СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина - 186


Новороссия и Украина - 186

Сообщений 811 страница 840 из 954

811

ФАКТЫ ГЕНОЦИДА и
Военных преступлений против человечности украинских извергов на Донбассе 
Надеюсь Володе Путину,смотрящему из-за спины женщин и детей Донбасса- это все видно..
Но все это покажется сущими цветочками,если он все-же запихнет в Украину Донбасс.
  https://vk.com/@antirusofob_ru-articl
https://pp.userapi.com/c841427/v841427257/718f5/_60jHF84y24.jpg
А вот как описывают и гордятся своими зверствами сами украинские вырожденцы:

«Голова лопается, как арбуз» — боевики АТО живописуют убийства военнопленных. Появились новые подробности, свидетельствующие о преступлениях украинских военных в зоне так называемой АТО. Об этом рассказал украинский блогер Алекс Сах, сообщивший, что недавно познакомился с Ярославом, бывшим украинским военным, который провел год на передовой и был демобилизован по контузии. Сейчас он готовит к печати сборник автобиографических рассказов «МирНЕ сьогодні».

«Автор не упустил и те моменты действительности, о которых многие хотели бы не упоминать. Он пишет и про обращение с военнопленными, и про жестокость участников конфликта. Конечно, никому до этого дела нет. Я предупредил Ярослава, что многим его книга не понравится. Он сказал, что ему все равно, таить пережитое он не собирается — и я рад, что такое еще бывает», — пишет Сах, который редактировал часть текста.
По его словам, автор разрешил ему опубликовать отрывок:
«Двери почти слетают с петель, и внутри становится тесновато от шести пленных. Вместо носов у них — квашня, сами они трясутся как щенки. Кто-то изрядно поработал на допросе. Для меня враги — не люди. Надо же как-то абстрагироваться от всего этого.

Заваливается Кинг. Глаза у него белые, а изо рта вот-вот пойдет пена. Ни разу не видел его таким.

— Привет, уроды. Сейчас вы сдохнете.

Он вырывает «форт» и каким-то чудом разводит руками.

— Ну что, будем мочить в сортире? — ствол напротив немытого черного лба, и в тот же миг — выстрел.

Голова лопается, как перезрелый арбуз. За простреленным затылком отваливается побелка.

— Огонь!

Я зажмуриваю глаза.

… В ушах — эхо и кровь. На стене и лице — мозги».

Отредактировано Непоседа13 (2018-03-03 16:05:26)

0

812

0

813

ДНР и ЛНР должны быть ликвидированы – Волкер
Корреспондент.net, Сегодня, 14:13

Контроль над Донбассом должен перейти от России к ООН, а потом к Украине. Выборы на неподконтрольных Киеву территориях могут пройти уже через полгода после развертывания там миротворческих сил.

Созданные Россией ДНР и ЛНР на Донбассе должны быть ликвидированными, поскольку не соответствуют Конституции Украины. Об этом в субботу, 3 марта, заявил Специальный представитель Государственного департамента США по делам Украины Курт Волкер, сообщает LB.

Отмечается, что такое мнение он высказал во время панельной дискуссии в аналитическом центре Hudson Institute, которая транслировалась на сайте учреждения.

"Так называемые "Луганская Народная Республика" и "Донецкая Народная Республика" являются образованиями, которые созданы Россией для того, чтобы помочь замаскировать роль РФ и укрепить продолжающийся конфликт, и они должны быть ликвидированными", - сказал Волкер.

Он подчеркнул, что Минские договоренности направлены на восстановления суверенитета Украины.

"Не существует места для них в украинском конституционном укладе. Минские соглашения направлены на восстановление суверенитета и территориальной целостности Украины, и эти образования должны исчезнуть", - отметил спецпредставитель США.

По мнению Волкера, на подготовку местных выборов в отдельных неподконтрольных районах Донецкой и Луганской областей может потребоваться шесть месяцев после полного развертывания миротворческих сил.

