СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » События 07.12.18 под Дейр-Эз-Зором


События 07.12.18 под Дейр-Эз-Зором

Сообщений 451 страница 480 из 968

451

Я бы вообще предположил следующее. Была негласная договоренность между американцами и нашими в границе по Ефрату. Можно верить или нет, но граница везде негласно соблюдалась. Только непосредственно в районе ДэЗ была наведена переправа и части САА переправились на тот берег. В частности был взят и поселок Хашам.

7 февраля произошло сразу несколько событий: атака СШа на наши позиции в Хашаме и сразу за этим одномоментное поднятие уровня Ефрата и гибель переправы через реку. Вполне вероятно, что США потребовали от России соблюдать договоренности и вывести части за Ефрат, возможно в ультимативной форме. А затем последовала вот такая акция. Все вместе выглядит  как попытка выдавить САА за реку в районе ДэЗ.

А болтология про колонны и какие-то нападения на курдов более похоже на бла-бла-бла прикрытие этой операции.

0

452

а вот это интересная версия

0

453

Firral написал(а):

Серьезно?

Да причем тут потерять на карте? Не ищите сложных объяснений, Тупо халатность, не знание. Вас же давно не удивляют косяки девочек дизайнеров и показ кадров видеоигр Верховному Главнокомандующему? Я повторяю: это самое простое объяснение, первое что в голову пришло, всё может быть еще гаже и страшнее

0

454

Гайковерт написал(а):

Чьего командования? Наше МО управляет сирийской армией?

отдельными корпусами САА- да. Это даже не секрет после ряда известных награждений.

0

455

Wotan написал(а):

Это даже не секрет после ряда известных награждений.

Быть командиром и советником командира - несколько не одно и то же.

0

456

Aaz написал(а):

Да причем тут потерять на карте? Не ищите сложных объяснений, Тупо халатность, не знание. Вас же давно не удивляют косяки девочек дизайнеров и показ кадров видеоигр Верховному Главнокомандующему? Я повторяю: это самое простое объяснение, первое что в голову пришло, всё может быть еще гаже и страшнее

Слабо верится если честно. Хотя конечно бывает всякое, тем более в армии, так что со 100% уверенностью утверждать бы не стал.

Старшина ПВ написал(а):

Я бы вообще предположил следующее.

Вполне возможная версия. Только как быть с рассказами о том, что было согласование с МО РФ? Прикрытие?

0

457

Гайковерт написал(а):

То есть наступающие в течение более трех часов не могли понять, что прикрытия ПВО у них нету, и упорно атаковали под бомбами и ракетами? За 10 мин не сообразили, что срочно валить надо, шансов нету? а как же супе-пупер опытность бойцов?

Пехота под обстрелом залегает, чтобы снизить риск поражения осколками.
Бежать по открытой местности, даже ночью, когда у противника есть ночные прицелы - верное самоубийство.
Большинство людей в ЧВК были обстрелянными и поступили единственно возможным образом - ныкаться за любую кочку, пытаясь переждать обстрел.
Ничего другого они не могли сделать, когда их обстреливают с недоступной дистанции.

Отредактировано Шестопер (2018-02-14 21:43:37)

0

458

такая версия удобнее во всех отношениях. бизнесмены оказывается.
денег не хватило купить воздушное прикрытие,поиздержались за войну

По данным «Коммерсанта», в результате американского удара под Дейр-эз-Зором погибли 11 граждан России. Источники газеты отметили, что заказчиками атаки стали сирийские бизнесмены, близкие к Асаду, которые были не согласны с российским командованием.
https://lenta.ru/news/2018/02/14/naem/

Отредактировано esperro (2018-02-14 21:46:53)

0

459

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Это была намеренная бойня. Применение Б-52 не просто так ведь. Вы сомневаетесь, что они там были?

Виталий Иванович, Б-52 как указал Wotan выше в теме - обычная практика c 2001 года. Берет много, барражирует долго. Силы привлекаемые зависят от количества целей. 500+ с танками и артиллерией вполне. Предполагаю началось с дронов, потом Ф-15, потом Б-52, АС-130 и АН-64. По работе TAC (Tactical Air Controllers) в Афганистане и Ираке литературы вполне. Просто похоже никто ее не читает, как и указал Wotan. А у них два парня из ВВС со связью таких делов натворить могут.

