СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » События 07.12.18 под Дейр-Эз-Зором
Это пишет Михил Полынков, начальник мобилизационного и наградного отделов в Движении "Новороссия" Игоря Стрелкова. Весьма осведомлен, не фейк кароче.
Он запомоен как минимум Сралковым с его говнонабросами. Вообще сабжевый булкохруст скатился по полной.
Отредактировано Dark (2018-02-14 09:10:41)
dell написал(а):
Это пишет Михил Полынков, начальник мобилизационного и наградного отделов в Движении "Новороссия" Игоря Стрелкова. Весьма осведомлен, не фейк кароче.
Отредактировано tiktak (Сегодня 08:06:19)
уточним - это осознанный инфовброс обиженных на режим ВВП - не зря же именно гиркин и К первым это дерьмо насчет сотен вагнеровцев стал активно распространять...
а вот попытка трезвого осмысления всех говен бурлящих, с точки зрения хотя бы здравого смысла да логики 
:
О гибели «сотен» бойцов российской ЧВК от удара ВВС США в Сирии (ФОТО, КАРТА)
12.02.2018 - 20:53
Военкор Роман Сапоньков, известный своими командировками в Сирию и Донбасс, написал своё мнение насчет широко обсуждаемой в Сети информации о якобы гибели чуть ли не 600 бойцов российской ЧВК от удара ВВС США в провинции Дейр эз-Зор. Отметим, что Роман является сторонником распространения максимально правдивой информации о войне в САР, он неоднократно публиковал спорные и скандальные материалы.
Продолжается кипение говен по поводу гибели российских ЧВКашников в Сирии. Я писал уже пост, что на 100 убитых должно быть как минимум 300 раненых. И еще столько же выживших (минимум). Т.е. в районе операции якобы действовал практически полнокровный полк.
Это уже бред. Во-вторых, вы представляете, что такое вывезти 100-200 трупов? А человек 300-600 раненых? Для их вывоза нужен едва ли не состав санитарных вагонов.
В условиях отсутствия ж/д, у нас роль сантранспорта выполняет авиация. Сколько трупов поместится в Ил-76? Живых людей помещается в районе 200 человек, трупы лежат на носилках, смело можно умножать на два.
Т. е. должно было вылететь как минимум 2-3 Ил-76 только с трупами. Где они? А раненые? Это 300-600 раненых. После новогодней атаки на Хмеймим ушло два борта, забитых ранеными, а там было человек 20 раненых. В нашем случае умножьте количество бортов на 10.
Была отправка 10 «скальпелей» из Хмеймима? А 2-3-х «Черных тюльпанов»? А перед отправкой тела нужно хранить в морге в Джабле или Латакии. А после прибытия — в Ростове. В современном мире, когда камера есть в каждом утюге, информацию не утаить. Где фото трупов? А ведь раненых должны были раскидывать по Ростову, Москве, Питеру, Омску, Томску и далее. Хоть один санитар да снял бы прибытие печального груза из Сирии.
Ничего нет. А похороны? Вы представляете, что такое похоронить 100-200 молодых пацанов? Особенно учитывая, что большинство ЧВКашников из всяких Красных Задрищенсков и Малых Пердей. Да там весь город придёт на похороны. В сети должны быть десятки видео. И даже если родители и родственники погибшего получат копейку за молчание, будут запуганы — друзья, любимые, однокашники вывалят в сеть — особенно, когда по стране разойдутся 100-200 гробов и под сотню ампутантов. Где всё это?
Мне говорят, соотношение было не 1 погибший на 3 раненых, т. к. мужиков добивали 4 часа. Ок. Покажите мне хоть один вертолёт, который сможет на протяжении 4 часов вести бой. А снаряды они вводом чип-кодов получают? И если они отходят, пока идёт другая волна, на поле боя все будут сидеть как бараны и ждать, что их снова мутузить начнут? Или отойдут и перегруппируются? И откуда уверенность, что авиация выкосит всё живое?
Два с половиной года участия наших ВКС не навели никого на мысль, что авиация даааалеко не панацея? Что старый добрый закон о том, что территория считается захваченной, только когда над ней висят яйца пехотинца, вполне даже работает. Будь то Вьетнам, Афганистан, Чечня или Сирия. Да в созвездии Центавра это будет работать. Просто яйца пехотинца заменят на ролики человекоподобного робота.
