
со свидетелей 700 трупов взять расписку что за слова свои отвечают и готовы нести ответственность
Поделиться9102018-03-27 13:03:33
МЧС России не согласовало специальные технические условия, необходимые для введения в эксплуатацию после реконструкции торгового центра «Зимняя вишня» в Кемерове. Об этом ТАСС сообщил главный государственный инспектор по пожарному надзору МЧС Ринат Еникеев.
Ведомости
12:33
МОСКВА, 27 марта. /ТАСС/. МЧС России не согласовало специальные технические условия, необходимые для введения в эксплуатацию после реконструкции торгового центра "Зимняя вишня" в Кемерове, где произошел пожар. Об этом ТАСС сообщил главный государственный инспектор по пожарному надзору МЧС России Ринат Еникеев.
"В 2013 году к МЧС обращалась организация для согласования специальных технических условий для торгово-развлекательного центра "Зимняя вишня". Рассмотрев данные проектные решения, МЧС отказало в их согласовании, так как они не в полной мере учитывали требования противопожарной защищенности объекта", - сказал Еникеев.
Как доложил президенту РФ во вторник на совещании в Кемерове председатель СК Александр Бастрыкин, администрация города в 2013 году дала разрешение на преобразование здания кондитерской фабрики в торговый центр, "видимо, с большими нарушениями, в том числе и строительными". Бастрыкин добавил, что будет проводиться строительная экспертиза. "Мы обязательно разберемся с администрацией, которая санкционировала, все это разрешала. У меня список только арендаторов - 27 разнопрофильных организаций, они, по сути, никем не контролировались - как они торгуют, как они охраняют, как они обеспечивают безопасность", - доложил Владимиру Путину глава СК.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/proisshestviya/5069956
Поделиться9112018-03-27 13:05:26
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54545
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Сегодня 05:34:41
ДимитриUS
а вам значит можно в крайности? мне вот на ум бы даже не пришло оставить ребёнка гденить в игровой или в кино и пойти своими делами заниматься в магазах или ещё где. и не надо на пожарных гнать идите сами в огонь лезте где вы 100% подохните никого не спася за великую зп пожарника. и там есть разгильдяи, но они погоды не делают
losharic написал(а):
со свидетелей 700 трупов взять расписку что за слова свои отвечают и готовы нести ответственность
а это можно под статью подвести при желании
Joker82 написал(а):
Бастрыкин добавил, что будет проводиться строительная экспертиза. "Мы обязательно разберемся с администрацией, которая санкционировала, все это разрешала. У меня список только арендаторов - 27 разнопрофильных организаций, они, по сути, никем не контролировались - как они торгуют, как они охраняют, как они обеспечивают безопасность", - доложил Владимиру Путину глава СК.
а чё местный ск не помянул, без них там полюбасу не обошлось
Отредактировано злодеище (2018-03-27 13:07:57)
Поделиться9122018-03-27 13:05:51
Joker82 написал(а):
МЧС России не согласовало специальные технические условия, необходимые для введения в эксплуатацию после реконструкции торгового центра «Зимняя вишня» в Кемерове. Об этом ТАСС сообщил главный государственный инспектор по пожарному надзору МЧС Ринат Еникеев.
Ведомости
12:33МОСКВА, 27 марта. /ТАСС/. МЧС России не согласовало специальные технические условия, необходимые для введения в эксплуатацию после реконструкции торгового центра "Зимняя вишня" в Кемерове, где произошел пожар. Об этом ТАСС сообщил главный государственный инспектор по пожарному надзору МЧС России Ринат Еникеев.
"В 2013 году к МЧС обращалась организация для согласования специальных технических условий для торгово-развлекательного центра "Зимняя вишня". Рассмотрев данные проектные решения, МЧС отказало в их согласовании, так как они не в полной мере учитывали требования противопожарной защищенности объекта", - сказал Еникеев.
Как доложил президенту РФ во вторник на совещании в Кемерове председатель СК Александр Бастрыкин, администрация города в 2013 году дала разрешение на преобразование здания кондитерской фабрики в торговый центр, "видимо, с большими нарушениями, в том числе и строительными". Бастрыкин добавил, что будет проводиться строительная экспертиза. "Мы обязательно разберемся с администрацией, которая санкционировала, все это разрешала. У меня список только арендаторов - 27 разнопрофильных организаций, они, по сути, никем не контролировались - как они торгуют, как они охраняют, как они обеспечивают безопасность", - доложил Владимиру Путину глава СК.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/proisshestviya/5069956
А зачем тогда нужно это согласование, оно не согласовало, а заведение работает.
Поделиться9132018-03-27 13:06:20
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-07-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 45592
- Уважение: [+6/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 3 месяца - Последний визит:
Вчера 23:00:45
ДимитриUS написал(а):
люди-фирмы-госучреждения, принимающие и берущие ответственность за детей, за это деньги получают, как и пожарные, так что не надо с больной головы на здоровую....
