СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » События 07.12.18 под Дейр-Эз-Зором


События 07.12.18 под Дейр-Эз-Зором

Сообщений 421 страница 450 из 968

421

Firral написал(а):

Информационного наката, как в рунете, так и в мировой информ-сфере. Теперь во всех изданиях "массовая гибель русских в Сирии" и "русские наемники", при этом с ссылками на наших неполживых разоблачителей типа Стрелкова.

То есть не нужно было никакого шума поднимать. Ну замочили немного наших, фигня какая. Так по вашему? Обо всем надо молчать?

0

422

Firral написал(а):

(Любители путинослива "хотят видеть" именно сотни брошеных и слитых, так как это хорошо сочетается с их теорией.

Да причем тут слил или не слил? Речь идет о непрофессионализме МО и неправильности реализации .

Firral написал(а):

Ну и в информационном разгоне этой волны, очень много вопросов.

Да какое множество? Что вы как маленький? Конечно накануне выборов раздувать будут все, даже придуманные истории, не говоря уже о таких реальных косяках. Потому и удивляет бестолковость власти и рождает конспирологические теории о намеренной подставе одной башни другой.

0

423

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Ну, если по телевизору в ток-шоу не сказали, на смартфон не сняли, тогда да...обыватели в большинстве своем нормальные люди... у них есть чувство национальной гордости. Как выдумаете прореагируют люди, если окажется, что безнаказанно убито несколько сот россиян?

боятся как ответа на этот вопрос так и ответа на вопрос кто их туда послал несмотря на предупреждения американцев, ну и ответ на вопрос почему МО РФ теперь все ещё не говорит правду о гибели в принципе российских военных а как минимум граждан РФ, кто в МО РФ принял решение замалчивать гибель граждан РФ?

Ответы на последние вопросы даже более важны, но.

Безнаказанность не ведет к исправлению а ведет к ещё большему бардаку.

0

424

Firral написал(а):

Да в факте удара и гибели наших никто в принципе и не сомневается. Сомнения в масштабе. Потому как группа более 100 человек, о которой не знали в штабе вызывает сомнения, а вот группа в пару-тройку десятков помогающих местным силам, вполне реальна. (Любители путинослива "хотят видеть" именно сотни брошеных и слитых, так как это хорошо сочетается с их теорией.)

Да поймите вы, что Путин сам создал благодатную почву для крайне успешных информационных вбросов своими многоходовочками. В атмосфере полного тумана и непонимания кто кого и за сколько сдал или сдаст в ближайшее время, любая ложь разрастается многократно. Враги этим пользуются, это понятно. Но посмотрите на это со стороны. Кремль сам создает такую атмосферу неопределенности и пожинает плоды этого. Да, им удобно лавировать в этом тумане, они могут повернуть хоть направо, хоть налево, в любой момент заявить "никто никому ничего не обещал". Но из-за этой неопределенности миллионы людей становятся беззащитными перед информационными атаками. Вы что, сами этого не видите?

0

425

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

1. Это было не ЧВК в общем понимании этого слова. Люди подписывали контракт с кампанией «Евро полис» и шли по гражданским специальностям, как слесари, геодезисты, топографисты и так далее.
2. В операции участвовало три штурмовых отряда. «Весна» - бывшие «Карпаты», который состоял из жителей Донбасса и россиян, которые принимали участие в боевых действиях на Донбассе. 2 отряд и 5-й. Не уставные роты по 121 человек, а штурмовых отряда. Штат каждого из них – 350 человек. В каждом их отрядов была своя техника, такие как зушки на уралах и брдм. Так же в операции участвовала броннегруппа с танками Т-72 и артдивизион из М-30. Обещали прикрытие ПВО, но его не было. Местных в составе колонны практически не было. Непосредственно объекты штурмовала «Весна». 2-й и 5-й отряд стояли в колонне на подходе, ожидая команды. Почти сразу после начала штурма начался артобстрел. Связи долгое время не было. Источник говорит, что минометы 120-е но может и ошибаться. Потом был ракетно-бомбовый удар. Точность попадания запредельная. На глазах источника ракета точно попала в БРДМ. Около четырех часов утра остатки колонны утюжили вертушки. На выходе остатки подразделений снова накрали ракетно-бомбовым ударом. Обратно на переправу из всей бронегруппы добрался только один танк. Артдивизион весь остался там. У одного расчета было попадание прямо в бк.
3. О потерях источник говорит, что из его отряда погибли более двухсот человек. И это учитывая то, что его отряд не принимал участие в штурме. На этом основании, я легко верю в цифру 600 погибших.