Ещё такой момент — там недалеко стоят сирийские ПВО (которые в другой провинции сбили аж Ф-16 евреев), возможно, русские «Панцири». Нафига амерам испытывать судьбу и 4 часа висеть над полем боя, меняя вертолёты по выработке боезапаса?
Ждать, что прилетит? Или что с тыла подтянутся хлопцы с ПЗРК и жахнут по висящей цели?
Что там было? Вот Тазик (http://tass.com/world/989092) пишет, что по сирийским войскам и ополченцам был нанесён удар восточнее Салихии. А потом все пишут, включая МО, что удар нанесён восточнее Хшама и Эт-Табии, в районе нефтезавода Коноко. Прилагаю карту. 
Разброс 80 километров. «Вашингтон Пост», со ссылкой на курдского полевого командира, пишет (https://www.washingtonpost.com/blogs/post-partisan/wp..) о бое в 50 милях на юго-восток от Дейр Эз-Зора. Либо люди в России и за рубежом вообще не понимают, что там творится и где находится, либо пошла путаница из-за разной подачи информации для СМИ. Могло быть два боя? Теоретически, могло. В одном погибли сирийцы, в другом накрошили 20-30 человек наших.
Ещё что смутило. Похороны ИСИС Хантеров (см. фото). Это чисто медийный проект. Когда наши ЧВК зачищают территорию, это надо показать СМИ. Запускают сирийцев, которые радостно кричат кричалки, поднимают флаги. Дают медийную тягу, в общем. ИСИС Хантеры для этого и замышлялись. Никогда и нигде они не фигурировали в сводках боёв, кроме освещения Пригожинских боданий за нефть и газ. И тут похороны. Либо вообще постановка, что вряд ли, либо их собрали для очередной показухи, чтобы отчитаться о взятии очередного бархана посреди пустыни, но не выгорело немного.
Кому ещё может быть выгоден вброс о сотне погибших? Недругам Пригожина. Недаром тот же Александр Роджерс, штатный пропагандист Пригожина, разразился гневной статьёй с опровержением факта гибели пригожинских музыкантов. Т.е. вполне музыканты могли попасть под раздачу — случайно или их подставили — а дальше недруги Пригожина вкинули фейк о 100 погибших. В пользу этого свидетельствует массовый вброс мне в личку этой версии от людей, которые ранее были замечены на вбросе прокремлёвской пропаганды и дезы.
Резюмируя — несмотря на общую истерию — я не верю в 100-200 погибших. Это потери на уровне Великой Отечественной, причём, первой её половины. Авиация не всесильна. Утюжить 4 часа поле боя не может в силу законов физики (дозаправка, перезарядка и т.д.) и элементарной безопасности. Если не было контроля поля боя, не может быть такого числа погибших. Надо искать выгодоприобретателей вброса внутри страны.
http://rusvesna.su/news/1518456923?utm_source=smi2
В этой ситуации от людей, считающих себя патриотами, требовалось одно: не стать частью информационной войны, развязанной против России, а, сохраняя голову и руководствуясь здравым смыслом, дождаться реальных новостей, в том числе от родственников погибших.
+++
Вот под этим подпишусь. К сожалению почему-то когда что-то случается, у многих напрочь срывает башню и они начинают вываливать в сеть овер9500 своих истеричных постов. А такие как Мюрид и Гиркин этим пользуется, играя на эмоциях и вбрасывая совсем уж откровенный бред. И вот казалось бы, с Мюридом всё уже несколько лет ясно, с Стрелковым/Гиркиным после его набросов в январе 2015 тоже... но нет, секта "ОТ НАС ВСЕ СРКЫВАЮТ" продолжает верить во всё что им скармливают.
А под эту истерику в мозги забивают как гвозди и "российских наемников", и гигантские потери, и "лживое МО РФ"/"правдивое МО США" и прочее-прочее. И у многих это всё становится аксиомой. Как тут было:
Мне достаточно того что МО РФ очень часто врёт насчёт потерь в Сирии.
Важны не кадры, а то что пиндосы заявили о сотне погибших от их огня.
Следовательно "15 раненых" МО, это фуфло.