не передёргивайте
это не руку сломал , упав с каната в детской комнате , а Чрезвычайное Происшествие
в садике \ школе классы всегда под присмотром
Поделиться9142018-03-27 13:09:07
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54545
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Сегодня 05:34:41
losharic написал(а):
в садике \ школе классы всегда под присмотром
увы нет, у нас года два назад кажется, девчонку из садика выкрали когда дети на прогулке были, потом мёртвую нашли, воспитательница теперь на нарах
Поделиться9152018-03-27 13:11:48
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-07-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 45592
- Уважение: [+6/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 3 месяца - Последний визит:
Вчера 23:00:45
злодеище написал(а):
losharic написал(а):
в садике \ школе классы всегда под присмотром
увы нет, у нас года два назад кажется, девчонку из садика выкрали когда дети на прогулке были, потом мёртвую нашли, воспитательница теперь на нарах
так дописать не успел - " и то всякое г.... случается " , как и в детских лагерях отдыха
Поделиться9162018-03-27 13:13:24
losharic написал(а):
так дописать не успел - " и то всякое г.... случается " , как и в детских лагерях отдыха
Теперь родителям в дет садах сидеть все время?
Нет, конечно..
Работу пожарных нужно оценивать по всей строгости все равно.
Гор написал(а):
А зачем тогда нужно это согласование, оно не согласовало, а заведение работает.
Этот вопрос передается в следующее звено цепочки..
Поделиться9172018-03-27 13:14:32
- свой человек
- Откуда: Сибирь
- Зарегистрирован: 2014-02-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13583
- Уважение: [+4/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 10 дней - Последний визит:
Сегодня 04:59:42
похоже цифры не окончательные 
:
Родственники жертв пожара в кемеровском торговом центре «Зимняя вишня» сформировали список из 85 человек, которые предположительно пропали без вести во время ЧП. «Данные получены лично, по почте и СМС. Фамилии не повторяются. 70% пропавших без вести — дети, средний возраст — 10–13 лет»,— сообщили «Интерфаксу» в оперативном штабе, созданном активистами. Собранные данные будут переданы в полицию.
https://www.kommersant.ru/doc/3585806
Поделиться9182018-03-27 13:17:47
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-07-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 45592
- Уважение: [+6/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 3 месяца - Последний визит:
Вчера 23:00:45
karobas написал(а):
в "загнивающей европе", тут жёсткий контроль, слежка за качеством на каждом этапе строительства (если конечно не сам себе домик строишь, и то!!!), проверки, проверки, и снова проверки.
точна
Количество опознанных жертв пожара на октябрь 2017 года составило 71 человека
и все отстАвились от стыда
Выводы
Совет муниципального округа Кэмден в Лондоне после трагедии эвакуировал примерно 800 семей , жителей пяти высотных домов данного микрорайона — здания могли быть обшиты таким же облицовочным материалом , что и сгоревшее здание .
Глава горсовета заявила , что властям « необходимо сделать все возможное , чтобы уберечь жителей » , поскольку облицовка домов не соответствует требуемому стандарту пожарной безопасности и не является огнеупорной
позже , видимо , втихушку застрелились - ведь народ верил этой власти , а они ...
Поделиться9192018-03-27 13:21:07
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-07-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 45592
- Уважение: [+6/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 3 месяца - Последний визит:
Вчера 23:00:45
312 написал(а):
Теперь родителям в дет садах сидеть все время?
Нет, конечно..
в кинотеатрах , блеать , а не посылать одних типа " рядом " , вы тут будьте 200 человек , тётя вахтёр за вами присмотрит , а я пиво пить а мама в магаз
в детсадах и школах есть надежда что 20 - 30 человек педагог выведет
Поделиться9202018-03-27 13:21:48
- свой человек
- Откуда: В эпицентре.
- Зарегистрирован: 2009-11-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12092
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
10 месяцев 28 дней - Последний визит:
Сегодня 00:32:16
Похоже решили персонал ТЦ сделать крайними, Кроме очевидных мудаков охранников- всех продавцев, кассиров и пр. Вече требует на расправу пожарников и местного воеводу Тулеева, боярин Быстрыкин бьет челом государю о трусливых сотрудниках ТЦ.
Поделиться9212018-03-27 13:22:05
Гор написал(а):
А зачем тогда нужно это согласование, оно не согласовало
Ну как всегда воспользовались пробелами в законодательстве. Строительство ТЦ начинается по одной концепции ( которая проходит все экспертизы итд), но в процессе строительства ( по пожеланиям заказчика естественно) в проект вносятся коррективы. Если каждый раз по этим изменениям проводить повторные экспертизы (а на это время приостанавливать строительство ) на это уйдёт куча времени, которое заказчик не хочет терять. Местные власти по согласованию с ним закрывают на это глаза. Проблема в том, что когда здание сдаётся в эксплуатацию оно может выглядеть не так как в изначальном проекте.
