СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » События 07. 02.18 под Дейр - Эз - Зором - 2


События 07. 02.18 под Дейр - Эз - Зором - 2

Сообщений 661 страница 690 из 878

661

dell написал(а):

Что-то навеяло , как не часами, а  сутками ,вроде, глушили из всех калибров туркоманов отпускников и прочих граждан Турции в Латакии.......

Отредактировано dell (Сегодня 07:56:45)


Доказательства про ГРАЖДАН Турции?

662

Шестопер написал(а):

Доказательства про ГРАЖДАН Турции?

а вот и ДОКАЗАТЕЛЬСТВО большой беды в умах.
Если бы Россия была Турцией, то на тех видео роликах расстрелов были бы вообще бомбические тексты, типа   -
"я Лешка из ШО5 видел как ШО 8,9-10-15 разнесло в хлам, нас было две тысячи, трупы вывозили  вагонами поездов"   
А в интеренте продорвался бы пепел, что бы голову посыпать.
А эти ролики с грохотами и криками про алю в баре , тиражировались бы на  DVD.
Скажи еще что нет????

Но ситуация противоположная,   и  ПОЭТОМУ среди главных прокси Турции конечно небыло отпускников, в пяти шагах от границы с Турцией. ПФФ, еще бы.

Отредактировано dell (2018-02-21 09:36:38)

663

dell написал(а):

Скажи еще что нет????


Скажу еще, что официальные власти Турции никогда  не говорили про гибель граждан Турции от воздействия ВС РФ. Тем более в большом количестве одномоментно в одном месте.
Мне ничего не известно про аналогичные слухи, ходящие неофициально в турецком сегменте интернета.
А твои фантазии - фантазии и есть, если не можешь их подтвердить.

664

Шестопер написал(а):

Скажу еще, что официальные власти Турции никогда  не говорили про гибель граждан Турции от воздействия ВС РФ. Тем более в большом количестве одномоментно в одном месте.
.

Вот, и наши власти не говорили.  Они сказали про 25 раненых. 

Но поскольку это власти Турции , им нужно верить Адъ,   Это ж ТУРЕЦКИЕ власти. Не РОССИЙСКИЕ.  Поэтому 100%. А гибель отпускников у  границ Турции в Латакии. - этого не может быть, Потому что не может быть. Ведь это РФ стреляла по туркам, а не наоборот.

Мне ничего не известно про аналогичные слухи

Были бы деньги как у пентагона и цель инфо войны. И уже  б помимо видео расстрела со стороны......был бы Стрелков-Алспаслан , и проч. Правда там всё куда жестче пресекается.....

Отредактировано dell (2018-02-21 10:05:53)

665

dell написал(а):

Они сказали про 25 раненых.


Давно методичку не обновляли.

666

Шестопер написал(а):

Давно методичку не обновляли.

те это краткий   пшик ни о чём, это всё что вы  смогли сказать?

667

Пшики тут ты производишь.
25 - это число якобы раненых сирийцев из первого сообщения МИД.
Второе - признали 5 убитых граждан России.
Третье - "есть убитые граждане России и стран СНГ. Раненых граждан РФ несколько десятков"

668

Шестопер написал(а):

Пшики тут ты производишь.
25 - это число якобы раненых сирийцев из первого сообщения МИД.

Так и я о том же. И если бы ни кто не проявлял инициативу, это было первым и последним сообщением.

669

dell написал(а):

Так и я о том же. И если бы ни кто не проявлял инициативу, это было первым и последним сообщением.


Ты вот о чем: "поскольку на Марсе никто не проявил инициативы и земной интернет туда не проведен, то мы ничего не узнали о разгромленной в Сирии дивизии марсианских боевых треножников".
Уровень аргументации тот же, только про турок.

670

Шестопер написал(а):

Ты вот о чем:.

бла бла бла. Что про сочлененные 10000 тонные танки, что здесь.

