Для Ирана нужно как минимум согласовываться с соседями и боевой радиус. А у пингвина тем более в "стелс" конфигурации он плох. А Ирану вообще без разницы, У него БРСД.
Отредактировано dell (2018-07-27 11:33:04)
ВВС Израиля-2
Сообщений 421 страница 450 из 859
Поделиться4222018-07-27 11:31:53
dell написал(а):
так а причем тут ф-35?
Ну считается, что это лучший на сегодня инструмент для преодоления ПВО, а значит сильный сдерживающий элемент.
Поделиться4232018-07-27 11:32:55
Arkadiy написал(а):
Ну считается, что это лучший на сегодня инструмент для преодоления ПВО, а значит сильный сдерживающий элемент.
Если шмалять дальнобойными КРВБ, то нахрена Ф-35?? Когда более функциональный Ф-15Е сделает тоже самое.
Преодоление ПВО -как много в этом слове. На 50% это зависит не от Ф-35 Тем более Иран тоже юзает метровые небо-СВУ и свои бистатические РЛС BSR-1.
Главное что может сделать Иран- пуски БРСД. И ни чего ф-35 здесь не исправит. И после -тоже.
Отредактировано dell (2018-07-27 11:50:12)
Поделиться4242018-07-27 11:53:01
Вот лучшее средство преодоления наземной компоненты ПВО , с целью поражения серии объектов планирующими боеприпасами изнутри самой зоны ПВО. Попутно проведя РТР разведку.
и то пролет над ЗРК МД сулит превед. ЭПР при визировании под углами снизу и тепловизоры.
Отредактировано dell (2018-07-27 11:57:29)
Поделиться4252018-07-27 12:56:54
dell написал(а):
Поэтому не стоит питать иллюзий про 00000000000000.
Ну это только истинно-верующие в это всерьез верят.....
dell написал(а):
И единственным что там является снижающим фактором
(он и обозначен изначально.)
является наклон этой самой БРЛС
Ну не просто же так на "Хромом гоблине" БРЛС отсутствовала как класс!
Arkadiy написал(а):
это лучший на сегодня инструмент для преодоления ПВО, а значит сильный сдерживающий элемент.
Да ладно. Лучший инструмент это крылатая ракета... И неплохо бы что бы она имела максимально-возможную скорость...
Я не просто так ранее утверждал что упор на стелсовость в тактическом плане для истребителей завоевания господства в воздухе и ИБ основной задачей которых является НАП вещь слабоосмысленная...
Поделиться4262018-07-27 13:00:21
cobra написал(а):
Я не просто так ранее утверждал что упор на стелсовость в тактическом плане для истребителей завоевания господства в воздухе и ИБ основной задачей которых является НАП вещь слабоосмысленна
Она нужна, но в рамках вменяемого. Ей можно жертвовать в угоду осведомленности, либо рубежно-временных харакетристик. И уж точно она не должна боком вылазить в стоимости эксплуатации.
Поделиться4272018-07-27 13:09:58
dell написал(а):
Она нужна, но в рамках вменяемого.
А я с этим и не спорил...
Поделиться4282018-07-27 13:13:37
dell написал(а):
Она нужна, но в рамках вменяемого. Ей можно жертвовать в угоду осведомленности, либо рубежно-временных харакетристик. И уж точно она не должна боком вылазить в стоимости эксплуатации.
Забавно будет наблюдать, как половина ВОЛа переобуется в свете закупок F-15 в ущерб F-35.
Типа, ну все логично, дальность больше, скорость тоже, маневренность, боевая нагрузка, БРЭО лучше и т.д. 
Аркадий и Полкан свои противоположные точки зрения пока не поменяли
А дядя Миша, по возвращению из бана, будет доказать, что F-15Х (как новый айфон, блять) по величине ЭПР приближается к F-117 за счет использования РМП 
И с ним по малозаметности Cу-57 и рядом не валялся.
Отредактировано tatarin (2018-07-27 13:14:20)
Поделиться4292018-07-27 15:45:34
Партнеры пока из солидарности молчат, Но когда коснется Гриппена для Фингляндии вместо ф-35, и Германии на замену торнадо - Тайфун уже с АФАР , Могут начаться терки , где партнеры невзначай расскажут где LPI , и как Ф-35 берется БРЛС на сопровождение.
