СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » События 07. 02.18 под Дейр - Эз - Зором - 2


События 07. 02.18 под Дейр - Эз - Зором - 2

Сообщений 781 страница 810 из 857

781

kab249, не знаю, что меня сейчас сдерживает от желания забанить вас? Вы считаете в этой теме такой юмор уместным?  Следующий прокол и бан навсегда.

782

Виталий Иванович, приношу извинения. Не хотел грубить тому, на чей пост ответил, но, как понял, получилось коряво.

783

kab249 написал(а):

Виталий Иванович, приношу извинения. Не хотел грубить тому, на чей пост ответил, но, как понял, получилось коряво.


Принято.

784

Так же приношу извинения что спровоцировал ответ

785

Американцы опять вернулись к теме:

Как проходил четырехчасовой бой между русскими наемниками и американским спецназом в Сирии

Вашингтон — Артиллерийский огонь был настолько интенсивным, что американские командос прыгали в окопы, дабы укрыться от него, а потом поднимались, покрытые пылью и грязью, чтобы ответить на стрельбу танковой колонны, которая наступала под мощными ударами с воздуха. Это было начало почти четырехчасового февральского наступления, в котором участвовало около 500 бойцов сирийских проправительственных сил, включая российских наемников, и этот бой грозил взорвать и без того напряженные отношения между Москвой и Вашингтоном.

В итоге было убито от 200 до 300 наступавших. Остальные отошли под беспощадными авиаударами американских ВВС, а потом вернулись, чтобы забрать с поля боя убитых. Никто из американцев, находившихся на небольшом форпосту на востоке Сирии (а к концу боя их было около 40 человек), не пострадал.

Подробности произошедшего 7 февраля боестолкновения удалось узнать из интервью и документов, полученных «Нью-Йорк Таймс». Для Пентагона это стал первый публичный отчет с места одного из самых кровопролитных боев в Сирии, в котором участвовали американские военные, прибывшие туда сражаться с «Исламским государством» (запрещено в России — прим. перев.)

По словам Пентагона, данное боестолкновение было актом самозащиты от боевого формирования проправительственных сил Сирии. Давшие интервью американские военачальники заявили, что накануне этого наступления они со страхом наблюдали за тем, как к месту будущего боя прибывают сотни вражеских военнослужащих, машины и артиллерийские орудия.

Возможного столкновения российских и американских военных боялись уже давно, так как в длящейся семь лет сирийской гражданской войне они находятся по разные стороны.

По словам официальных лиц и экспертов, в худшем случае такое столкновение может привести две страны к кровавому конфликту. И как минимум, противостояние военных двух стран на поле боя, где и без того много участников, усилило и без того серьезную напряженность между Россией и США, которые стремятся усилить свое влияние на Ближнем Востоке.

Командиры противостоящих воинских контингентов давно уже стараются держаться подальше друг от друга, часто разговаривая по телефону в рамках запущенного процесса деконфликтизации. В преддверии того памятного наступления находившиеся на противоположных берегах Евфрата российские и американские военные поддерживали раздельные наступления своих сторонников против «Исламского государства» в нефтеносной провинции Дейр-эз-Зор, которая граничит с Ираком.

Командование американских войск неоднократно предупреждало о сосредоточении сил и средств. Однако российские военные заявляли, что сконцентрировавшиеся у реки боевики им не подчиняются, хотя американские посты подслушивания перехватывали сеансы радиосвязи, указывавшие на то, что эти войска говорят по-русски.

В документах указывается, что боевики входили в состав проправительственных сил, верных сирийскому президенту Башару аль-Асаду. Среди них были солдаты правительственной армии и ополченцы, однако американские военные и разведчики говорят, что большую часть из них составляли частные российские военные наемники, скорее всего, из компании «Группа Вагнера», к чьим услугам Кремль прибегает тогда, когда российское правительство хочет дистанцироваться от выполняемых военных задач.

«Российское военное командование в Сирии заверило нас, что это не их люди», — сказал в прошлом месяце министр обороны Джим Мэттис, выступая перед сенаторами. По его словам, после этого он дал указание председателю Объединенного комитета начальников штабов об уничтожении этой группировки.