Вы сами во ВСЕ ЭТО верите?
Логическую причину "слива" от МО РФ, кроме сакральной "путин всех слил", сможете сформулировать?

0

426

Муравьедов написал(а):

Если подавляющему большинству плевать на возможное безответное убийство граждан России армией США - это печально.
Возможно, обыдление населения производится намеренно. Например, телевидение с сериалом про виталину и пр. мерзостями..

Да, не плевать. Наоборот делается все чтобы люди не узнали об этом. Такого в современной истории России не было. Да, и вообще такого не было чтобы так безнаказанно убивали наших.

0

427

kab249 написал(а):

А Вы по фотке с беспилотника конечно же сразу узнаете рязанскую внешность разгромленного?

вы всегда задаете вопросы не требующие ответа? Например я увижу колонну техники и 600 человек. Я помню новость "США выпустили 59 Томагавков по авиабазе в Сирии" и результат. Хотелось бы подтверждений.
И все таки почему американцы не заявят "были ЧВК и мы их разбомбили"?

0

428

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Непосредственно объекты штурмовала «Весна»

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Почти сразу после начала штурма

Тут возникает вопрос: кто отдал такие приказы и знало ли командование, что штурмовать придется курдо-пиндосские силы?

Вот как то не верится, что не просчитали все риски.

esperro написал(а):

разговор Амеров перед ударом с командованием и его ответ  тоже засвечен официально.
отсюда каждый сделает вывод в силу своих умственных способностей

Тут было либо предательство, либо чья-то халатность на Хмеймиме.

Заявление от МО тоже не понятно. Хотя в свете много другого от него за последнее время (всяких скринов из игры)......

Отредактировано Gurza (2018-02-14 21:11:29)

0

429

Aaz написал(а):

Да причем тут слил или не слил? Речь идет о непрофессионализме МО и неправильности реализации .

20-30 человек легко "потерять на картах", и это непрофессионализм и раздолбайство.
Ту группу, про которую рассказывают "источники" - нет. Это просто не возможно. А значит это то самое сакральное "нас сливают"

Aaz написал(а):

Да какое множество? Что вы как маленький? Конечно накануне выборов раздувать будут все, даже придуманные истории, не говоря уже о таких реальных косяках. Потому и удивляет бестолковость власти и рождает конспирологические теории о намеренной подставе одной башни другой.

Много вопросов к группам и личностям, которые в этом раздувании участвовали.
Бестолковость власти не удивляет, если вы пролистаете мои сообщения за последние два-три года, то я сам об этом неоднократно тут говорил.

Старшина ПВ написал(а):

Да поймите вы, что Путин сам создал благодатную почву для крайне успешных информационных вбросов своими многоходовочками. В атмосфере полного тумана и непонимания кто кого и за сколько сдал или сдаст в ближайшее время, любая ложь разрастается многократно. Враги этим пользуются, это понятно. Но посмотрите на это со стороны. Кремль сам создает такую атмосферу неопределенности и пожинает плоды этого. Да, им удобно лавировать в этом тумане, они могут повернуть хоть направо, хоть налево, в любой момент заявить "никто никому ничего не обещал". Но из-за этой неопределенности миллионы людей становятся беззащитными перед информационными атаками. Вы что, сами этого не видите?

И с этим не спорю. Не пойму, что вы и другие тут форумчане пытаются мне доказать?

0

430

alex2011 написал(а):

И все таки почему американцы не заявят "были ЧВК и мы их разбомбили"?

ИМХО, конечно, может быть американцы хотят договориться с нашими о разделе Сирии? Отсюда и политика кнута и пряника - разбомбили, но для прессы "русских там не было".

0

431

Gurza написал(а):

Тут было либо предательство, либо чья-то халатность на Хмеймиме.

Опять таки вопрос в масштабе. Вы прекрасно знаете, что 20-30 человек с танком легко "теряются на карте", а вот силы в полтысячи человек - нет.

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Да, не плевать. Наоборот делается все чтобы люди не узнали об этом. Такого в современной истории России не было. Да, и вообще такого не было чтобы так безнаказанно убивали наших.

И именно поэтому из всех щелей в течении двух-трех дней лезли фото и видео "свидетельства", чтобы даже моя жена на это обратила внимание и заинтересовалась? Специально чтобы всё скрыть?

Отредактировано Firral (2018-02-14 21:14:29)

0

432

Стыдно, что некоторые форумчане открыто по-сути оправдывают убийство собственных соотечественников.