Отредактировано dell (2018-07-27 15:45:57)
Поделиться4302018-07-27 16:50:37
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-06-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6041
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 25 дней - Последний визит:
2024-09-19 17:19:25
dell написал(а):
Германии на замену торнадо - Тайфун уже с АФАР
Тайфун яркий пример того как Европа нихрена не может.
tatarin написал(а):
А дядя Миша, по возвращению из бана, будет доказать, что F-15Х (как новый айфон, блять)
Ну справедливости ради он за F-15 в присадку всегда топил. 
П.С. Бейте меня тапками - но я обожаю американские машины в стиле Хелкета/Тандерболта 1 - F-4 и F-15 такие же чугуниевые как советские игрушечные танки, настоящие машины для настоящих рэднеков. А гламурные F-16/22/35 как китайские пластиковые поделки.
Отредактировано Злобный Полкан (2018-07-27 16:55:11)
Поделиться4312018-07-27 17:09:15
Злобный Полкан написал(а):
Тайфун яркий пример того как Европа нихрена не может.
ну почему же нихрена?
Поделиться4322018-07-27 20:05:08
Интересно если бы он шел вдоль побережья на высоте 300-400м , то его увидели бы тысячи людей и это был бы еще больший позор? Интересно кто такие заголовки пишет? 
https://lenta.ru/news/2018/07/27/f35/
Поделиться4332018-07-27 20:44:16
Злобный Полкан написал(а):
чугуниевые как советские игрушечные танки, настоящие машины для настоящих рэднеков.
Я думал что и не игрушечные вполне себе чугуниевые)))
Поделиться4342018-07-27 21:11:30
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-06-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6041
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 25 дней - Последний визит:
2024-09-19 17:19:25
Comrade написал(а):
Я думал что и не игрушечные вполне себе чугуниевые)))
Не игрушечные были стальными, игрушечные чугуниевые 
Поделиться4352018-07-27 21:15:04
Злобный Полкан написал(а):
Не игрушечные были стальными, игрушечные чугуниевые
Мои стальные уже были 
Поделиться4362018-07-27 23:20:42
Arkadiy написал(а):
Интересно если бы он шел вдоль побережья на высоте 300-400м , то его увидели бы тысячи людей и это был бы еще больший позор? Интересно кто такие заголовки пишет?
https://lenta.ru/news/2018/07/27/f35/
Каждые несколько минут взлетающие и садящиеся пассажирские самолёты в БГ, а он должен был быть "невидим" для управления воздушным движением. "Иранским военным", вдоль заполненных пляжей... 
Поделиться4372018-07-28 11:38:19
Arkadiy написал(а):
Да вот именно. Если бы стелс не был так важен, то ПАК ФА под него не разрабатывали.
Так то ПАК ФА, который таки нормальный истребитель по ЛТХ, а не однодвигательное УГ с унылыми ЛТХ.
Поделиться4382018-07-28 23:48:26
Злобный Полкан написал(а):
П.С. Бейте меня тапками - но я обожаю американские машины в стиле Хелкета/Тандерболта 1 - F-4 и F-15 такие же чугуниевые как советские игрушечные танки, настоящие машины для настоящих рэднеков. А гламурные F-16/22/35 как китайские пластиковые поделки.
Согласен!
F-15 - эпохальный самолёт, и очень красивый.
Поделиться4392018-07-29 10:18:05
Из американского 4-го поколения пожалуй самый красивый. Причем элегантен именно своей угловатостью, без гламурных зализов. А вот Раптор откровенно уродлив... Впрочем как и Молния-2
Отредактировано cobra (2018-07-30 11:51:25)
Поделиться4402018-07-29 13:28:06
Arkadiy написал(а):
Ну считается, что это лучший на сегодня инструмент для преодоления ПВО, а значит сильный сдерживающий элемент.
А чем не устраивает вариант - несколько ПЛ с КР ? Теоретически истребитель может возить более тяжелые изделия , соответственно - с более увесистой БЧ , но тогда и Пингвин не стелс
Поделиться4412018-07-29 18:48:28
Как раз, в настоящий момент, идёт дискуссия (на иврите) о развитии ударных возможностей ЦАХАЛ в связи с предполагаемым контрактом для ВВС. Упоминается, что это несмотря на уже пять
имеющихся подлодок с КР, достраиваемую шестую- "Дакар" и три проектируемых (540 млн. евро на одну из них уже заложены в утверждённом немцами бюджете Бундесвера, две оплатит Израиль) Но это "оружие Судного дня", поэтому предлагают разное. Среди прочего, прикинули стоимость адаптации и инфраструктуры для 6 стратег. бомб. В-1, тридцать ед. которых (из 100) находятся на хранении в штатах, получили 6х100 млн. плюс 500 млн. = 1.1 млр. долл. Дискуссия продолжается...