И она была уничтожена.

Сосредоточение войск

Начало дня даже намеком не указывало на то, что скоро начнется битва.

Группа в составе 30 военнослужащих из подразделения «Дельта» и из спецназа работала вместе с курдами и арабами на небольшом и пыльном блокпосту неподалеку от нефтеперерабатывающего завода компании «Коноко» рядом с городом Дейр-эз-Зор.

Примерно в 30 километрах от них на площадке средств обеспечения отряд зеленых беретов и взвод морской пехоты смотрел на компьютерные экраны, получая от беспилотников информацию о скоплении боевиков и передавая ее американцам с НПЗ.

В 15:00 сирийские войска начали выдвижение в сторону завода «Коноко». К вечеру там скопилось более 500 бойцов и 27 машин, в том числе, танки и бронетранспортеры.

В американском центре управления действиями авиации, находящемся в катарском Эль-Удейде, а также в Пентагоне офицеры и аналитики из разведки озадаченно наблюдали за происходящим. Командиры давали указания летчикам и командам наземного технического обслуживания. По словам военных, все самолеты в регионе были приведены в боевую готовность.

А на площадке средств обеспечения зеленые береты и морпехи готовили небольшой отряд реагирования на машинах с противоминной защитой численностью 16 человек на тот случай, если они понадобятся на предприятии «Коноко». Люди проверяли оружие и загружали машины противотанковыми ракетами, тепловизорами, едой и водой.

В 20 часов 30 минут три 50-тонных русских танка Т-72 со 125-миллиметровыми орудиями приблизились к НПЗ на расстояние полтора километра. В ожидании атаки зеленые береты приготовились задействовать свои силы реагирования.

На блокпосту американские солдаты наблюдали за тем, как колонна в составе танков и другой бронированной техники поворачивает и начинает приближаться к ним. Это было примерно в 22:00. Они появились со стороны домов, где пытались незаметно сосредоточиться.

Спустя полчаса российские наемники и сирийские силы нанесли удар.

По блокпосту у завода «Коноко» открыли огонь танки, артиллерия и минометы, о чем свидетельствуют документы. Воздух наполнился пылью и осколками. Американские спецназовцы укрылись, а затем спрятались за брустверами окопов, чтобы открыть огонь из ПТРК и пулеметов по наступающей колонне бронированной техники.

Первые 15 минут американские командиры звонили своим российским коллегам и призывали их прекратить атаку. Им это не удалось, и тогда американцы произвели несколько предупредительных выстрелов по группе машин и гаубице.

Но войска продолжали наступать.

Удар издалека

Потом волнами пошли американские самолеты, среди которых были дроны «Рипер», истребители-невидимки F-22, ударные истребители F-15E, бомбардировщики В-52, самолеты огневой поддержки АС-130 и вертолеты AH-64 «Апач». По словам американских военных, следующие три часа авиация утюжила войска противника, танки и прочие машины. Морская пехота с земли вела стрельбу из реактивных систем залпового огня.

Группа реагирования поспешила к месту боя. Как свидетельствуют документы, к тому времени стемнело, на дорогах валялись провода с упавших линий электропередачи, и все они были в воронках от снарядов. Ехать было трудно еще и из-за того, что водители машин не включали фары, полагаясь исключительно на тепловизионные камеры.

К 11 часам 30 минутам зеленые береты и морские пехотинцы приблизились к НПЗ «Коноко», но были вынуждены остановиться. Артиллерийский огонь был слишком опасен, и американцы стали ждать, когда их авиация заставит замолчать гаубицы и танки противника.

На самом заводе противник прижал спецназовцев к земле огнем артиллерии, и они были вынуждены отвечать ему ответной стрельбой. В темноте были видны вспышки выстрелов танковых орудий, зенитных установок и пулеметов.

В час ночи, когда артиллерийский огонь начал стихать, группа морпехов и зеленых беретов подобралась к блокпосту и начала стрельбу. К тому времени часть американских самолетов вернулась на базу, израсходовав боезапас и топливо.

