И чего?
Понятие боеготовых ( вернее даже условно-боеготовых) объяснять надо?

Класс. Самолеты нужно защитить. Нельзя. Места мало. Нужна эскадрилья Су-34. Нельзя. Места нет. Шел третий год войны. ))

К тому что без толку. Хоть дивизии перебрасывай.

Это я вас должен спрашивать что написать? Не надо себя умнее других считать, ваше мнение тоже всего лишь мнение.

Габионы уже стоят. Вопрос только, сколько это заняло времени, каких усилий потребовало и какой процент от расположенных самолетов не мог совершать вылети из-за ведущихся работ.

А она нужна? Вот именно сейчас? И на сколько самолето-мест на базе стало меньше из-за возведения ограждений из габионов?

статья про падение Идлиба в начале 2015 года

https://tcf.org/content/report/assads-b … ase-idlib/

- Основной проблемой Правительства Сирии было то, что большинство населения провинции были консервативные сунниты. Только в гор. Идлибе было небольшое христианское население, в Фуа и Кефрая - мусульмане-шииты, а на севере - небольшой анклав друзов вокруг Калб-Лузы.
- Но кроме шиитов Фуа и Кефрая и друзы и христиане в силу своей немногочисленности не имели возможности постоять за себя и тем более за САА.
- В результате Правительство с 2012 года стало создавать отряды ополченцев из местных суннитов.
- все изменилось весной 2015 г. благодаря всплеску поддержи через турецкую границу Нусра и его союзник-салафит Ахра-аль-Шама вместе с несколькими небольшими фракциями создали альянс, известный как Джаиш аль-Фат, или Армия Завоеваний.
- Напав на Идлиб, мятежники заставили САА отступить на более защищенные позиции к югу от города в Мастуме и военную базу, известную как Кирпичный лагерь, которые позже после боя были также захвачены. Через Ариху они надавили на оставшиеся позиции армии к югу от Джиср-эль-Шугура, которые были захвачены в течение двух месяцев.
- Сам город Идлиб упал почти сразу же после того, как армия вышла, а 28 марта повстанческие силы вливались в город . Большая часть провинциальной администрации уже была эвакуирована в Джиср-эль-Шугур, что указывает на то, что САА смирилось с перспективой потери Идлиба, когда увидело, какие силы собирает Джайш аль-Фат в окрестных деревнях.
-Как только Jaish al-Fath обеспечил контроль над Idlib в марте 2015 года, его лидеры создали суды шариата для решения судебных дел в соответствии с консервативной интерпретацией исламского права суннитов.
- По словам сторонника оппозиции из региона, опрошенного автором вскоре после падения города, были даже случаи, когда повстанцы, рожденные в Идлибе, публично наказывали своих собственных родственников, чтобы очистить свое имя и восстановить семейную честь. «Они становятся умнее, - сказал активист с грустной улыбкой, - потому что на этот раз они не снимали».
- Действительно, очень мало фотографических свидетельств о мести, раздаваемых в социальных сетях после падения Идлиба. Среди исключений: картина подбадривающих повстанцев, болтающихся над тем, что, как говорили, было отрезанной головой Джамаля Сулеймана, возможно, самого ненавистного проправительственного главы НДФ Идлиба.
-первоначальная волна беженцев из Идлиба, похоже, включала почти все христианское меньшинство Идлиба.
-Но самым главным последствием зачисток Нусры и ее союзников стало то, что они уничтожили или изгнали местных членов партии Баас, судебной системы, администрации, разведки. По сути Правительство потеряла все созданное за почти 50 лет правления в этой провинции.
- Даже если САА завоюет (именно завоюет) провинцию Идлиб, им будет не на кого опереться при постоянном недовольстве большинства населения.

попадание по базе бабаев в гуте

то есть ни о каком голоде из-за блокады речи не идёт

трупы

Отредактировано читатель (2018-02-24 14:27:33)

А зачем больше?

Разве? Насколько я помню, писали что где и как возводить ограждения и возможно ли сделать нормальную обваловку с учетом площади базы и сколько это займет времени с учетом имеющихся средств.