Отредактировано Oleg7700 (2018-07-29 18:54:59)
Поделиться4422018-07-29 19:00:32
Oleg7700 написал(а):
Среди прочего, прикинули стоимость адаптации и инфраструктуры для 6 стратег. бомб. В-1, тридцать ед. которых (из 100) находятся на хранении в штатах, получили 6х100 млн. плюс 500 млн. = 1.1 млр. долл. Дискуссия продолжается...
Аффигеть сурово! А не проще ли купить штук 5-6 Посейдонов - мод, (которые по сути бройлер-737), запиленных под установку барабана на 6 КР?
Поделиться4432018-07-29 19:02:01
Sivuch написал(а):
но тогда и Пингвин не стелс
Все это говорит о том что Пингвин как массовый ИБ тупик.
Поделиться4442018-07-29 19:03:21
- свой человек
- Откуда: Сибирь
- Зарегистрирован: 2014-02-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14187
- Уважение: [+6/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 14 дней - Последний визит:
2024-11-21 19:01:22
Oleg7700 написал(а):
Как раз, в настоящий момент, идёт дискуссия (на иврите) о развитии ударных возможностей ЦАХАЛ в связи с предполагаемым контрактом для ВВС. Упоминается, что это несмотря на уже пять
Среди прочего, прикинули стоимость адаптации и инфраструктуры для 6 стратег. бомб. В-1, тридцать ед. которых (из 100) находятся на хранении в штатах, получили 6х100 млн. плюс 500 млн. = 1.1 млр. долл. Дискуссия продолжается...Отредактировано Oleg7700 (Сегодня 18:54:59)
а зачем вам стратеги-то и прочие дорогие платформы, вы Китай или Аргентину собрались мочить?
имхо вам лучше сбацать дальнобойную КР а-ля Х-101/102 с дальностью под 3-4 тыс.км - подвесите пару штук под фы-15, туда же пару ПТБ = и длинная рука готова, причем дешево и сердито 
Поделиться4452018-07-29 19:05:22
- свой человек
- Откуда: Сибирь
- Зарегистрирован: 2014-02-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14187
- Уважение: [+6/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 14 дней - Последний визит:
2024-11-21 19:01:22
cobra написал(а):
Аффигеть сурово! А не проще ли купить штук 5-6 Посейдонов - мод, (которые по сути бройлер-737), запиленных под установку барабана на 6 КР?
кстати тоже вариант - причем можно и без барабана обойтись, вариантов куча, от конформно утопленной подвески вплоть до банального выпихивания из пуза 
Поделиться4462018-07-29 19:12:46
ДимитриUS написал(а):
вариантов куча, от конформно утопленной подвески вплоть до банального выпихивания из пуза
Как вариант, да... Причем при комфорной подвске утопленной, можно вообще обойтись без бомбоотсека
Поделиться4472018-07-29 20:07:38
Покупать "Посейдоны" когда IAI сам занимается переделкой гр-х лайнеров под что угодно и свои радары и ракеты, точно не будут. С-130, особенно модифицированные, могут использоваться для "выпихивания" особо тяжёлого, (испытано и в ИАФ) но конвенционального, о чём и про В-1.
Поделиться4482018-07-29 20:48:20
Oleg7700 написал(а):
огда IAI сам занимается переделкой гр-х лайнеров под что угодно и свои радары и ракеты, точно не будут.
Не вопрос - я исходил из того что на паксах "надутый" фюзеляж, а на Посейдоне уже в наличии отсек для оружия и думать особо не надо.... Опять таки машина в основе лайнера мржет хорошо маскироваться в отличии от...
Oleg7700 написал(а):
, о чём и про В-1.
поясните мысль
Поделиться4492018-07-29 21:04:55
Насколько я понял с иврита (да с неведомым мне армейским сленгом) там речь об использовании сверхтяжёлых бомб против глубоко спрятанных объектов, гораздо больших чем 5000 фунтов для Ф-15 и произведённых на месте под соотв. носитель.
Поделиться4502018-07-30 03:24:48
- свой человек
- Откуда: Сибирь
- Зарегистрирован: 2014-02-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 14187
- Уважение: [+6/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 14 дней - Последний визит:
2024-11-21 19:01:22
Oleg7700 написал(а):
Насколько я понял с иврита (да с неведомым мне армейским сленгом) там речь об использовании сверхтяжёлых бомб против глубоко спрятанных объектов, гораздо больших чем 5000 фунтов для Ф-15 и произведённых на месте под соотв. носитель.
а где такие цели то, в иране что ли?