Что касается этого ТЦ Зимняя Вишня то изначально он строился как торговый , а уже потом заказчик решил для увеличения потока посетителей добавить развлекательную составляющую, и данный ТЦ стал торгово-развлекательным (в одном из интервью с бывшим сотрудником об этом говорится что потом построили дополнительно кинотеатры, атракционы, каток итд). Проблема том что у нас нормативах не прописаны мероприятия ПБ конкретно для торгово-развлекательных центров. И в каждом конкретном случае должны разрабатываться специальные технические условия (СТУ), (срок разработки до 3-х месяцев, срок согласования в МЧС и Минстрое до 6 мес.) учитывающие отклонения от норм и предполагающие компенсирующие мероприятия. В т.ч это могли быть и дополнительные наружные эвакуационные лестницы и система пожаротушения итд.
Почему заказчик ( владелец здания ) не посчитал нужным не то чтобы выполнить эти СТУ, а даже их согласовать, а местная власть допустила эксплуатацию здания с массовым пребыванием людей без всех необходимых разрешений вот это уже вопросы.
Отредактировано Joker82 (2018-03-27 13:25:22)
Поделиться9222018-03-27 13:24:39
Wotan написал(а):
на расправу пожарников
Надеюсь, не топорщиков хоть?
Поделиться9232018-03-27 13:25:35
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-07-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 45592
- Уважение: [+6/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 3 месяца - Последний визит:
Вчера 23:00:45
ДимитриUS написал(а):
«Данные получены лично, по почте и СМС. Фамилии не повторяются. 70% пропавших без вести — дети, средний возраст — 10–13 лет»
какая то херня
второй день , а этих посылателей почты нет на месте трагедии ?
то есть не бегают там с криками " где мой ребёнок " , не трясут ментов и пожарных ?
Поделиться9242018-03-27 13:27:11
- свой человек
- Откуда: В эпицентре.
- Зарегистрирован: 2009-11-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12092
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
10 месяцев 28 дней - Последний визит:
Сегодня 00:32:16
losharic написал(а):
второй день , а этих посылателей почты нет на месте трагедии ?
ну ни Вы, ни я не знаем кто и где там бегает сейчас достоверно, справедливости ради сказать. И как человек, который сам в больнице, скажем, потерявший родных может "бегать" я мало представляю.
Отредактировано Wotan (2018-03-27 13:27:55)
Поделиться9252018-03-27 13:27:59
В России объявлен национальный траур по погибшим в Кемерово
Поделиться9262018-03-27 13:28:39
losharic написал(а):
в сгоревшем ТЦ и лифты катались
как быть ?
При срабатывании пожарной сигнализации автоматичнски отключается питание замков.
Поделиться9272018-03-27 13:37:04
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-07-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 45592
- Уважение: [+6/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 3 месяца - Последний визит:
Вчера 23:00:45
karobas написал(а):
Вот тут не соглашусь, сам помню ребёнком 1 Июня всегда был бесплатный сеанс "Ну погоди" в нашем местном кинотеатре "Казахстан"
не надо рассказывать про детство - достаточно вспомнить как вся школа обсиралась когда просто милиционер в школу заходил - и отличники , и хулиганы
Отредактировано losharic (2018-03-27 13:38:38)
Поделиться9282018-03-27 13:39:30
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54545
- Уважение: [+2/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 5 месяцев - Последний визит:
Сегодня 05:34:41
Wotan написал(а):
Вече требует на расправу пожарников
потом это вече будет орать где пожарники, когда загорятся, а оно им надо это, что ыб потом какие-то петухи жареные требовали их крови
Comrade написал(а):
При срабатывании пожарной сигнализации автоматичнски отключается питание замков.
должно отключаться...
karobas написал(а):
Вот тут не соглашусь, сам помню ребёнком 1 Июня всегда был бесплатный сеанс "Ну погоди" в нашем местном кинотеатре "Казахстан", никаких родитилей там и близко не было, толпа детишек жаждущих поглядеть "мультик" на огромном экране. Сам помню что на входе лишь стояла тётка и следила чтобы не было давки
сколько входов/выходов было в том зале тогда и двери запирали входные? любой советский кинотеатр минимум два входа рабочих и минимум один аварийный, если не большой зал, если зал большой. то два три аварийных. ну и догляд тогда за качеством был на совсем другом уровне
Поделиться9292018-03-27 13:43:30
- свой человек
- Зарегистрирован: 2014-07-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 45592
- Уважение: [+6/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 3 месяца - Последний визит:
Вчера 23:00:45
злодеище написал(а):
сколько входов/выходов было в том зале тогда и двери запирали входные?
входные нет , а выходные минут за 15 - 20 до окончания сеанса открывали
а так согласен
Отредактировано losharic (2018-03-27 13:44:18)
Поделиться9302018-03-27 13:44:34
- свой человек
- Откуда: Сибирь
- Зарегистрирован: 2014-02-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 13583
- Уважение: [+4/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 10 дней - Последний визит:
Сегодня 04:59:42
в начале видео комментарии от специалиста по противопожарной безопасности:
Президент России Владимир Путин подписал указ об объявлении 28 марта общенационального траура в связи с гибелью людей при пожаре в торгово-развлекательном центре «Зимняя вишня» в Кемерово.
Отредактировано ДимитриUS (2018-03-27 13:46:12)