Волкер также надеется, что миротворческая миссия ООН на Донбассе станет средством для воплощения Минских соглашений. В частности, по его словам, содействие миротворческой миссии во внедрении Минских соглашений должно создать переходный период передачи контроля на Донбассе сначала от России к ООН, а затем к Украине.

Передачу контроля ООН над отдельными районами Донецкой и Луганской областей он назвал промежуточным этапом, "на время которого будут организованы и проведены местные выборы, когда будет безопасность, когда будет обеспечена амнистия лицам, совершившим преступления, которые являются составной частью конфликта, когда будет закреплен особый статус".

"И потом переход под украинский контроль", - сказал Волкер.

Как сообщалось, ранее Курт Волкер заявлял, что США хотят помешать агрессии РФ в Украине.

Также Волкер допустил смягчение санкций против России.

И ради этих хитрых соглашений,  не взяли Мариуполь и считали их отсроченным актом капитуляции хунты. :idea:

Отредактировано Brian (2018-03-03 16:16:50)

0

814

Brian написал(а):

Волкер также надеется, что миротворческая миссия ООН

главное в том что надеется
Да и еще одно Путин подчеркивает -развал СССР-

Отредактировано leonard61 (2018-03-03 16:27:34)

0

815

leonard61 написал(а):

главное в том что надеется

Главное в том что это наглядный пример того, как договор, якобы закрепляющий достигнутые военные успехи взамен на отказ от дальнейшего наступления осенью 14, превратился в дипломатическую петлю.
В этом и слабость российской политики, что она не добивает, не создает окончательных фактов, а лишь надеется на то, что поставив противника в невыгодное положение с ним можно будет договориться на своих условиях. Противник на это конечно сперва соглашается, но затем, оправившись после своего тактического поражения, ничего об этом и знать не желает, а тактический триумф превращается в стратегическое поражение.
Одними шахами шахматную партию не выиграешь.

0

816

Также Волкер допустил смягчение санкций против России.

Допустил..Да-же не отмену..Ну,ну..Вазелина только прикупите побольше.

0

817

За то как у нас тогда скакали - "Обама лох, Трамп-наш".

0

818

Brian написал(а):

В этом и слабость российской политики

Если-ты называешь убийцу своим партнером-значит ты поддерживаешь, разделяешь и береш на себя часть ответственности за его преступления.
Потому что закрыв глаза на его зверства-ты невольно становишься соучастником.

Отредактировано Непоседа13 (2018-03-03 16:50:13)

0

819

Роман написал(а):

"Обама лох, Трамп-наш".

"Трам-пам-пуш-ки Трам-па-па!" пели и шампанское пили.
Поначалу и Барака Обамовича своим считали.Это наверно мулька такая для пипла..

Отредактировано Непоседа13 (2018-03-03 18:52:25)

0

820

Brian написал(а):

И ради этих хитрых соглашений,  не взяли Мариуполь и считали их отсроченным актом капитуляции хунты.

Хитроплановцы что-то в последнее время языки проглотили. Уже даже не могут ничего придумать чтобы как-то оправдать эту геополитическую катастрофу. А тут такие факты всплывают, как обращение Януковича. Правильно пишут:

Думается мне что причина сокрытия сего чудного документа не в том что он чего то нарушает, а в другом - имея законного президента, ресурс, и бунтующую Новороссию, сыграть в Крымняш и ограничится огрызком Донбасса это...наногениально. Проиграть все с ТАКИХ позиций, создать самому себе под боком источник проблем на десятилетия(хоть сливай, хоть нет, нацисты, преступность и развал всего и вся с территории нэньки не уйдут), и получить раскол внутри своего патриотического лагеря - чистая пэрэмога.

Вот и приходится теперь не владеть информацией, не получать письма, и выгонять жонглировать словами престарелого овоща.

Пы.сы. Для упоротых по поводу даты на крайней странице - письмо украм попало сильно позже, и не оригинал а копия, которую направили в архив, о чем и стоят дата и подпись. Согласно тексту письмо написано ДО референдума в Крыму. Заявление, идущее в комплекте подписано правильно.

