СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » События 07.12.18 под Дейр-Эз-Зором


События 07.12.18 под Дейр-Эз-Зором

Сообщений 841 страница 870 из 968

841

Гайковерт написал(а):

И Верховному верили безоговорочно, несмотря на все неудачи и катастрофы на фронте.

Тот Верховный не подписывал Минских соглашений.
Да, пакт подписал, но то было до войны. А после того, как мы с немцами стали друг в друга стрелять - уже никаких гнилых соглашений не было.
При том Верховном спортсмены не под нейтральным флагом выступали.
У того Верховного сын на войне погиб.
Потому и верили.

Хотя общество тогда и сейчас - совсем разное. И культура, и средний уровень образования, и возможности СМИ изменились. Нельзя сейчас полностью копировать те методы.
И если в 45-ом тот Верховный победил, а победителей не судят - то в дальнейшем консервация того положения, когда массы народа были отодвинуты от рычагов принятия решений, и даже информация им подавалась очень дозировано - в итоге это обеспечило негодяям возможность вертеть народом как угодно и развалить страну.
Так что и тот Верховный, при всех его колоссальных заслугах, не без греха. В 50-ых не сумел или просто по возрасту не успел реформировать систему против будущих угроз, и достойного приемника не подготовил.

0

842

Шестопер написал(а):

ДимитриUS написал(а):

    нет, ну в натуре, поставьте себя в воображении на место нашей элитки-руководства: у вас есть доходный бизнес на базе росс.государства, есть планы на спокойное-тихое будущее для себя и своих потомков - вот зачем им что-то менять кардинально, коли их и так всё устраивает?!
                изменения и резкая реакция возможна только им "наступят на хвост", лишат бабла и попытаются лишить власти-имунитета от преследований = вот тогда кооператив озеро и засуетиться - но и то, все их действия будут половинчатые - потому как они априори готовы на компромисс с пиндосами и К, потому как понимают что сладкое будущее по другому не состоиться....

Вот в такой гнилой лодке мы и плывем. И, если ее срочно не отремонтировать, то раскачивай лодку или нет - мы все равно утонем.
Навальный конечно гад. Но и какой-нибудь Миллер не лучше, просто ведет страну в пропасть чуть иным путем.

Отредактировано Шестопер (Сегодня 10:45:47)

категорически не согласен! - главное их отличие в том, что в случае с навальнышем-опарышем у РФ не будет ни времени, ни шанса что-то изменить - он тут же всё сдаст своим кураторам - пиндосы 2й раз на грабли наступать не будет и таки захотят развалить РФ на мелкие части, чего в 90е по разным причинам не сделали (потому как уверовали что всё под их контролем)...

с ВВП и К такой шанс есть - не сегодня, но постепенно вырастет новое поколение которое не дрочит на кока-колу и американ.мячту, которое выросло в условиях санкций и ограничений - и они будут понимать, что никто их на западе не ждет, и счастье надо строить прямо тут и своими собственными руками...  :glasses:

Отредактировано ДимитриUS (2018-02-16 12:29:58)

0

843

leonard61 написал(а):

Конечно сейчас ругать начнут но без 37г. в 41г. было бы намного хуже

Черчиль однозначно высказался, что если бы Сталин перед войной не уничтожил пятую колонну, то войну бы не выиграли.

0

844

Предлагаю всем тем, кто с самого начала пытался рассуждать трезво, и не поддаваться эмоциям, и тем, у кого эмоциональная пелена уже начинает спадать, попробовать порассуждать логически - что же в итоге мы имеем?
Инфантильные эмо-юноши и девушки, а также любители набрасывать субстанцию при каждом удобном случае тоже могут попробовать. У первых может что-то и выйдет… а вторые… ну они тут не для этого, так что врядли.

1. Военная составляющая.
Тут на самом деле мы практически ничего не знаем. Все что сказано официально – на самом деле очень мало, чтобы делать какие-то выводы. Некоторые моменты, типа широкого спектра применяемых американцами средств, лично у меня вызывают некоторые сомнения. (Мое ИМХО тут дело политики – США надо было показать, что они готовы впрягаться за желтых.) Некоторые моменты неточны - в докладе США говорят об атаке, и при этом вроде только об обстреле с нашей стороны (что тоже в принципе попадает под их определение атака). Видео пара штук, и по ним больше похоже что били по селу, чем по какой-то колоне. Все же что гуляет по сети, вброшено вместе с остальными ужасающими подробностями (600 человек убитых и т.п.), и отношение к этой информации мягко говоря критическое.
Итогом же всего вообще стал статус-кво.