Не ощущаете вкуса перестроечной жвачки и "тертых джинс", а? Т.е. пиндосы если заявили то это да, это правда 100%, а вот наши - те всегда врут.
Вообще, это точно форум Отвага?
Да, 600 убитых - невероятная цифра. Но можно хотя бы понять тех, кто ее тиражировал в первые дни после разгрома, в обстановке слухов и неясности, особенно если человек сам находится в Сирии или переживает за находящихся там знакомых. Далеко не факт, что эту цифру запустили именно профессиональные пропагандоны. Слишком уже остро бурлили эмоции в первые дни после того боя.
А вот хладнокровно врать о тех событиях, подробности которых точно известны уже не первый год - это самая примитивная пропаганда и есть.
Шестопер, спрошу и я. Вам не надоело набрасывать?!? Вы что, 16 летняя девочка, что у вас эмоции впереди мозгов? Может вам на форум Дом 2 перебраться, "правдолюб вы наш"?!? Учитесь в конце концов держать себя в руках, и уж тем более не оправдывайте таких же истеричек.
Вы представляете, что такое похоронить 100-200 молодых пацанов? Особенно учитывая, что большинство ЧВКашников из всяких Красных Задрищенсков и Малых Пердей. Да там весь город придёт на похороны. В сети должны быть десятки видео. И даже если родители и родственники погибшего получат копейку за молчание, будут запуганы — друзья, любимые, однокашники вывалят в сеть
очень доходчиво и просто прояснил
Не ощущаете вкуса перестроечной жвачки и "тертых джинс", а? Т.е. пиндосы если заявили то это да, это правда 100%, а вот наши - те всегда врут.
Вообще, это точно форум Отвага?
некому пояснять,я тут подумал что вменю ему три дня на перманент
Я писал уже пост, что на 100 убитых должно быть как минимум 300 раненых.
Лично я считаю число 600 погибших невероятной, верхний потолок возможных цифр - примерно 200, но наиболее вероятно 50-100.
Однако соотношение 3 раненых на одного убитого - не железобетонное незыблемое правило.
Если авиация, уже сломав сопротивление, целенаправленно охотилась на выживших, процент убитых может быть выше.
И еще, если в обстановке разгрома и неизбежной при этом паники не было возможности оперативно оказать первую помощь части тяжелораненых и вывезти их из-под огня. В таких условиях большинство тяжелораненых гибнут из-за не оказания своевременной помощи.
Вы что, 16 летняя девочка, что у вас эмоции впереди мозгов?
Вы утверждаете, что российские силы в Сирии воевали только с ИГИЛ?
Да или нет?
Если нет, то почему пытаетесь оправдывать открытую явную ложь?
Можете указать, где тут на форуме я указываю на цифру 600 погибших как на достоверную?
Я написал, что в первые дни после разгрома не было достоверной информации (ее нет и сейчас), на официальные заявления полагаться нельзя, и в такой обстановке разрастание слухов неизбежно.
А про борьбу российских войск ТОЛЬКО с ИГИЛ автор вышеприведенного опуса врет по поводу достоверно известных фактов.
Где Вы тут увидели эмоции 16-летней девочки, 15-летнего мальчика и 14-летнего кота Мурзика?
Отредактировано Шестопер (2018-02-14 09:31:29)
Не ощущаете вкуса перестроечной жвачки и "тертых джинс", а? Т.е. пиндосы если заявили то это да, это правда 100%, а вот наши - те всегда врут.
ну дык, там же дерьмократия - они в принципе врать не способны, ага :
Firral
Заявление США - 100 погибших
Заявление МО - 25 раненых сирийца.
Пройдет 2 недели, сделайте вывод кто ближе к истине.
бум, ссылку дай на официальный сайт МО насчет 25 раненных
Даже более всего уверен, что была подстава. С первых сообщений была инфа, что курды собирались что то передать. Вот и устроили западню.
Информация о том что, Коноко со временем передадут правительству давно курсировала в СМИ. Какие то переговоры велись, планы строились.
"Вы не идете сюда, за это мы вам отдаем вот это".
То есть предварительные договоренности скорее всего существовали.
Но затем курды стали буреть, и отказываться от обещанного. Амеры пообещали им "крышу" над Коноко и они заартачились.
Крупные местные предприниматели из числа племенных положили глаз решили, что дело можно решить нахрапом. Собрав свою группировку двинулись на разборки. Для усиления привлекли (или наняли) ИСИС хантеров и ЧВК.