Находившиеся на поле боя американские военные общей численностью 40 человек начали готовиться к обороне, когда наемники покинули машины и в пешем порядке стали приближаться к блокпосту.

Группа морских пехотинцев подносила боеприпасы к пулеметам и ПТРК «Джавелин», установленным на брустверах и между машинами. Некоторые зеленые береты и морпехи целились в противника из открытых люков. Остальные сидели внутри машин и вели огонь из установленных на крышах тяжелых пулеметов при помощи дистанционного управления и тепловизоров.

Часть спецназовцев, в том числе авианаводчики, по радиосвязи наводили на цели новую группу бомбардировщиков, приближавшихся к полю боя. По меньшей мере, один морской пехотинец оказался на линии прямого огня, используя компьютер наведения ракет для поиска целей и передачи данных спецназовцам, вызвавшим авиацию.

Через час противник начал отходить, и американцы прекратили огонь. Спецназовцы со своего блокпоста наблюдали за тем, как наемники и сирийские боевики вернулись на поле боя подобрать убитых. Один сирийский боец на стороне американцев получил ранение.

Кто руководил этой злополучной атакой?

О количестве потерь в результате боя 7 февраля спорят до сих пор.

Вначале российские представители сказали, что погибли всего четыре гражданина России, а потом добавили, что погибших могут быть десятки. Один сирийский офицер рассказал о гибели примерно 100 сирийских солдат. Полученные «Нью-Йорк Таймс» документы указывают на то, что со стороны проправительственных сил погибло от 200 до 300 человек.

Исход боя и его динамика указывают на то, что русские наемники и их сирийские союзники оказались не в том месте, пытаясь провести примитивное массированное наступление на американские боевые позиции. Со времен вторжения в Ирак в 2003 году Центральное командование ВС США провело огромный объем работ, оптимизируя количество оружия и техники, тактику боя, взаимодействие и тыловое обеспечение, а также состав боевых средств, ведущих огонь с воздуха и с земли.

Остаются без ответа вопросы о том, кем были эти русские наемники, и почему они пошли в наступление.

Американские разведчики говорят, что «Группа Вагнера», которую называют так по прозвищу возглавляющего ее отставного российского офицера, находится в Сирии для того, чтобы захватывать нефтяные и газовые месторождения в интересах правительства Асада, а затем охранять их. Наемники получают часть прибыли от добычи на этих месторождениях.

Наемники слабо взаимодействуют с российскими военными в Сирии, хотя по имеющейся информации, руководители «Группы Вагнера» получали награды в Кремле, а ее бойцы проходят подготовку на базах российского Министерства обороны.

Российские правительственные войска в Сирии утверждают, что они не участвовали в том бою. Но по информации военного командования США, в последнее время они начали ставить помехи небольшим американским беспилотникам и ударным вертолетам типа тех, что использовались в бою в Дейр-эз-Зоре.

«Сейчас в Сирии ведется самая активная радиоэлектронная борьба на планете, и ведут ее наши противники, — заявил недавно генерал Тони Томас (Tony Thomas), возглавляющий командование специальных операций. — Они проверяют нас на прочность каждый день».

В подготовке статьи приняли участие Эрик Шмитт (Eric Schmitt), Иван Нечепуренко, К. Дж. Чиверс (C.J. Chivers) и Китти Беннетт (Kitty Bennett).
Оригинал публикации: How a 4-Hour Battle Between Russian Mercenaries and U.S. Commandos
Опубликовано 24/05/2018
Ссылка

786

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

В подготовке статьи приняли участие... Иван Нечепуренко...

:idea:

Иван Нечепуренко (Ivan Nechepurenko)
Российский писатель и журналист. Родился в Санкт-Петербурге в 1986 году, живет в Москве и работает репортером на The New York Times. Его материалы публиковались и в The Moscow Times, The Aspen Institute, The Guardian, Kyiv Post, Russia Insider, GQ Россия, и на сайте Slon.ru. Нечепуренко тесно сотрудничал с Московским центром Карнеги и Международной группой по предотвращению кризисов, он также появлялся на Би-би-си, CBC, France 24, CTV, i24news. Много ездит по России и за рубежом, интервьюируя видных деятелей. Активно писал и пишет об имидже России на Западе и специализируется в таких областях, как русская культура, общественная жизнь и деятельность государства, внешняя политика РФ. Нечепуренко получил степень бакалавра в Университете Калгари (University of Calgary), Канада, и степень магистра в Лондонской школе экономики и политических наук (The London School of Economics and Political Science, LSE).