Отредактировано dell (2018-02-21 10:38:16)

671

Я понимаю не обошлось без Израиля и его наймитов у нас,  за несколько дней до событий нашел(
Статья Пола Крэга Робертса – написано очень эмоционально, резко и даже зло, а потому обильно. Тут и обвинение представителя госдепартамента США Хэзер Науэрт в применении «гитлеровских методов пропаганды»,  и «израильский терроризм в отношении Сирии», «вашингтонская марионетка Британия», «сошедшее с ума сионистское государство», «военный преступник Нетаньяху», «обезумевшие от безнаказанности израильские авантюристы и нацисты», «украинские националисты, воры и бандиты». В общем, много такого о чём в России официальные лица стараются не говорить, а государственные СМИ скромно молчат.
Что по мнению автора и экспертов, на которых автор ссылается, вызывает в США и Европе непонимание и даже некоторое отчаяние в среде трезвых политиков:
Россия могла бы закончить войну в Сирии буквально за две недели. Однако, Путин постоянно удерживает своих военных от победы, выводит войска, а американцы с союзниками снова активизируют боевые действия оказывая военную и политическую помощь террористам (про помощь террористам – это не моя придумка). США никогда не решатся на открытый конфликт с Россией на ближнем Востоке. Что касается Израиля, то я с удовольствием приведу цитату:
На протяжении всей моей жизни американские президенты призывали Израиль к сдержанности — без какого бы то ни было результата. Призывы Путина, тем более, не будут иметь никакого результата, если только Путин не возьмет карту из колоды Лендмана и не скажет военному преступнику Нетаньяху, возглавляющему преступное израильское государство, основанное на землях, украденных у палестинцев, которых согнали с этих земель штыками, что, если хоть раз повторится такое, то Россия уничтожит Израиль. Лендман считает, что никакой другой способ разговора с сошедшим с ума сионистским государством — равно, как и с Вашингтоном — не возымеет абсолютно никакого результата.

Отредактировано Lexus (2018-02-21 10:55:02)

672

В СМИ продолжается активная де-гуманизация бойцов ЧВК. Видимо пытаются создать образ Граждан России кого совсем "не жалко" и которые для государства безраличны. Сегодня это бойцы ЧВК, а завтра кто из граждан России станет не нужен государству?

«Головорезы с тесаками наперевес»

Истинное лицо российских наемников и тайны ЧВК: эксклюзивное интервью «Ленты.ру»


https://m.lenta.ru/articles/2018/02/21/chvk_interview

673

днями стоят и молюца , молюца ....

Курды — противник?! Поверьте мне: любой человек, который работал в Ираке, молится на курдов. Иракский Курдистан, например, выглядит как оазис среди пустыни. Это потрясающее место! Милейшие, добрейшие люди без каких-либо признаков исламского фундаментализма. Девушки на улицах ходят в майках и брюках капри, везде продается алкоголь, на улице открыто рекламируют виски! Это самые нормальные, самые адекватные, самые рациональные союзники любых адекватных сил на Ближнем Востоке.

Обижать курдов, воевать с курдами — это худшее, что можно себе представить. Причем курды прекрасно относятся к России, любят ее. И вот деятельность каких-то поваров приводит к тому, что весь Курдистан (сирийская, турецкая, иракская и иранская его части) просто отворачиваются от партнера. Приезжайте в Курдистан и посмотрите: там работает «Газпром», там есть русские парни из ЧВК. Они занимаются нормальной работой, получают нормальные деньги. Идет сотрудничество с местными охранными компаниями. Там делают хорошую работу без всякого «закона о ЧВК», без президентских поваров.

Курды отлично относятся к России. В Сирии же с подачи какого-то недалекого завхоза происходит политический кризис, погибают сотни русских людей. Это безумие, которое надо остановить. Я проработал в этой сфере всю жизнь и могу сказать, что происходит за вывеской «ЧВК Вагнера» — это ненормально, этого существовать не должно.

674

Gelios написал(а):

В СМИ продолжается

так это лента.сру, одна из самых проукраинских помоек рунета. там и сотни погибших опять, и воспоминания дочери офицера в климаксе про мирных курдов за которых надо держаться.

675

Wotan написал(а):

так это лента.сру, одна из самых проукраинских помоек рунета. там и сотни погибших опять, и воспоминания дочери офицера в климаксе про мирных курдов за которых надо держаться.