Расчет был на то, что курды и амеры засцут и не станут предпринимать активных действий.
На Хмеймиме знали об этих намерениях, но предпочли не вмешивалось в спор хозяйствующих субьектов. Потому, что невозможно быть нянькой для всех.
Косяк в том, когда амеры запрашивали Хмеймим о том, что за shit тут происходит, лицо ответившее, что МО к этому не имеет отношение, наверняка знало о наличии там ЧВК.
Косяк в том, когда амеры запрашивали Хмеймим о том, что за shit тут происходит, лицо ответившее, что МО к этому не имеет отношение, наверняка знало о наличии там ЧВК.
Сейчас Вам расскажут, что Вы американская пропаганда.
Косяк в том, когда амеры запрашивали Хмеймим о том, что за shit тут происходит, лицо ответившее, что МО к этому не имеет отношение, наверняка знало о наличии там ЧВК.
кстати да - если бы сказали что там есть несколько наших советников/смотрящих/консультантов/технических специалистов/гражданских что заводик будут инспектировать наконец - то янки могли бы и отказаться от удара по людям, долбанули бы предупредительно перед ними, чтоб дальше не лезли и вернулись обратно безрезультатно...имхо конечно
Отредактировано ДимитриUS (2018-02-14 09:42:17)
бум, ссылку дай на официальный сайт МО насчет 25 раненных
http://tass.ru/armiya-i-opk/4941444/amp
[В результате обстрела получили ранения 25 сирийских ополченцев - Поиск в Google] https://www.google.ru/search?q=В результате обстрела получили ранения 25 сирийских ополченцев
Отредактировано бум (2018-02-14 09:52:33)
ДимитриUS написал(а):
бум, ссылку дай на официальный сайт МО насчет 25 раненных
не, не перепев СМИ от анонима - а на сайте МО?
Статья в тему от Associated Press
Довольно интересно и вцелом нейтрально описывается ситуация.
Мне понравилось вот это.
But Defense Secretary Jim Mattis and other U.S. officials said they had no such information on casualties, and the Kremlin did not confirm any Russian deaths. U.S. officials also said the Russian government had lodged no complaint about its citizens being killed.
Примерно:
Но министр обороны Джеймс Мэттис (Jim Mattis) и другие официальные лица США заявили, что у них нет информации о жертвах [среди российских граждан], и Кремль не подтвердил потери среди российских граждан. Официальные лица США также заявили, что российское правительство не выражало протест по поводу убийств своих граждан.
Иными словами: со стороны России по поводу данного инцидента претензий нету, значит все произошедшее не нарушало никаких договоренностей.
Вы утверждаете, что российские силы в Сирии воевали только с ИГИЛ?
Да или нет?
Если нет, то почему пытаетесь оправдывать открытую явную ложь?
Можете указать, где тут на форуме я указываю на цифру 600 погибших как на достоверную?
Я написал, что в первые дни после разгрома не было достоверной информации (ее нет и сейчас), на официальные заявления полагаться нельзя, и в такой обстановке разрастание слухов неизбежно.
А про борьбу российских войск ТОЛЬКО с ИГИЛ автор вышеприведенного опуса врет по поводу достоверно известных фактов.Где Вы тут увидели эмоции 16-летней девочки, 15-летнего мальчика и 14-летнего кота Мурзика?
Отредактировано Шестопер (Сегодня 11:31:29)
Да ты уже всех достал своими соплями и либерастней. Ах ты божечки, МО нас всех обманывает, скрывает правду. Дебил какой то.
Кто не с нами, тот ИГИЛ.
КОТ Мудраго.
Кто не с вами - враг народа)
да пилоты люди подневольные, как и все военнослужащие
не отрицаю. но они же шли воевать. вот пусть повоюют. всё будет шито-крыто и намёк ясен одновременно
Частники боевых действий/Дипломаты уточняют, кто погиб от американского удара
В сирийской провинции Дейр-эз-Зор 7 февраля в ходе боев с участием американской авиации погибли несколько российских граждан, принимавших участие в боевых действиях на территории республики. Цифры называемых разными источниками потерь отличаются друг от друга на порядок. В МИД РФ “Ъ” сообщили, что ведомство проверяет информацию о наличии пострадавших, в том числе — граждан СНГ.
http://www.kommersant.ru/doc/3548170
Лично я считаю число 600 погибших невероятной, верхний потолок возможных цифр - примерно 200, но наиболее вероятно 50-100.