А так по статье - клюква клюквенная, для внутреннего американского пользования.

787

.

Отредактировано leonard61 (2018-05-24 20:18:27)

788

Firral написал(а):

А так по статье - клюква клюквенная, для внутреннего американского пользования.


А как статья противоречит тому, что сообщалось ранее? Ну, может кроме того, что танки Т-72 не весят 50 т. (смотря каких). Сейчас вы опять будете говорить, что у нас капиталистическое общество и по сему называть произошедшее тогда позором не нужно. Так что ли?

789

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Группа морских пехотинцев подносила боеприпасы к пулеметам и ПТРК «Джавелин», установленным на брустверах и между машинами. Некоторые зеленые береты и морпехи целились в противника из открытых люков. Остальные сидели внутри машин и вели огонь из установленных на крышах тяжелых пулеметов при помощи дистанционного управления и тепловизоров.

Прям дежавю рассказов о сталинских зверствах я ля толп русских с лопатами идущих на немецкие пулеметы...вот нафига этот литературный бред озвучивать...

790

zloy написал(а):

Прям дежавю рассказов о сталинских зверствах я ля толп русских с лопатами идущих на немецкие пулеметы...вот нафига этот литературный бред озвучивать...


Они ещё и филм в голвуде снимут. Типо рембо в Авганистане. И заставят в это поверить.

791

zloy написал(а):

Прям дежавю рассказов о сталинских зверствах я ля толп русских с лопатами идущих на немецкие пулеметы...вот нафига этот литературный бред озвучивать...


Вас не спросил. Пока у нас это пытаются всячески замолчать и забыть противник отрабатывает на 100%. Правильно пишет Виталикус. В любом случае правда вылезет наружу. Сейчас ничего утаить не получиться.

ВИТАЛИКУС написал(а):

Они ещё и филм в голвуде снимут. Типо рембо в Авганистане. И заставят в это поверить

792

ВИТАЛИКУС написал(а):

Они ещё и филм в голвуде снимут. Типо рембо в Авганистане. И заставят в это поверить.

Дерьмово не то, что снимут и заставят поверить. Дерьмово то, что самой нашей "илитой" сделано все, чтобы у нас этому поверили.

793

ВИТАЛИКУС написал(а):

Они ещё и филм в голвуде снимут. Типо рембо в Авганистане. И заставят в это поверить.

Да ничего особо примечательного и сверхъестественного в этой истории нет. Иррегулярное формирование нарвалось на то, что в РА называется разведывательно-огневым контуром. В общем то, летом 14 года небратья точно так же нарывались на северный ветер неся колоссальные потери.. Прилетело, покрошило не пойми откуда. Только что авиации не было.

Отредактировано Механический кот (2018-05-25 08:02:28)

794

kab249 написал(а):

Дерьмово не то, что снимут и заставят поверить. Дерьмово то, что самой нашей "илитой" сделано все, чтобы у нас этому поверили.

Главное в каждой теме писать про "илитой" и тогда день удался.

795

Гор написал(а):

kab249 написал(а):
Главное в каждой теме писать про "илитой" и тогда день удался.


Кончай лизать, в одной ветке тебе уже сказали, что выборы кончились.

796

Dark написал(а):

Кончай лизать, в одной ветке тебе уже сказали, что выборы кончились.

Ещё один плакальщик, все им кто-то жить мешает.

797

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Первые 15 минут американские командиры звонили своим российским коллегам и призывали их прекратить атаку. Им это не удалось, и тогда американцы произвели несколько предупредительных выстрелов по группе машин и гаубице.