Атака на Полынкова, конечно, не удивляет. Вы с ним смотрю держитесь (При этом Ваших и Полынкова взгядов не разделяю совершенно).
Да и так похоже, что установку в - ничего не было, а кто сомневается враг Отечества (питерско-рублевского) тут тоже отрабатывают на ура.

За Бронетанковый и Морской спасибо!

0

460

esperro написал(а):

По данным «Коммерсанта», в результате американского удара под Дейр-эз-Зором погибли 11 граждан России. Источники газеты отметили, что заказчиками атаки стали сирийские бизнесмены, близкие к Асаду, которые были не согласны с российским командованием.

А вот это бред, горячечный причем или (скорее всего) целенаправленный вброс

0

461

О военном аспекте.
То, что дистанционно раздолбали группировку с устаревшим оружием - предсказуемо.
Нужно обдумать вот что: большую роль в будущем будет играть дистанционное поражение.
И РЭБ, как защита от такого поражения. Дальнобойным ударным системам нужно передавать целеуказание от передовых наблюдателей, наземных или воздушных.
Если нарушить связь - то куда стрелять?

В таких условиях особую ценность приобретают дальнобойные ПТРК с управлением ракетой по проводу, как Спайк.
У такого управления есть свои минусы. Но очень важный плюс - устойчивость к помехам.
А еще ракета может не только поразить цель, но и передать оператору данные о положении других целей.
Сработать как суррогатный БПЛА, если применение обычных БПЛА затруднено РЭБ.

России срочно необходимо разработать и начать массово производить ПТРК такого типа. Причем с дополнительным отстреливаемым предзарядом для преодоления КАЗ (его можно размещать на ракете сбоку, чтобы не мешать обзору камеры, так что сечение корпуса будет не круглое).

0

462

Firral написал(а):

Вполне возможная версия. Только как быть с рассказами о том, что было согласование с МО РФ? Прикрытие?

Вот место атаки. Здесь погибла М-30:

http://sd.uploads.ru/t/HFhli.jpg

Площадь в поселке Хашам:

http://s7.uploads.ru/t/DxTh6.jpg

Место поселка на карте:

http://sa.uploads.ru/t/URqBe.jpg

Насчет нашего МО. Самая неприятная и циничная версия: МО согласилось с "союзническим" требованием американцев очистить территорию за ДэЗ как нарушение некой договорной линии. Регулярные части МО были оттуда выведены. Разумеется части САА остались, так как они вообще не признают никаких договоренностей, "эта земля наша". ЧВК Вагнер остались на свой страх и риск. То ли им сирийцы заплатили, то ли уговорили. Американцы нанесли удар и обрушили мост.

В любом случае никаких "колонн" вглубь желтых территорий и близко нет, все атаки нанесены по территории, которая была закреплена за САА в ходе октябрьского наступления на ИГИЛ.

Отредактировано Старшина ПВ (2018-02-14 22:44:15)

0

463

Кстати, а что там флайрадары или как там они называются говорят о воздушной обстановке в данном месте в ночь с 7 на 8 февраля?

0

464

добрался я все таки до официальной стенограммы.
генерал-лейтенанта  ВВС США Джеффри Харригян

перевод будет интересен тем кто хочет действительно знать как все было
б-52 был.есть еще интересные моменты.

вечером 7 февраля коалиция действовала в порядке самообороны, где присутствовали наши коалиционные советники для поддержки SDF от враждебных сил,
которые запустили  неспровоцированное скоординированное нападение на реку Евфрат  против установленных позиции SDF.

Враждебная сила начала атаку путем стрельбы артиллерийскими и танковыми выстрелами на позиции SDF, а затем выдвижение  подразделение батальона, пытающееся продвигаться  под прикрытием поддерживающего огня артиллерии, танков и ракетных комплексов и минометов с несколькими пусковыми установками

В начале этих нападений у нас в этом районе действовали  коалиционные самолеты, в том числе F-22 и MQ-9, как это у нас
было каждый день до этого.