Нормальный новостной источник. Лента в основном постит новости из разных источников и ничего проукраинского у них я лично не замечал

676

losharic написал(а):

Курды отлично относятся к России. В Сирии же с подачи какого-то недалекого завхоза происходит политический кризис, погибают сотни русских людей. Это безумие, которое надо остановить. Я проработал в этой сфере всю жизнь и могу сказать, что происходит за вывеской «ЧВК Вагнера» — это ненормально, этого существовать не должно.

Как я понимаю в этой сфере служат. %-)

677

dell написал(а):

Шестопер написал(а):

    Ты вот о чем:.

бла бла бла. Что про сочлененные 10000 тонные танки, что здесь.

Отредактировано dell (Сегодня 10:38:16)

экий вы проказник, по святому оттоптались ;)  :rofl:

Отредактировано ДимитриUS (2018-02-21 11:31:34)

678

Wotan написал(а):

Gelios написал(а):

    В СМИ продолжается

так это лента.сру, одна из самых проукраинских помоек рунета. там и сотни погибших опять, и воспоминания дочери офицера в климаксе про мирных курдов за которых надо держаться.

Ну зато как-то у ленты позиция в унисон с позицией нынешних властей РФ получается.  8-)

679

ДимитриUS написал(а):

экий вы проказник, по святому оттоптались  

Отредактировано ДимитриUS (Сегодня 11:31:34)


Достаточно этого почитать - что бы о шеcтопере все стало ясно.

680

ввч написал(а):

Как вообще работает и структурирована ЧВК Вагнера?

в копилку . по мелочам за последние пару лет  каждый уже может наскрести инфы для общего представления

Я проработал в этой сфере всю жизнь и могу сказать, что происходит за вывеской «ЧВК Вагнера»

сотрудник ЧВК — гражданский человек. Будь у сотрудников «Вагнера» полный статус военнослужащих — я бы лично ничего не имел против. Например, погибает мужчина, и мать может его ребенку сказать: «Сынок, твой папа был солдатом, и он погиб как герой, сражался с террористами». А сейчас что? Сынок, твой папа был незнамо кто, что там делал, — нам так и не сказали, погиб, когда тупоголовому олигарху захотелось отжать нефтяное поле.

любой человек в нашей сфере лично знает кого-то, кто там служит, либо кого-то, кто от их предложения отказался. Но никто не знает добровольца, которому бы «ЧВК Вагнера» отказали в приеме. Берут всех: людей с судимостями, с алкогольной зависимостью — всех подряд.

Даже при таких потерях желающих устроиться к «Вагнеру», боюсь, будет очень много. Особенно из небольших городов. Посмотрите по известным спискам потерь: там нет почти никого из Москвы или Санкт-Петербурга. Это все маленькие города, где люди давно лишились надежды. И сумма в 200 тысяч рублей, которую получает посудомойка в Британии, заставляет людей забыть обо всем и ехать непонятно куда, наплевав на инстинкт самосохранения.

https://lenta.ru/articles/2018/02/21/chvk_interview/

зы . как по мне так однобокое освещение. но из таких пазлов и картинка в общем складывается

Отредактировано esperro (2018-02-21 12:25:43)

681

esperro написал(а):

Я проработал в этой сфере всю жизнь и могу сказать, что происходит за вывеской «ЧВК Вагнера»
https://lenta.ru/articles/2018/02/21/chvk_interview/

Только что читал это на Ленте, не понравилось это интервью. Как и вся редакционная политика Ленты.

Очень много слов обо всём и не о чём. Похоже на то что брали у выдуманного человека, или недалёкого клерка(судя по словооборотам юриста-манагера) из газпрома, допустим какое-то время работавшего в Ираке.

Ничего о несении службы в ЧВК по факту вообще.

Как они вообще действуют, как они принимают решение, как они могли бы выходить на этот завод, на каком уровне они работают (принимают решения)? Если они смогли работать против ИГИЛ то минимум зачатки армейской организации у них должны быть, разведка, охранение, передовой дозор, планирование.