0

433

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

я же писал, что делалось все чтобы превратить происходящее в фарс, намеренно сливались всякие наспех слепленные фото, видюшки из игр, чудовищные цифры.

Виталий Иванович, ну не верю я что вбросы с гигантскими цифрами пошли от наших пропагандистов. Сколько раз они лажали, а потом вдруг раз и провернули сложную операцию?
Вот обратите внимание, во всех раскрученных российских СМИ сотрудников ЧВК называют "российскими наёмниками".
То есть, даже в своем(!) инфополе не могут держать нужный дискурс. А тут взяли, и заставили работать на себя американские объекты? 
А вот американцы могли. И отработали ситуацию в пропагандистском плане на полную катушку.
Уверен, это их работа.
И удар нанесен не просто так.

0

434

Gelios написал(а):

Стыдно, что некоторые форумчане открыто по-сути оправдывают убийство собственных соотечественников.

Где вы это увидели интересно?
Набрасываете?

Милош написал(а):

Виталий Иванович, ну не верю я что вбросы с гигантскими цифрами пошли от наших пропагандистов. Сколько раз они лажали, а потом вдруг раз и провернули сложную операцию?
Вот обратите внимание, во всех раскрученных российских СМИ сотрудников ЧВК называют "российскими наёмниками".
То есть, даже в своем(!) инфополе не могут держать нужный дискурс. А тут взяли, и заставили работать на себя американские объекты? 
А вот американцы могли. И отработали ситуацию в пропагандистском плане на полную катушку.
Уверен, это их работа.
И удар нанесен не просто так.

+++

0

435

Firral написал(а):

Логическую причину "слива" от МО РФ, кроме сакральной "путин всех слил", сможете сформулировать?

Вот на пример такая: Наши ЧВК реально хотели что то там штурмовать или отжимать какие либо нефтяные вышки. СОбрали штурмовую группу. Амеры видя такой расклад позвонили на Хмеймим. Там какой то мудак в силу халатности, некомпетентности брякнул типа нифига не знаем, ХЗ кто это. Амеры отлично этим воспользовались и показательно расфигачили штурмующих. Что теперь делать нашим? Признать накануне выборов такой косяк, это просто капец! Потому всеми силами стали замазывать действительность. Это только первое что в голову пришло, а можно пойти и вглубь и вширь и накидать еще несколько предположений.
ПС Я имею некоторое отношение к Вооруженным Силам и поверьте , совсем не удивляюсь даже таким простым объяснениям, а правда может быть еще гаже и прискорбнее.  Вы просто не представляете уровень теперешнего идиотизма в ВС.

0

436

Firral написал(а):

И с этим не спорю. Не пойму, что вы и другие тут форумчане пытаются мне доказать?

это вы здесь стараетесь что то доказать из пальца

такие квазипатриоты   вроде вас только могут видеть разницу

между массовой гибелью русских  и

просто гибелью русских.

второе вас устраивает похоже судя по  постам

успокойтесь не было там 600 погибших пишите дальше

Отредактировано esperro (2018-02-14 21:17:38)

0

437

esperro написал(а):

такие квазипатриоты   вроде вас только могут видеть разницу

между массовой гибелью русских  и

просто гибелью русских.

Даже Уголовный кодекс видит разницу между убийством и убийством двух и более лиц. То есть те, кто его писал - не патриоты? Или квазипатриоты?

0

438

Гайковерт написал(а):

Даже Уголовный кодекс видит разницу между убийством и убийством двух и более лиц. То есть те, кто его писал - не патриоты? Или квазипатриоты?

я в данном случае не вижу разницы.
10 человек накрыли пендосы или сто.

видимо не чту уголовный кодекс,больше моральный .

и вот что интересно если бы просто автобус разбился с сотней человек не было бы вообще особых эмоций.
к этому уже нас приучили реалии жизни

Отредактировано esperro (2018-02-14 21:23:27)

0

439

Даже если бы там не погибло ни одного русского, это вопиющий залет командования. Потерять огромное число бойцов и техники это катастрофа, а если они были русскими, даже если бы бы там был один погибший русский, то это преступление за которое нужно судить и сажать очень надолго.