Ссылка

0

821

и ограничится огрызком Донбасса это...наногениально.

Ну а за Крым чем торговаться предполагалось?Признали,поддерживали,передавали,предавали,сдерживали,не признавали-а им все не так!Ну не гады?Все еще впереди у Кремля..

0

822

При обысках в палаточном городке у Верховной рады в Киеве обнаружено кресло Саакашвили, напоминающее трон из  «Игры престолов». Фото: https://iz.ru/715861/2018-03-03/tron-sa … ke-v-kieve
https://pbs.twimg.com/media/DXWwRu8W4AAaISt.jpg

Отредактировано Непоседа13 (2018-03-03 19:04:18)

0

823

тоесть в теории могли официально зайти с подачи законного президента украины да и подозреваю большенства в парламенте, обеспечить удержание власти силам которые вели политику похожую на про российскую, обеспечить вступление в таможенный союз, может ещё более полную интеграцию и все без нарушения международного права! Украина под украинским флагом сближается с РФ, без раскола на востоке...

Черт, и ещё Януковича обвиняют в нерешительности и дурости, он похоже таки был готов на весьма решительные шаги.

Поступили "гениально" получается именно в кремле. das ist fantastisch

Отредактировано finnbogi (2018-03-03 19:08:02)

0

824

finnbogi написал(а):

тоесть в теории могли официально зайти с подачи законного президента украины да и подозреваю большенства в парламенте, обеспечить удержание власти силам которые вели политику похожую на про российскую, обеспечить вступление в таможенный союз, может ещё более полную интеграцию и все без нарушения международного права! Украина под украинским флагом сближается с РФ, без раскола на востоке...

Черт, и ещё Януковича обвиняют в нерешительности и дурости, он похоже таки был готов на весьма решительные шаги.

Да, и судя по тому, что есть в Сети и во время Майдана давили на Януковича, чтобы он не разгонял Майдан. Чтобы праздник не испортить. Кто не верит еще, все есть в Сети.

0

825

finnbogi написал(а):

тоесть в теории могли официально зайти с подачи законного президента украины

кто поддерживал в тот момент законного президента Украины -реально, армия?полиция? многотысячные толпы сторонников вели бои на майдане?
Как скоро после бегства Януковича из Киева власть реально по факту перешла к путчистам +как скоро США признали турчинова и иже с ними ?
как вы думаете кукловоды не просчитали вариант ввода войск?
Опять таки вариант ввода войск по просьбе законного президента лежал на виду - почему не ввели?
вот к Ассаду ввели а к Януковичу ,помочь правда братскому народу и русскому населению Украины не ввели. Только не надо политической воли не хватило.Подумайте может еще что?
Да еще вспомните как ждали что армия откажется стрелять по своему народу

Отредактировано leonard61 (2018-03-03 19:29:34)

0

826

leonard61 написал(а):

Да еще вспомните как ждали что армия откажется стрелять по своему народу

Так она долго и не стреляла. Вспомните, как Трупчинов собирался расформировать бригаду ВДВ якобы за трусость. А кадры, как дончане без оружия гоняли танки. Реальная война началась, как признали режим Порошенко. Да, до этого отвели стотысячную группировку в места постоянной дислокации.  Теперь Украина навсегда потеряна для России. Плюс еще скоро состоится сдача Донбасса. Как только первый миротворец высадится в Донбассе, значит процесс пошел. И судя по всему сейчас идет торг как это все сдать чтобы хоть немного сохранить лицо.

0

827

leonard61 написал(а):

кто поддерживал в тот момент законного президента Украины -реально, армия?полиция?

Полиция поддерживала, армия не вмешивалась.

leonard61 написал(а):

многотысячные толпы сторонников вели бои на майдане?

Против этих толп были многотысячные толпы в Донецке, Луганске, Харькове и Одессе.

leonard61 написал(а):

Как скоро после бегства Януковича из Киева власть реально по факту перешла к путчистам +как скоро США признали турчинова и иже с ними ?