интересно кто нибудь в эту чушь поверит :rofl:
ключевая фраза во всей этой истории "мы звонили русским -они сказали наших войск там нет"

798

Гор написал(а):

Dark написал(а):

    Кончай лизать, в одной ветке тебе уже сказали, что выборы кончились.

Ещё один плакальщик, все им кто-то жить мешает.


У вас непонятная позиция - то намеками предлагаете прогнуться по боингу, тут вы рвете тельник за "илитку".

799

Dark написал(а):

У вас непонятная позиция - то намеками предлагаете прогнуться по боингу, тут вы рвете тельник за "илитку".

Цитату можно.

800

Гор написал(а):

Dark написал(а):

    У вас непонятная позиция - то намеками предлагаете прогнуться по боингу, тут вы рвете тельник за "илитку".

Цитату можно.


Вы уверены что это не российская сторона его сбила? А то самолёты Украины падали через день, могли и Боинг сбить.

801

Dark
И как вы логически связали прогнуться и приведённую цитату. Вы выдаёте желаемое за действительное.

802

Гор написал(а):

Dark
И как вы логически связали прогнуться и приведённую цитату. Вы выдаёте желаемое за действительное.


Надеюсь.

803

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Вас не спросил. Пока у нас это пытаются всячески замолчать и забыть противник отрабатывает на 100%. Правильно пишет Виталикус. В любом случае правда вылезет наружу. Сейчас ничего утаить не получиться.

На самом деле проблема не в "замалчивании", а в набрасывателях, которые эту тему раздули.
Вот давайте на пальцах. В начале 00-х на севере где служил произошло очень неприятное происшествие. Как итог - проверки и расследования, слетело несколько человек, разгромные телеграммы по всем частям, ну и самое главное - реальные улучшения чтобы такое больше не случилось. Для общественности же это всё прошло мимо.
Теперь давайте представим, что это не стало "замалчиваться" и всё сами бы вылили наружу. Чтобы и кому было лучше?!? Как бы это и чему помогло?!?Наоборот - всякие еще тогда активно действующие "комитеты матерей" раздували бы это еще пару лет, армию еще сильнее бы макали в говно и так далее. Голов полетевших было больше - но уже как правило не причастных и не при делах.
А теперь представим, что Стрелков/Гиркин в то время занимался бы тем же - набрасывал. И вместо реальных жертв выплыли бы сотни погибших и прочее-прочее. Представляете? Ну а это для чего и кому? Какая нам (ВС РФ и Россия в целом) от этого бы была польза?!? А какой вред представляете? Наверное до сих пор бы на западе вспоминали как "ужасы российской армии".
Я это к тому, что армия есть армия, и она всегда будет (не без основательно) замалчивать то, что в ней происходит. Это абсолютно нормально.
А вот действия наших псевдопатриотов, пытающихся "выносить мусор наружу", напрямую нам вредят.
PS: На счет разбора статьи - то даже не хочу начинать. Чистой воды клюква, как она есть, на уровне Рэмбо и Командос.

804

leonard61 написал(а):

ключевая фраза во всей этой истории "мы звонили русским -они сказали наших войск там нет"


Как это не печально, но так и было.

805

Firral
Если бы просто выносили на обозрение, это ладно. Так они ведь раздувают и пиар делают на этом. Иногда даже кажется, что они этому рады.

806

Firral написал(а):

А вот действия наших псевдопатриотов, пытающихся "выносить мусор наружу", напрямую нам вредят.


В начале нулевых так Интернет развит не был. Сейчас все попытки замолчать, тем более в военном конфликте, стороной которого были США это мечтания просто глупых людей. Даже те, кто отрицал большое число погибших вынужены были признать, что американцы убили около 20 и ранили около полусотни вагнеровцев. А патриот, в вашем понимании кто? Те, кто непременно следует официальной линии? У кого нет своего мнения. Тот кому белое назовут черным должен повторять и твердить "черное", черное"?  Мы же не в казарме.

807

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

А патриот, в вашем понимании кто? Те, кто непременно следует официальной линии? У кого нет своего мнения. Тот кому белое назовут черным должен повторять и твердить "черное", черное"?  Мы же не в казарме.