Мы немедленно связались с российскими чиновниками по телефонной линии деконфликта, чтобы предупредить их о неспровоцированном нападении на известную позицию SDF и коалиции. После этих призывов коалиционные чиновники  одобрили  уничтожение враждебных сил.

На земле  наши контролерры, встроенные в SDF, вызывали  точные удары более трех часов от самолетов и наземной артиллерии, направленные в этот район F-15E, MQ-9, B-52, AC-130 и AH-64 Apaches выпустили несколько точечных огневых боеприпасов и провести штурмовые атаки против наступающей силы агрессора, остановить их продвижение и уничтожить несколько артиллерийских орудий и танков.

Когда враждебные силы повернули на запад и отступили, мы прекратили огонь.

Несмотря на то, что атака была неспровоцированной, это не было совсем неожиданно. Коалиция наблюдала медленное наращивание персонала и оборудования на прошлой неделе, и мы напомнили российским официальным лицам о SDF и присутствии коалиции по линии телефонного деконфликта. Это было до атаки противника.

Я знаю, что вы спросите, поэтому я сразу скажу, что не буду спекулировать о составе этой силы или  под чьим контролем они были. Как я уже на протяжении почти двух лет командовал воздушными силами коалиции, мы сосредоточены на единственном враге: ISIS. Мы не ищем драки с кем-либо еще, но как сказал на прошлой неделе секретарь Маттис: «Если вы угрожаете нам, это будет ваш самый длинный и худший день».

зы. перевод кривой но суть понятна.  официальный источник который я прочитал. и он не расходится
с тем что перепечатали серьезные газеты

полностью по ссылке
https://www.defense.gov/News/Transcript … ia-teleco/

зы. речь идет о силах  условно около батальона.
     пендосы  связались уже во время выдвижения батальона и начала обстрела позиций курдов. о чем то говорить и договариваться
думаю было уже некогда.  позвонили предупредили а там было то что было Имхо

Отредактировано esperro (2018-02-14 22:13:46)

0

465

Вот такой источник сойдет за достоверный, для сомневающихся в событии и применении B-52, в частности?

https://www.defense.gov/News/Transcript … e/1441080/

0

466

Я может быть не в тему.
Но сколько там погибло?

0

467

Старшина ПВ написал(а):

ЧВК Вагнер остались на свой страх и риск. То ли им сирийцы заплатили, то ли уговорили. Американцы нанесли удар и обрушили мост.

На ВОФе вроде приводили спутниковые карты моста и якобы он был разрушен еще во второй половине января.

Вообще непонятно тогда почему многие источники  (тот же Полынков) утверждают, что атака была именно на курдов.

Темная история какая-то....

Отредактировано Gurza (2018-02-14 22:15:49)

0

468

maik написал(а):

Я может быть не в тему.
Но сколько там погибло?

Тут до сих пор копья ломают по этому поводу, которую страницу. Достоверно никто не знает, разумеется. Точно речь идет о десятках сирийцев, а также названы 7 имен наших. Подтверждают публичные люди, вроде Прилепина.

Отредактировано Konkista (2018-02-14 22:15:29)

0

469

Firral
Скорее всего мое самое простое объяснение неправильное.
Если принять во внимание вот это и допустить что Джеффри Хариган не врёт и не старается опорочить наше командование :

esperro написал(а):

Несмотря на то, что атака была неспровоцированной, это не было совсем неожиданно. Коалиция наблюдала медленное наращивание персонала и оборудования на прошлой неделе, и мы напомнили российским официальным лицам о SDF и присутствии коалиции по линии телефонного деконфликта. Это было до атаки противника.

То всё еще хуже и действительно гаже. Но это не для форума. Тогда это всё становится похожим на первую чеченскую.

0

470

esperro написал(а):

Маттис: «Если вы угрожаете нам, это будет ваш самый длинный и худший день».