0

440

Aaz написал(а):

Вот на пример такая: Наши ЧВК реально хотели что то там штурмовать или отжимать какие либо нефтяные вышки. СОбрали штурмовую группу. Амеры видя такой расклад позвонили на Хмеймим. Там какой то мудак в силу халатности, некомпетентности брякнул типа нифига не знаем, ХЗ кто это. Амеры отлично этим воспользовались и показательно расфигачили штурмующих. Что теперь делать нашим? Признать накануне выборов такой косяк, это просто капец! Потому всеми силами стали замазывать действительность. Это только первое что в голову пришло, а можно пойти и вглубь и вширь и накидать еще несколько предположений.
ПС Я имею некоторое отношение к Вооруженным Силам и поверьте , совсем не удивляюсь даже таким простым объяснениям, а правда может быть еще гаже и прискорбнее.  Вы просто не представляете уровень теперешнего идиотизма в ВС.

Вполне может быть для группы в 20-30, ну может даже в 50 человек. Для полтысячи с артдивизионом и кучей брони - нет. Поэтому ваш вариант возможен, а вот когда "забыли и потеряли" 500 человек ЧВК? Именно на основании что это просто не возможно, и раздувается истерия "их слили".

esperro написал(а):

это вы здесь стараетесь что то доказать из пальца
такие квазипатриоты   вроде вас только могут видеть разницу
между массовой гибелью русских  и
просто гибелью русских.
второе вас устраивает похоже судя по  постам
успокойтесь не было там 600 погибших пишите дальше

%-)
Примите валидол. У вас похоже обострение.

0

441

Милош написал(а):

И удар нанесен не просто так.

Да, я с самого начала это говорил. Специальная провокация. Вообще в голову такие вопросы лезут. Американцы запрашивают наших по колонне. Те отвечают, что наших военнослужащих нет. Они что не понимали чем это все может закончиться? Да, предположим, что там одни сирийцы были. После такого вся колонна превратилась в потенциальных покойников. Они уже были все обречены.

0

442

Firral написал(а):

Именно на основании что это просто не возможно, и раздувается истерия "их слили".

К сожалению возможно и не такое

0

443

Милош написал(а):

То есть, даже в своем(!) инфополе не могут держать нужный дискурс. А тут взяли, и заставили работать на себя американские объекты?

У нас нет "своего" инфополя, оно все "не наше" в большей или меньшей степени.
Потому и формулировки соответствующие.

0

444

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

о поскольку вопросов много, отмечу основные важные моменты.

Почему пишут о колонне? Это создает впечатление, что нечто вторглось куда-то в курдскую территорию и получила там люлей. Вот люди выше спрашивают как тела оттуда добывались? Да и мы с вами в первый день вопрос  с телами обсуждали. Сейчас же установлены практически все точки нанесения ударов американцами. Они находятся либо  В САМОМ поселке Хашам, либо НЕПОСРЕДСТВЕННО в его окрестности. Скажем расчет Д-30 был уничтожен прямо в центре поселка на площади (опознанно по видео американцев). Между тем поселок Хашам как освобожден САА  22 октября 2017 года, так с тех пор и находился под САА. Они оттуда никуда не уходили. То есть по факту произошло спланированное нападение США на наши части, представленные ЧВК, расквартированные в это поселке.

0

445

Aaz написал(а):

К сожалению возможно и не такое

Потерять на карте 500 человек? Серьезно?

0

446

Aaz написал(а):

Даже если бы там не погибло ни одного русского, это вопиющий залет командования. Потерять огромное число бойцов и техники это катастрофа, а если они были русскими, даже если бы бы там был один погибший русский, то это преступление за которое нужно судить и сажать очень надолго.

Да, как мы теперь выглядим в глазах наших союзников? Слабость и предательство на Ближнем Востоке не прощают.

0

447

Aaz написал(а):

Даже если бы там не погибло ни одного русского, это вопиющий залет командования.

Чьего командования? Наше МО управляет сирийской армией?

0

448

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Те отвечают, что наших военнослужащих нет. Они что не понимали чем это все может закончиться? Да, предположим, что там одни сирийцы были. После такого вся колонна превратилась в потенциальных покойников. Они уже были все обречены.

До боли начинает напоминать Югославию. Ну допустим наших там не было, но наши по факту дали разрешение разлохматить колону сирийцев. Каково теперь сирийцам читать признания наших что типа они знали что пендосы собираются раздолбать сирийцев, но ничего не предприняли и даже разрешили? Союзники же

0

449

Гайковерт написал(а):

Наше МО управляет сирийской армией?

А Вы не знали? Докладываю: Да , управляет

0

450

Firral написал(а):

Потерять на карте 500 человек? Серьезно?

Это была намеренная бойня. Применение Б-52 не просто так ведь. Вы сомневаетесь, что они там были?

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » События 07.12.18 под Дейр-Эз-Зором