И что? Хунта из-за этого вдруг стала легитимна?

leonard61 написал(а):

как вы думаете кукловоды не просчитали вариант ввода войск?

Нет. Они его ужасно боялись и ответа на него окромя санкций, что и так последовали, у них не было.
На западе надеялись прихватить при помощи майдаунов всю Украину, как это было уже с ющем, и сделать из нее мощный плацдарм против России. Операция вежливые люди в Крыму и идея Новороссии застала запад врасплох. Ибо там, в отличие от башен, понимали что огрызки Украины без промышленности юговостока, без выхода к морю, без половины населения никчемны для достижения их цели.

0

828

leonard61 написал(а):

кто поддерживал в тот момент законного президента Украины -реально, армия?полиция? многотысячные толпы сторонников вели бои на майдане?

Он сам сделал все, что бы дезорганизовать антимайдан (не про януковощь). Пару месяцев назад я писал подробнее  - у рыгоналов была самоуверенность - за бабло все купим. Маломальские инициативы снизу отвергались. ставка была на прихлебателей одобрямсов (сейчас жопоблок). Даже своих депутатов за решетку бросали по этой причине (Одесса).  Органик много чего интересного про Харьков писал. В других городах аналогично. Так что основная причина - януковощь заднепроиводной.

0

829

Brian написал(а):

Ибо там, в отличие от башен, понимали что огрызки Украины без промышленности юговостока, без выхода к морю, без половины населения никчемны для достижения их цели.

Да, был шанс построить настоящую Новороссию, с включением в нее Приднестровья. 100% от огрызка Украины отвалились бы западенцы. И все...антирусский украинский проект был бы закрыт.  Но... Больше такого шанса уже не будет никогда. Теперь выбор между очень плохим и очень очень плохим.

0

830

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Так она долго и не стреляла

на эту тему конечно можно поспорить
например  1980г. мятеж 4-й афганский артиллерийский полк -они были несогласны-
на Украине только взвод ВДВ перешел на сторону Донбассцев
при всем уважении к вам,Виталий Иванович, не верю что Донбасс сдадут, хотя бы по этим причинам
майдан,гражданская война и участь Муссолини гарантировано

0

831

Там было Черное, зомби десятки тысяч, сейчас очень сильно уменьшилось, изредка только отдельные сполохи. Что это было - не ясно, но страшно, Мрак наползал.

0

832

leonard61 написал(а):

не верю что Донбасс сдадут,

Так его сдали. Два кровоточащих огрызка.

0

833

leonard61 написал(а):

кто поддерживал в тот момент законного президента Украины -реально, армия?полиция? многотысячные толпы сторонников вели бои на майдане?

сторонников россии тогда было много и такие действия в их духе, были бы

leonard61 написал(а):

Как скоро после бегства Януковича из Киева власть реально по факту перешла к путчистам +как скоро США признали турчинова и иже с ними ?
как вы думаете кукловоды не просчитали вариант ввода войск?

естественно что перешла, как по другому после бегства Януковича?

Анархию признавать?

leonard61 написал(а):

Опять таки вариант ввода войск по просьбе законного президента лежал на виду - почему не ввели?
вот к Ассаду ввели а к Януковичу ,помочь правда братскому народу и русскому населению Украины не ввели. Только не надо политической воли не хватило.Подумайте может еще что?
Да еще вспомните как ждали что армия откажется стрелять по своему народу

так это очевидно почему и что, так как потом были события в Крыму да и на Донбассе, это и был получается "хитрый план", выбор Кремля.

Я это уже сразу по крымским событиям писал, насколько кремль не справляется с внутренними проблемами настолько следует ожидать и уровень его способностей во внешней политике с той поправкой что во внешней политике все сложнее так как существуют другие мощные игроки...

То что получилось это и есть интеллектуальный да и моральный уровень кремля, его способность прогнозировать события, оценивать ситуацию.

Упрощённо,  что экономикой, системой управления страной что внешней политикой занимается примерно одна и та же команда людей поэтому сильные и слабые стороны будут одни и те же.