2. Политическая составляющая.
На самом деле тут у меня самого только догадки. Может кто-то более четко напишет свое мнение, зачем и почему это было нужно? На вскидку приходит только – показательная защита желтых, укрепление пошатнувшихся позиции США, какие-то внутренние причины в самих США и т.п. Что-бы то ни было, но было заметно, что случившееся не сильно то афишировали на западе в первое время, например, в отличии от того же удара по Шайрат.

3. А вот теперь на мой момент самое главное – информационный удар.
Мне кажется это основное. Не уверен, что сам авиаудар затевался ради этого. Скорее просто ждали подходящего случая.
Но тут всё более чем показательно. В течении нескольких дней информацию усиленно раскручивали, именно в ключе "американцы ударили, а мы молчим", "погибло очень много наших, а МО РФ молчит" и "опять всех сливают". В раскрутке участвовали всё что может – типа "патриотические" группы в контакте, блогеры разной степени доверия и известности, первые строчки новостей, ютуб и так далее.
Именно для раскрутки в массах, и с целью максимального нагнетания эмоций, были сделаны вбросы про 600 погибших, какие-то непонятные зачитанные по ролям аудиозаписи, выложены видео из Афганистана (и даже из компьютерных игр), отфотошопленные фото с Марса и т.д.
Виталий Иванович, вы утверждаете, что это все сделано для сокрытия. Но это совершенно не логично!!! Уж простите за сравнение, но если обосрался и завоняло, то будешь стараться быть незаметным и молчать, а не привлекать внимание вытаскивая на всеобщее обозрение сотню засраных трусов, чтобы потом кто-то где-то разобрался, что эти засраные трусы не твои, и как-то так, таким образом тебя оправдал.
Плюс к этому, тут уже высказывались за сомнения, что наши умеют так тонко работать.
По поводу главных расскрутчиков. Стрелков с января 2015 года (когда он точно так же сделал вброс про "уничтоженный целый батальон", оказавшийся потом заблудившейся тыловой колонной, с 25-30 погибшими по самым нескромным украинским данным) целенаправленно занимается нагнетанием истерики при любом удобном случае. При этом сам способ подачи информации, со всякими "нано-гениями" и "главстерхами" очень четко говорит, как о ЦА, так и о способе – через эмоции. Я тут вообще скорее вижу мюрида с его истериками, чем бывшего военного, ей богу. На вскидку - почитайте Лимонова, посмотрите ролики К.Жукова или О.Двуреченского. Вот это нормальная четкая критика, с логическим обоснованием, без дворово-унизительных эмоциональных набросов. А тут что?

Дальше – вконтактик. Пример что видел лично - группа "Братишка" сначала закрепила скорбный пост про "5 рота вся погибла, и теперь не с нами", как будто они с этой ротой до этого были знакомы лично, а потом вывалила видео расстрела лагеря талибов в 2013 году, выдавая его за расстрел россиян. Видео довольно легко находится в ютубе, так что тут же пошли комментарии что это фейк. Но администрация в течении всего вечера очень оперативно терла и сносила все такие комментарии. Зачем? Неужели они сами не понимали, что это вранье? Или, следуя логики Виталия Ивановича, они делали это чтобы "замылить" тему? Ну тогда наоборот, комментарии надо было бы оставлять, чтобы у каждого зашедшего возникали сомнения. Нет, все было сделано для того, чтобы прочитавший ужасные новости тут же убедился, что всё это правда, а власти "жующие сопли" всё скрывают!
И тоже самое было и в других группах. Те же "ФСБ" выкладывало ужасающие подробности, затирая все неудобные комментарии.
Больше всего же у меня лично вызвали недоумение, а потом и раздражение, люди, которые считают себя вроде взрослыми мужиками, и даже иногда патриотами. Но при этом они как попугаи побежали бездумно и истерично разносить эту волну, даже не пытаясь взглянуть на неё хоть сколько-нибудь спокойно и критично. Да хрен бы критично – наверное это не каждому дано. Просто помолчите, почитайте, попытайтесь понять и разобраться. Нет! Надо бежать на ближайший форум и вываливать весь сок мозга, попутно испражняясь на тех, кто действительно пытается разобраться и мыслить трезво.
Одобрямсы говорите? Ну-ну…