хороший вопрос,мне даже захотелось ответить

мы действительно давно не в казарме и мир давно открылся и информация доступна
со всех сторон конфликта

другое дело что для того что бы иметь свое мнение и главное видеть где официальная информация мягко говоря умалчивает а порой проздо откровенно звездит  нужно много знать самому, постоянно мониторить источники  и уметь фильтровать информацию
а это доступно единицам. так уж сложилось,почему другой  вопрос

обывателю гораздо привычнее не выметать сор из избы,закрывать глаза на все что угодно  , если это не касается лично его интересов,
порочная практика  она позволяет продолжать манипулировать общественным мнением

правда нужно признать что события последних лет  заставили заткнуться даже прожженных квази патриотов.

лично я писал уже что меня поражает ваша способность писать здравые вещи, хотя Вы понимаете
что на одного вас здесь сотни пустопорожних писак . я понял что мы просто еще не выросли из коротких штанишек и всему свое время. сейчас время вранье на всех уровнях , ну раз хвастаться нечем так хоть так

808

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Сейчас все попытки замолчать, тем более в военном конфликте, стороной которого были США это мечтания просто глупых людей.

Не можешь победить - возглавь (с). Давно было определено, что честность в наших условиях - лучшая политика. Тем более, что счас у нас стоит сложнейшая задача улучшать работу всех военных и гражданских институтов после эпического развала.

809

esperro написал(а):

мы действительно давно не в казарме и мир давно открылся и информация доступна

Хотелось бы знать, раз мир "давно открылся" - на кой хрен сожгли кота Скрипаля? Ответьте, открытый вы наш!

esperro написал(а):

правда нужно признать что события последних лет  заставили заткнуться даже прожженных квази патриотов.

По моему, последние годы заткнули как раз очкастое и хипастое болотное воинство. Кто не понял, тому недавно объяснил народ - голосованием, а потом добавили нагайками казаки. Жидкий понос "оппозиции" иссяк, как после пачки лоперамида.

Зачем опять оживили эту тему - не понятно. Нет ни капли нормальной, логичной, проверяемой информации. А есть некий наброс цру-шных троллей, который и читать то смешно. Том Кленси что ли ожил, блин?

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

В начале нулевых так Интернет развит не был.

Зато в каждом дворе, в каждом районе поимённо знали погибших в Чечне. Скрыть было невозможно.

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Сейчас все попытки замолчать, тем более в военном конфликте, стороной которого были США это мечтания просто глупых людей.

Раньше детей учили - не тяни все подряд в рот, брось, кака! Интернет, тем более контролируемые США ресурсы, тем более в условиях информационно-психологической войны, ведущейся против России - это не просто "кака", это умело составленная ядовитая смесь полуправды и пропаганды.

Отредактировано Пехота (2018-05-25 23:05:30)

810

Пехота написал(а):

Хотелось бы знать, раз мир "давно открылся" - на кой хрен сожгли кота Скрипаля? Ответьте, открытый вы наш!

По моему, последние годы заткнули как раз очкастое и хипастое болотное воинство. Кто не понял, тому недавно объяснил народ - голосованием, а потом добавили нагайками казаки. Жидкий понос "оппозиции" иссяк, как после пачки лоперамида.

Зачем опять оживили эту тему - не понятно. Нет ни капли нормальной, логичной, проверяемой информации. А есть некий наброс цру-шных троллей, который и читать то смешно. Том Кленси что ли ожил, блин?

Зато в каждом дворе, в каждом районе поимённо знали погибших в Чечне. Скрыть было невозможно.

Раньше детей учили - не тяни все подряд в рот, брось, кака! Интернет, тем более контролируемые США ресурсы, тем более в условиях информационно-психологической войны, ведущейся против России - это не просто "кака", это умело составленная ядовитая смесь полуправды и пропаганды.

Отредактировано Пехота (Вчера 23:05:30)


+
"Государству " не до интернета к сожалению.
Больно потом будет за молодое поколение,  да поздо будет. Время уйдёт.

Отредактировано ВИТАЛИКУС (2018-05-26 01:53:02)


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » События 07. 02.18 под Дейр - Эз - Зором - 2