Так зачем же вы пытаетесь оправдать "тех, кто ее тиражировал"? Вы не понимаете что таким образом вы откровенно вредите? Нет?
Заявление США - 100 погибшихЗаявление МО - 25 раненых сирийца.Пройдет 2 недели, сделайте вывод кто ближе к истине.
Давайте начнем с того, что применявший авиацию, если он потом целенаправленно не прошелся пехотой по месту удара, никогда не может дать точную цифру того, кого и сколько он уничтожил, и уж тем более сколько там раненых/убитых. Все заявления МО США относительно цифр - это пол-палец-потолок, а с учетом политической подоплеки в самих штатах, верить им на слово и сразу просто глупо.
Потом вспомним, что у нас с ДТП посреди города разбираются полдня, а тут Сирия и не самый близкий район. Сведения о 600 убитых вылезли чуть ли не через день, и весь рунет тут же начал кричать "Почему же молчит МО"?!? А вы думаете они тут же во всем разобрались и тут же решили что и как об этом говорить?!?
Дальше вспомним что у нас есть закон о секретности касаемо потерь. Почему именно в ЭТОТ раз всё должно быть по другому? Потому что кто-то понёс, а кто-то подхватил бредовую цифру в 600 человек?
Вы утверждаете, что российские силы в Сирии воевали только с ИГИЛ? Да или нет?Если нет, то почему пытаетесь оправдывать открытую явную ложь?
Потому что это политика. Есть указания подавать операцию в этом ключе, и именно так её и подают. Вы удивлены? Добро пожаловать в реальный мир!
Но именно эта ложь вас пугает, а вот "ПРАВДА" о 600 погибших вам отчего-то не так страшна.
Firral
Так я нигде не утверждаю что как сказали США 100, так оно и есть. Речь идёт о том что пройдет время мы узнаем более точные данные, увидим кто ближе к истине.
Пусть Рунет кричит хоть о 10000 убитых. Факты говорят об обратном. По факту может оказаться что потери ЧВК человек 50.
Отредактировано бум (2018-02-14 10:25:32)
Косяк в том, когда амеры запрашивали Хмеймим о том, что за shit тут происходит, лицо ответившее, что МО к этому не имеет отношение, наверняка знало о наличии там ЧВК.
Да уж впрямь всегда все все знают. В январе 1995 в Грозном разведрота 74 омсбр серьёзно воевала с дальневосточными морпехами, убитые были с обоих сторон. Естественно, в документах про это никто не напишет, у всех написано что погибли в бою см НВФ.
Не думаю, что в Сирии сейчас такой же бардак, как был в Грозном в 1995, но бардак в армии есть всегда и везде.
Так я нигде не утверждаю что как сказали США 100, так оно и есть. Речь идёт о том что пройдет время мы узнаем более точные данные, увидим кто ближе к истине.
Но пока это время не пришло, Вы приложите все усилия, чтоб дерьмеца накидать побольше.
КОТ Мудраго.
Кто не с вами - враг народа)
Нет, не враг. Надоело созерцать бесконечную истерику, живущих в оторванном от реальности мире, и считающих что принцессы не какают МО должно обязано им отчитываться обо всем и сразу.
Лозунги "Метились в ЧВК, а попали в Русь" вызывают тошноту.
Но пока это время не пришло, Вы приложите все усилия, чтоб дерьмеца накидать побольше.
Серьезно? И где я накидывал?
Серьезно? И где я накидывал?
Да у все посты сплошная истерика и похрюкивание под 7-40 )))
Да у все посты сплошная истерика и похрюкивание под 7-40 )))
Хоть один пост истерики в пример. Совки зачем вы всё время передергиваете?
Совки
Кек. Ты бы пятачок сначала вымыл, несовок )
Открывай весь топик с начала и читай.
Отредактировано Dark (2018-02-14 10:40:20)
Кек. Ты бы пятачок сначала вымыл, несовок )
Ты пример истерики приведи, пустослов.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » События 07.12.18 под Дейр-Эз-Зором
|
|