3.1 А вот теперь главный вопрос – "Для чего и зачем".
С точки зрения информационного удара на самом деле все довольно просто и логично, и как говорится "шито белыми нитками".
Для чего создаются "ЧВК" или их аналог? Почему не использовать регулярную армию? Одна из причин именно в надобности принимать непосредственное участие в боевых действиях, и при этом по возможности сокрытие от общественности цифр реальных потерь (которые при таких действиях непременно будут). Каждый погибший военнослужащий – это удар по престижу государства и ВС, погибшая группа – и вал негатива, из-за чего летят головы не только у генералов, но и у политиков. В результате полноценно использовать армию, как мы в Афганистане, практически нельзя. Вот тут на помощь и приходят "ЧВК".
Да, да, мой инфантильный дружок Шестопер, это не мир "Розовых пони", родители тебя обманули! Тут политики не честные добрые дядечки поющие песенки из "Улицы Сезам". Тут они в своих интересах (интересов страны, правящего класса) иногда тайно посылают граждан на войну. И тебе ничего об этом не говорят, представляешь?!? Ну точь-в-точь, как мама с папой тебе не говорили, чем же они занимаются ночами в спальне! И тебе придется как-то с этим жить, малыш…

Для чего нам в Сирии (да и не только) потребовались "ЧВК"? Именно для того, чтобы помогать сирийцам непосредственно на поле боя, и при этом избежать наката от либералов, обвиняющих руководство в "заафранивании" и в "погибших необученных срочниках".
Судя по происходящему, а так же, по статьям "все пропало" в западной прессе, у нас вместе с сирийцами и иранцами многое получилось. И наверняка многое, именно благодаря "ЧВК" - как и непосредственно от их участия, так и благодаря тому, что не было наката на руководство от "активной общественности" на счет потерь, который связал бы ему руки. Наоборот, в информ пространстве постоянно идет сравнение наших действий и действий США, при этом в нашу пользу.

Ну так вот – работа наших недоброжелателей в том и состояла, чтобы информационно ударить и вывалить наружу, закрепить в инфо-пространстве не только факт существования наших "ЧВК", но факт их потерь, желательно "огромных". При этом максимально ударить по имиджу России и её руководства и максимально раскрутить тему "Скрывают/сливают". А для этого достать на всеобщее обозрение грязное белье, путь даже в 98% это были фейки – нужна была волна, чтобы все об этом говорили. Чтобы скрытые действия "ЧВК" стали для каждой домохозяйки – фактом. Чтобы снова поднять бучу про "заафганивание" и "что мы делаем в Сирии?".
И работу они свою сделали. Из рунета волна дошла до запада, и там её уже начали цитировать. И теперь всякие рейтарс, перепечатывая данные из бложиков и "анонимных источников", цитируется уже у нас как "источник заслуживающий доверия". Змея укусила свой хвост.
В инфо-сфере же четко закрепилось "русские наемники" и "огромные потери", а также "скрывают/сливают". Имидж "эффективных русской армии" и её "никогда не сдающихся героев" конкретно закидали говно. За что вам, помощники из числа эмо-девочек-истеричек, еще раз "спасибо"!

Внутри же страны это ударит как по МО РФ (как там наш любитель жуков-навозников писал – "МО РФ опять несет фуфло"?), так и по самим "ЧВК" (Наверняка начнутся копание в этой теме, постоянный поиск убитых и их родственников. Да и с комплектованием тоже наверняка будет хуже.) – а в итоге, и по нашим действиям в Сирии в целом. Ну и главное это ударит по руководству РФ, так как крики "Что мы делаем в Сирии" и "Давайте продадим все истребители и раздадим деньги пенсионерам" поднимутся с новой силой.

0

845

leonard61 написал(а):

Пока Россия захлебывалась в кровавой чеченской войне все было чикичики

Это Вы не помните. Уже в 95-ом на Западе дружный хор политиков запел про тоталитарную гидру, душащую чеченских борцов за свободу. И у нас тут ковалевы дружно подпевали.

А кто тут сейчас здоровая сила? Это Набиуллина может?

0

846

Firral написал(а):

Предлагаю всем тем, кто с самого начала пытался рассуждать трезво, и не поддаваться эмоциям, и тем, у кого эмоциональная пелена уже начинает спадать, попробовать порассуждать логически - что же в итоге мы имеем?

За кем сейчас левый берег Ефрата?
Российская армия применяла в боях в том районе Калибры, стратегов, черта в ступе и другое мощное оружие?
Ответы на эти вопросы известны.
Так что российско-сирийскую группировку там отпинали. И силой прекратить это безобразие Россия не решилась. Если это не слив, то что тогда слив?