Что бы понять, что привело к таким потерям. Нам надо в этом разобраться.

Если Россия хочет упрочить свои позиции в регионе, то действиями своих вооруженных сил, в том числе Российских ЧВК , должна вызывать уважение, а не недоумение.

682

Слушай, я буду наказывать за обсуждение личности участвующих в дискуссии. 

683

ввч написал(а):

Что бы понять, что привело к таким потерям. Нам надо в этом разобраться.


как проходил сам бой  и какое оружие применяли американцы все расписали и разобрали.

насчет ленты и прочих разных новостей  они могут нравится могут не нравится  это не значит
что нужно отметать все напрочь. иногда правда начинается именно с интервью никому не знакомого человека

обрастает подробностями и на нее вынуждены реагировать официально . опровергать или подтверждать.

684

насчет  завода и  месторождения Коноко.

не так давно перебежавший к туркам ключевая фигура «Сирийских демсил» Тало Сило  сливал много ,в основном про пендосов, но были там и другие вещи.
тогда это прошло незамеченным особо. но сейчас как то выглядит свежо на фоне последних событий.
возможно кто то посчитал что это действительно почти уже свое месторождение

Тало Сило
== Многие не знают о важной детали. Большинство захваченных районов было впоследствии оставлено русским. Русским были сданы даже газовое месторождение Коноко и прилегающие нефтяные прииски. Как только русские и силы Асада взяли под контроль данные объекты их продвижение остановилось.==

http://aa.com.tr/ru/анализ-новостей/один-из-бывших-лидеров-сдс-о-связях-сша-с-террористами-в-сирии-/988363

зы. бежал он в середине  ноября в прошлом году

Отредактировано esperro (2018-02-21 12:58:49)

685

ДимитриUS написал(а):

да ладно, я вот тоже бывает на досуге пофантазировать люблю


Я кого предупреждаю?

Но вот наконец МИД выступил с долгожданным официальным разъяснением. Почему же для подтверждения событий в Сирии потребовалось так много времени?

Главный редактор журнала «Арсенал Отечества» Виктор Мураховский считает, что власти подтверждают слухи о потерях среди россиян (в том числе количестве раненых) столь медленно вовсе не из скрытности или соображений секретности. Прежде всего – требуется опознание тел погибших. Пока не будет официально доказано, что человек погиб, он остается в числе пропавших без вести. Поэтому можно предположить, что официальная цифра погибших в ближайшие дни будет расти.

«Официальные лица несут ответственность за ту информацию, которую они представляют. Это не диванная экспертиза, не бой в соцсетях», – сказал Мураховский газете ВЗГЛЯД.

Организовать опознание в условиях войны сложно даже технически, напомнил эксперт. Кроме того, сами тела погибших в результате массированного авианалета и ударов артиллерии находятся в таком состоянии, что требуется экспертиза ДНК. «Если есть заинтересованность в точном опознании, то современными методами, такими как определение ДНК, можно сделать достаточно быстро», – заверил эксперт.

При этом многое упирается в то, сдавал ли пробу ДНК погибший до отъезда в Сирию. Сейчас эта процедура никак не регламентируется и делается по желанию.

Мураховский не верит данным о гигантских потерях россиян, распространяемым западными источниками. «Сообщения о гибели сотен человек абсолютно неправдоподобны. Эти люди не владеют информацией. Как говорили в старые времена, одна бабка сказала, сейчас этих «бабок» в соцсетях больше, чем называемые ими цифры», – уверен Мураховский.

В свою очередь руководитель отдела исследований ближневосточных конфликтов Института инновационного развития Антон Мардасов указывает, что добровольцы, как их называют, не могут действовать в Сирии без контроля соответствующих контрразведывательных и разведывательных структур, а вывоз раненых сопровождался соответствующей отчетностью.

«Судя по всему, эта отчетность попадала в руки агентства Reuters, которое первым сообщило о вывозе россиян на лечение», – сказал Мардасов газете ВЗГЛЯД. Эксперт уверен, что Минобороны контролировало ситуацию вокруг пострадавших бойцов ЧВК, но дистанцировалось от этого по политическим мотивам. «Нужно было руководствоваться политтехнологичискими моментами, рассеивать внимание», – полагает Мардасов, не исключая, что задержка была нацелена на то, чтобы «страсти вокруг события улеглись».