Как многому нашим всё таки нужно научится у американцев (да да ура -патриоты начинайте кидаться какашками). Кое кому это нужно распечатать и положить на рабочий стол под стекло

0

471

Aaz написал(а):

То всё еще хуже и действительно гаже. Но это не для форума. Тогда это всё становится похожим на первую чеченскую.

Вы сомневаетесь в технических возможностях пиндосов в плане разведки?

0

472

Gurza написал(а):

Вы сомневаетесь в технических возможностях пиндосов в плане разведки?

Я совсем не про них, а про наших. Но это не для форума. Про "технические возможности" я Вам сам могу целую лекцию прочитать, на несколько часов

0

473

Aaz написал(а):

Я совсем не про них, а про наших. Но это не для форума. Про "технические возможности" я Вам сам могу целую лекцию прочитать, на несколько часов

Если про это то согласен. Если действительно было так. Походит на предательство.....

0

474

esperro, спасибо

0

475

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Да, я с самого начала это говорил. Специальная провокация.

Достигнувшая массы разных пропагандистских целей.
Но главная цель, на мой взгляд, - проверка реакции. Можно будет дальше давить или нет.
Испортить отношения не боятся.
Американские генералы уже давно открыто называют Россию врагом и противником. И нисколько не парятся по этому поводу.

0

476

Старшина ПВ написал(а):

Здесь погибла Д-30:

М-30

0

477

Старшина ПВ написал(а):

ЧВК Вагнер остались на свой страх и риск.

Это типа "кто как хочет, так и др@чит"? Вагнер, уверен, работает в четко по указаниям командования группировки. Никакой самодеятельности уровня отдельных подразделений в несколько сотен человек там быть не может.

Гайковерт написал(а):

флайрадары или как там они называются говорят о воздушной обстановке в данном месте в ночь с 7 на 8 февраля?

Транспондеры могут отключать. Особенно если стояла деликатная задача. Или их может не быть на военных бортах
Вот пример:

Вот что сказал газете ВЗГЛЯД об использовании транспондеров в российских ВВС заслуженный летчик-испытатель, герой России Александр Гарнаев: «На российских военных летательных аппаратах установка транспондеров вообще не предусмотрена. Это делается лишь выборочно как опция, и только тогда экипаж отдельно инструктируют, как им пользоваться». Действительно, если заглянуть в «Наставление по производству полетов» (НПП) и «Наставление по штурманской службе» (НШС) – основополагающие документы российской военной авиации, то там слово «транспондер» вообще не встречается.

https://vz.ru/society/2016/3/29/802114.html

Отредактировано Bogdan (2018-02-14 22:48:16)

0

478

Милош написал(а):

Достигнувшая массы разных пропагандистских целей.
Но главная цель, на мой взгляд, - проверка реакции. Можно будет дальше давить или нет.
Испортить отношения не боятся.
Американские генералы уже давно открыто называют Россию врагом и противником. И нисколько не парятся по этому поводу.

если то что у esperro верно то проверить реакцию хотели скорее на российско сирийской стороне...

0

479

На патриотических/около-военных Твитах  появилась инфа,что ветеранам БД 7-9.02 приходила вирусная СМС-рассылка о расстреле колонны ЧВК в Сирии. На гражданских форумах(авто),хохлы резко активизировались 9.02 еще до появления каких-либо фото и видео сведений о произошедшем(потащили свои ссылки о погибшем полку русских солдат с ТСН,Обозреватель и иже с ними).Ожидаемого вплеска среди пользователей не произошло ,далее данную тему начали реанимировать "несогласные"(которые "как мы плохо живем"при каждом случае).

Отредактировано Митрий85 (2018-02-14 23:03:24)

0

480

finnbogi написал(а):

если то что у esperro верно то проверить реакцию хотели скорее на российско сирийской стороне...

Представителей законного правительства Сирии, во время их передвижения внутри признанных границ Сирии, обстреляли и убили незаконно находящиеся на территории Сирии военные силы США.
О какой еще реакции можно говорить?
Если завтра США объявят красной линией нахождение любых вооруженных сил на побережье Латакии на 50 км в обе стороны, оставшиеся там силы правопорядка, по вашему, будут проверять реакцию США?

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » События 07.12.18 под Дейр-Эз-Зором