А про российские потери ждем уточнений. Они есть, но неясно, какие именно.

Отредактировано Шестопер (2018-02-16 11:04:27)

0

847

miknov написал(а):

Черчиль однозначно высказался

Черчиль был мудрый человек и мог объективно говорить о своих противниках.У великой тройки хватило мудрости поделить мир так чтобы избежать 3 мировой.Только за это им огромное спасибо.
А так как можно о Сталине хорошо говорить, ахуджаковы не одобрямс

0

848

Firral написал(а):

Предлагаю всем тем, кто с самого начала пытался рассуждать трезво, и не поддаваться эмоциям, и тем, у кого эмоциональная пелена уже начинает спадать, попробовать порассуждать логически - что же в итоге мы имеем?

+100500 , полностью солидарен!

0

849

Шестопер написал(а):

И работу они свою сделали. Из рунета волна дошла до запада, и там её уже начали цитировать. И теперь всякие рейтарс, перепечатывая данные из бложиков и "анонимных источников", цитируется уже у нас как "источник заслуживающий доверия". Змея укусила свой хвост.
В инфо-сфере же четко закрепилось "русские наемники" и "огромные потери", а также "скрывают/сливают". Имидж "эффективных русской армии" и её "никогда не сдающихся героев" конкретно закидали говно. За что вам, помощники из числа эмо-девочек-истеричек, еще раз "спасибо"!

Шестопер, ты к этому тоже руку приложил --->

И работу они свою сделали. Из рунета волна дошла до запада, и там её уже начали цитировать. И теперь всякие рейтарс, перепечатывая данные из бложиков и "анонимных источников", цитируется уже у нас как "источник заслуживающий доверия". Змея укусила свой хвост.
В инфо-сфере же четко закрепилось "русские наемники" и "огромные потери", а также "скрывают/сливают". Имидж "эффективных русской армии" и её "никогда не сдающихся героев" конкретно закидали говно. За что вам, помощники из числа эмо-девочек-истеричек, еще раз "спасибо"!

причем подвиг летчика буквально через неделю уже забыли!

Отредактировано ДимитриUS (2018-02-16 11:07:17)

0

850

Firral написал(а):

Тут политики не честные добрые дядечки поющие песенки из "Улицы Сезам". Тут они в своих интересах (интересов страны, правящего класса) иногда тайно посылают граждан на войну. И тебе ничего об этом не говорят, представляешь?!?

Если бы они при этом еще и побеждали - было бы совсем хорошо.
А тут проиграли, и отыгрываться за поражение наверняка не будут. Боязно им.

0

851

Шестопер написал(а):

тоталитарную гидру, душащую чеченских борцов за свободу

это 95 г. внутреннее дела так сказать, а сейчас угроза западному миру и т.п. напоминает год так 83-84

0

852

ДимитриUS написал(а):

Шестопер, ты к этому тоже руку приложил

А почему чужие слова обозначены как моя цитата?

Отредактировано Шестопер (2018-02-16 11:09:29)

0

853

ДимитриUS написал(а):

причем подвиг летчика буквально через неделю уже забыли!

Вы сами и ответили на вопрос почему эта тема(ЧВК) муссируется с такой активностью

0

854

Firral написал(а):

Предлагаю всем тем, кто с самого начала пытался рассуждать трезво, и не поддаваться эмоциям, и тем, у кого эмоциональная пелена уже начинает спадать, попробовать порассуждать логически - что же в итоге мы имеем?

++++++++++++++++++++++++++++
Спасибо. Полностью присоединяюсь.