Отдельные целевые программы, акции вполне себе, но общее стабильное развитие на высоком уровне нет.

0

834

leonard61 написал(а):

кто поддерживал в тот момент законного президента Украины -реально, армия?полиция? многотысячные толпы сторонников вели бои на майдане?

Оторвать восточную и южную Украину, вплоть до Приднестровья - было вполне возможно.
Происходили массовые выступления под российским флагом, власть мятежников еще не успела укрепиться, ВСУ небоеспособны (технически и морально).
Безусловно, была огромная вера в Россию - по примеру Крыма.
Например, такой эпизод: побитого бандеровца в отделении милиции Донецка послали со словами "через неделю здесь будет Россия".
Тем, кто говорит - "нам непременно нужна вся Украина" - хочется напомнить народные пословицы:
1) лучше синица в руках, чем журавль в небе;
2) лучшее - враг хорошего.
Ну, возможно, имелись серьезные причины, Россия слаба, зависима итп. Лично у меня однозначного ответа нет.

0

835

Муравьедов написал(а):

Оторвать восточную и южную Украину, вплоть до Приднестровья - было вполне возможно.
Происходили массовые выступления под российским флагом, власть мятежников еще не успела укрепиться, ВСУ небоеспособны (технически и морально).
Безусловно, была огромная вера в Россию - по примеру Крыма.
Например, такой эпизод: побитого бандеровца в отделении милиции Донецка послали со словами "через неделю здесь будет Россия".
Тем, кто говорит - "нам непременно нужна вся Украина" - хочется напомнить народные пословицы:
1) лучше синица в руках, чем журавль в небе;
2) лучшее - враг хорошего.
Ну, возможно, имелись серьезные причины, Россия слаба, зависима итп. Лично у меня однозначного ответа нет.

о чем вы, то что предлагал Янукович по сути и была "вся украина"

0

836

finnbogi написал(а):

сторонников россии тогда было много и такие действия в их духе, были бы

Насколько я помню в то время на форуме обсуждали такой вариант-довольно часто звучало что да многие бы были за но и не исключалось что возникло бы непонятие и даже сопротивление.
Возможно я и ошибаюсь -но мне  кажется что решение проблемы Украины лежит больше в варианте Хмельницкий(Предводитель казацкого восстания, в результате которого Запорожская Сечь, Левобережье Днепра, а также Киев окончательно отложились от Речи Посполитой и вошли в состав Русского государства.) -чем в варианте ввода войск в 2014г. Еще раз совершите экскурс в историю .
Да и что бы дал ввод войск?
Да примите во внимание -вопрос ввода войск был отрепетирован в 2008г.

Отредактировано leonard61 (2018-03-03 20:32:54)

0

837

leonard61 написал(а):

решение проблемы Украины лежит больше в варианте Хмельницкий

А откуда он возьмется там? Нацики под покровительством фашобкома задавят в зародыше

0

838

Brian написал(а):

Нет. Они его ужасно боялись и ответа на него окромя санкций, что и так последовали, у них не было.
На западе надеялись прихватить при помощи майдаунов всю Украину, как это было уже с ющем, и сделать из нее мощный плацдарм против России. Операция вежливые люди в Крыму и идея Новороссии застала запад врасплох. Ибо там, в отличие от башен, понимали что огрызки Украины без промышленности юговостока, без выхода к морю, без половины населения никчемны для достижения их цели.

+++
Натовцы тогда в первую очередь давили на неввод войск в первую очередь, а потом на официальное признание нацистского режима.

0

839

Роман написал(а):

А откуда он возьмется там?

Почему он обязательно под нациками должен появится) в Донецке или Луганске вероятнее кмк.

0

840

finnbogi написал(а):

о чем вы, то что предлагал Янукович по сути и была "вся украина"

Не совсем. При таком раскладе вполне воможно было бы (скорее даже вероятно) АТО на западе Украины, отвалившейся ради бандеровских идеалов и цеевропы. Думаю противников львовско-тернопольско-станиславской республики было бы не так уж и много.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина - 186