Виталий Иванович, ну это же азы: план мероприятий должен быть РЕАЛЬНЫМ! То есть, выполнимым. Можно вообще согнать всех на работы, но самолеты летать перестанут на какое-то время. Можно все обваловать как полагается, но места для самолетов станет меньше и логистика базы нарушится. Потому реальный план должен учитывать: доступные ресурсы как материальный так и людские, не нарушать работу объекта и не нарушать его безопасность. По последней же причине не рекомендуется привлекать местных: если не саботируют, то информацию слить могут запросто. Достаточно одного просочившегося агента противника.

Вот с осознанием всего этого я и считаю, что ограждения появились после того, как стало ясно: без них не обойтись и больше откладывать их создание нельзя. И чего это стоило в работе базы (если все делали по уму и ТБ) тоже прикинуть можно хотя бы в человеко-часах и откуда эти человеко-часы были изъяты (проще говоря, за счет каких работ были сделаны ограждения из габионов).

Виталий Иванович, и это я только про место для Су-34 эскадрилии пишу. А её ещё и снабжать надо! Сколько им топлива/запчастей/боеприпасов нужно будет и как все это привезти в нужном объеме?  И где хранить те же запчасти в нужном объеме и за счет каких площадей? Су-34 самолет большой (я его лично счупал своими счупальцами ) и кушает тоже немало! А ведь есть ещё потребность разместить личный состав и техников для дополнительной эскадрилии Су-34. Причем, на самой базе так как они должны быть рядом с самолетами и под охраной.

И самое главное, а что такого может сделать эскадрилия Су-34 чего не может сделать уже имеющаяся группировка?

Виталий Иванович, а тут все просто: есть цель, есть нормативное количество боеприпасов для её поражения. Просто смотрим в какие сроки самолеты имеющийся группировки могут "разгрузить" нужное количество по цели. Если укладываемся в требуемое время, то никакие дополнительные эскадрилии не просто не нужны - они вредны. Потому что нельзя уничтожить цель несколько раз. И все что сверху потребности - просто трата ресурса самолета/боеприпасов/горючего. Это как несколько раз разбомбить один и тот же танк - одного раза вполне достаточно.

Я скажу честно: мне данные цифры не известны. Если можете их привести, чтобы разговор перешел в конструктивное русло, тогда давайте обсудим эти конкретные значения. Если же нет, то я рискну предположить: у командования авиагруппой ВКС РФ эти цифры есть и они не требуют введения в бой дополнительных фронтовых бомбардировщиков Су-34.

Отредактировано Medved_A (2018-02-24 14:51:22)

Тут еще момент- сами  Су-57 тоже будут изучаться оппонентами. И не факт что это слишком полезно на данном этапе программы.

1. Офицер откладывает выполнение своих прямых обязанностей и рассчитывает места. Сколько времени у него это займет? И кто будет выполнять его работу в то время пока он рассчитывает?
2. Где взять сами габионы, а так же наполнитель в нужном объеме? На месте накопать?
3. Откуда взять 2-3 человек на день и кто будет выполнять их работу пока они стенки строят? Кстати, сомневаюсь что на оборудование всех мест хватит одного дня.
4. Что делать с самолетами которые надо обслуживать и которые вылетают на задание? Мешать им строя стенку или ждать пока можно будет проводить работы? Ведь стены из габионов, насколько мне известно, строятся поочередно, а не вразнобой.

Откуда взять человеко-часы/материалы и что делать со строителями мешающими работе базы?

я думаю это решаемый вопрос,такой как заселение тех же проправительственных курдов на рубежи и масса масса бкженцев которые сейчас сидят в крупных райцентрах,а туркманам не привыкать кочевать,тем более перекрашенные которых то же будут контролировать,все с учетом плотно закрытых границ

Материалы? люди? это скорее бюрократический вопрос. Понадобилось в Сирию возить , так корабли купили.
Построить ангары силами "инженерного взвода" пусть ЧВК и взять их потом у них же в аренду - чтоб не морочиться с тендерами. Вариантов масса.

Вы видели как возводят быстро возводимые ангары?  Это реально быстро. Обваловка мешками с песком, дольше но и может выполняться в рабочем порядке. Электрику и пожаротушение сделать пока мобильными.

А уже самолеты А-50,  Ил -76, ИЛ-20/22, Ту-214 - это вопрос серьезнее их и габионами спасти сложно будет