0

855

Новоявленный Шестопёр потоньше других оказался. Увёл таки всех к обсуждению несостоятельности политического строя. Уже и на броневичок запрыгнул - мы у которых ничего нет, все достойные и уважаемые люди... Вы не стесняйтесь, продолжайте. Вы совсем себя не выдаёте))
Мужики! Что с форумом?! Даже я, "немой читатель" не выдержал. Помните пацанов в "камазе" из Донецкого аэропорта. Ведь все, без исключения, после первых сообщений, не хотели в это верить, выискивали несовпадения и нестыковки, и никто за это их негодяями и одобрямсами не называл. Вопросы Пескову не задавали, траура не требовали, МО и ВВП, вообще не вспоминали.
Они что, были недостаточно русскими? Или маловато их было? Или погибшие от рук "бандеровцев", как изначально предполагалось, менее годятся на роль "сакральной жертвы", чем раскатанные амерами бойцы?
И ведь это давно с форумом происходит. Когда Савченко выпустили, ведь стыдно читать было. Так и мы скоро придём к варианту одесского форума после событий 2-го мая, когда любой, позволявший себе проявить хоть каплю жалости к погибшим, тут же подвергался оскорблениям налетевшей из ниоткуда сворой "одесситов"? Они ещё для усиления эффекта, тут же, по сотому разу тупо постили картинки про "немытую Россию", бомжей и алкашей, кривые избёнки. Страницы на две.Со стороны очень заметно было.
Отдельное спасибо Гайковёрту и Лошарику. Держитесь пацаны! Нас таких -"немых"- много. И до когнитивного диссонанса нам ещё далеко)
За сим умолкаю, с уважением.

0

856

в начале афганской войны на бумаге уничтожили неимоверное количество духов,затем пришел приказ: сколько стволов сдал столько и уничтожил)
В сухом остатке заявление янки с роликом-1 танк 1 орудие погибшие сирийцы 40-50 человек список от 5-11 имен погибших россиян
и кучу слухов

0

857

Ilias написал(а):

Помните пацанов в "камазе" из Донецкого аэропорта. Ведь все, без исключения, после первых сообщений, не хотели в это верить, выискивали несовпадения и нестыковки, и никто за это их негодяями и одобрямсами не называл.

Главным должно быть не желание пнуть власть или обелить  реальность.
Главное - установить картину событий, и если с нашей стороны были проколы и недоработки - то устранить их.

Я такая циничная тварь, что с самого начала повторял,  для меня количество погибших в данном случае не самое главное. При всем моем искреннем сочувствии их родственникам и восхищении этими бойцами (без малейшей иронии).
Но для страны в целом, для миллионов живых людей, очень важно еще и то, что страна и ее вооруженные люди сумели показать в бою, и какое теперь к стране будет отношение в мире. Потому что это еще много раз скажется на нашей жизни с самых разных сторон.
И если там выступили без блеска - это может спровоцировать новые трагедии.
И если фундаментальными причинами трагедии (и невнятной реакции на нее) стали не столько случайные промахи отдельных личностей, а основные принципы существования текущего положения в РФ - значит это положение вещей стало  для страны проблемой.

Отредактировано Шестопер (2018-02-16 11:24:59)

0

858

Шестопер написал(а):

Российская армия применяла в боях в том районе Калибры, стратегов, черта в ступе и другое мощное оружие?

ну применяла, когда там уже были курды, и что?

0

859

leonard61 написал(а):

В сухом остатке заявление янки с роликом-1 танк 1 орудие погибшие сирийцы 40-50 человек список от 5-11 имен погибших россияни кучу слухов

Сами американцы по горячим следам заявили о ста погибших. Понятно, что сразу совершенно точно посчитать потери противника они не могли. Как оценка потерь - их заявление вполне скромное и объективное.

0

860

dell написал(а):

ну применяла, когда там уже были курды, и что?

Подтверждение, пожалуйста. О применении после 7.02.2018

0

861

Шестопер написал(а):

Подтверждение, пожалуйста. О применении после 7.02.2018

бу гага, курды там были в конце  сентября 2017 года . Конико и рядом

Отредактировано dell (2018-02-16 11:30:01)

0

862

dell написал(а):

бу гага, курды там были в конце  сентября 2017 года

Это понятно. Курдов мы всемером одного не боимся. До этого еще не дошли.
Но после того, как американцы массировано вмешались, влупив в том числе и по русским - адекватного военного ответа РФ не дала.

Отредактировано Шестопер (2018-02-16 11:32:34)

0

863

Шестопер написал(а):

Но для страны в целом, для миллионов живых людей, очень важно еще и то, что страна и ее вооруженные люди сумели показать в бою, и какое теперь к стране будет отношение в мире. Потому что это еще много раз скажется на нашей жизни с самых разных сторон.

Да бросьте вы... Для всех, кто более менее серьезно ознакомился с происшедшим, ясно, что это был не бой. Это было убийство.

Шестопер написал(а):

Но после того, как американцы массировано вмешались, влупив в том числе и по русским - адекватного военного ответа РФ не дала.

И не будет, потому что официально там ВС РФ там не было. Наши игры в секретную армию  обернулись против нас самих.