«Современная информационная картина приучила общество к тому, что на какое-то событие реагируют в течение нескольких дней, а уже потом накал страстей спадает, поэтому и тянули с этим событием», – предположил Мардасов.

Друг одного из погибших, представитель незарегистрированной партии «Другая Россия» Александр Аверин в также полагает, что причиной задержек с официальным подтверждением стали сложности с опознанием: тела погибших сильно повреждены.

Аверин не исключает, что ЧВК лишь координирует свою деятельность с российскими военными, а вовсе не находится под полным контролем Минобороны. Ее самостоятельный статус, по его мнению, также замедлил проверку масштаба потерь и уточнение списка раненых и пострадавших.

Ссылка

686

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

«Официальные лица несут ответственность за ту информацию, которую они представляют. Это не диванная экспертиза, не бой в соцсетях», – сказал Мураховский газете ВЗГЛЯД.

как бы я хотел. что бы так и было

687

esperro написал(а):

. Берут всех: людей с судимостями, с алкогольной зависимостью — всех подряд.

Ну не знаю,но говорят,чтобы туда попасть( в ЧВК)-надо еще и  ФИЗО сдать,так что отбор туда по-любому есть.

688

ввч написал(а):

Если они смогли работать против ИГИЛ то минимум зачатки армейской организации у них должны быть, разведка, охранение, передовой дозор, планирование.
Что бы понять, что привело к таким потерям. Нам надо в этом разобраться.

Мы с 36 по 43 год пытались себе и всему миру доказать, что военным делом может заниматься любой и что учиться вредно... Просто надо быть другом власть предержащего...и 2/3 потерь из 8.5 миллиона на их совести. А ПОЧЕМУ СЕЙЧАС ДОЛЖНО БЫТЬ ПО-ДРУГОМУ??????????

689

esperro написал(а):

Берут всех: людей с судимостями, с алкогольной зависимостью — всех подряд.

Бред, причем полнейший, и высосанный даже не из пальца, и взятый не с потолка...
С судимостью еще может быть, и даже скрывающихся - во Французском иностранном легионе таких немало, но вот с алкогольной/наркотической зависимостью... Да и тем более "всех подряд" - это выдает исключительно заказное интервью того, кто вообще не в курсе этих дел...

690

ввч написал(а):

Как они вообще действуют, как они принимают решение, как они могли бы выходить на этот завод, на каком уровне они работают (принимают решения)? Если они смогли работать против ИГИЛ то минимум зачатки армейской организации у них должны быть, разведка, охранение, передовой дозор, планирование.

Что бы понять, что привело к таким потерям. Нам надо в этом разобраться.

А почему вы так уверены что операцию проводило/планировало именно ЧВК а не к примеру племенное ополчение?
Доказанные потери говорят о чисто технической роли русских добровольцев...
Танк и гаубица показаны амерами, потери озвученные  14 человек убитых (от предполагаемого командира ЧВК) и несколько десятков раненых (от МИД) говорят о чисто технической роли добровольцев в этом эпизоде.... основная масса бойцов это серийцы и не из САА...
Вполне может быть что в городке просто была опорная точка из Хантеров и русских добровольцев, а рядом проводило свою  операцию племенное ополчение. В результате эскалации между курдами и ополчением был задействован опорник в городке из Хантеров и добровольцев (к примеру: В ответ на прилеты от курдов, с опорника стали стрелять гаубицей с недолетом 500 метров в расчете попугать курдов), ну а потом все без разбору накрыли амеры когда ихние испуганные спецы оказались уже под обстрелом с опорника Хантеров... глупо, обидно, но весьма реально!!!
Во всяком случае эта схема укладывается абсолютно во все сообщения имеющие признаки достоверности и главное дает реальное понимание как профессионалы-добровольцы оказались завязаны в эту самоубийственную атаку на амеров.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » События 07. 02.18 под Дейр - Эз - Зором - 2