Отредактировано Ratsha (2018-02-16 11:39:05)

0

864

Совпадение? - не думаю.

Различные укрсми проамеровской ориентации активно сегодня педалируют эту тему. Обыгрывают словосочетания "жители Донбасса" и "русские своих не бросают". Термин "русские наемники" где непопадя употребляют, намекая на знак равенства с Донецкой и Луганской областью.

0

865

leonard61 написал(а):

Немного оффтопа.
В свое время -некоторые камрады хорошо помнят -некоторые со слов и из книг знают-эпоха пышных похорон плавно переросла в эпоху похорон государства --по большому счету СССР де-факто преемник РИ был разгромлен наголову по всем пунктам-отдали все за что погибали наши предки.Это не пафос по поводу предков а суровая реальность.Что творилось в 90-х хорошо многие помнят-я не имею ввиду бандюков.Россия была на грани развала,вокруг шли междусобойчики с применением сеялок веялок и иногда косилок с вертикальным взлетом.За килограмм баксов танковая колонна могла бы дойти Москвы.Если бы не дай бог развалилась бы и Россия -то Ливия или Сирия вкупе с Афганом были бы картинки а миротворческие силы янки бы давно сидели в Сибирской республике защищая истинных сибиряков от кровавого режима,а кровушка бы лилась рекой.
Но кто остановил эти процессы,начал исправлять,восстанавливать ахеджакова или ей подобные?
Вот теперь и делайте выводы что такое хорошо а что такое плохо.

Абсолютно с Вами согласен.
К стыду своему вспоминаю, как с отцом спорил, что очернение (под личиной гласности и правдолюбства) очень правильно, упрекал людей, вынесших на себе войну (маму в частности), что воевали не правильно и с большими потерями, что если к частникам(эффективным менеджерам) перейдут  государственные средства производства, то мы будем житьв как в сказке. Одним словом попал я, как и большинство граждан СССР на удочку СМИ (причем совершенно бескорыстно и с наилучшими побуждениями).
Видно каждое поколение должно пройти свои трудности, что бы что-то понять.

0

866

Шестопер написал(а):

Сами американцы по горячим следам заявили о ста погибших.

приведенные цифры нормально укладываются в заявленные 100  человек.С воздуха можно примерно оценить кол.противника но точно сказать с воздуха нельзя. воевал на вертолете знаю о чем говорю

0

867

vol написал(а):

Одним словом попал я, как и большинство граждан СССР

Ну это целая компания была по затуманиванию разума,когда нибудь правда об этом всплывет.Пока мы с пеной у рта спорили они похерили государство.
в 85 началось

Отредактировано leonard61 (2018-02-16 11:49:38)

0

868

Вообще идиотизм наших властей и пропагандистов просто зашкаливает. "Бомба" взорвалась. Но даже сейчас нет попыток перехватить и пустить вспять информационную волну!
А ведь можно открыто заявить о больших жертвах, понесенных "нашими добровольцами", прибывшими помогать сирийскому народу в борьбе против ИГИЛ и подло убитых в спину "американской военщиной". Объявить траур, объявить всех их героями. Требовать от американцев наказания виновных. Вместо этого на высшем уровне продолжается невнятное блеяние, которое еще более подрывает доверие к нашей власти и скоро ложь официальных лиц будет понятна даже школьнику.

Отредактировано Ratsha (2018-02-16 12:06:14)

0

869

Ratsha написал(а):

А ведь можно открыто заявить о больших жертвах, понесенных "нашими добровольцами"

Если там действительно были такие жертвы скрывать бы не стали нашли бы что сказать,такую бомбу прятать перед выборами только идиоты могут. Еще раз спрошу хорошо МО скрывает все. А "доброжелатели" почему не публикуют доказательства трагедии

0

870

observer написал(а):

А второго сорок первого мы точно не выдюжим,

Мы его не выдюжим по объективным причинам и вне зависимости от ваших хотелок или мужества. Вся надежда на ЯО и уверенность противника в его использовании нами. Поэтому руководство должно проявлять открытую твердость а не гибкость, чтоб никто не сомневался.

Гайковерт написал(а):

А еще не могу представить в 41-м требований широкой общественность наказать виновных в многочисленных котлах и других катастрофах.

А тогда никто не сомневался, что виновных накажут, как и всех, кто что-то там требовал, не веря в мудрость Партии и ее Вождя. Тогда не было неприкасаемых.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » События 07.12.18 под Дейр-Эз-Зором