СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке -106
надо бы с десяток у китайцев ударных БЛА купить или в лизинг взять = https://bmpd.livejournal.com/3095332.html - уж слишком долго возятся наши оборонщики, взяли бы давно как китайцы тупо скопировали - а уж потом, по опыту юзания, допилили свой собственный ударник уже без траблов исходного образца...
Отредактировано ДимитриUS (2018-02-16 06:04:15)
... вообразим на месте нынешнего турецкого хаоса в Малой Азии, Сирии и Месопотамии высоко цивилизованное современное государство с хорошо организованными армией и флотом. Раскинувшись между Каспийским, Черным, Средиземным, Красным морями и Персидским заливом, это государство плотно закрыло бы тот выход, которым Россия пока легко могла бы достигнуть Индийского океана и Средиземного моря.
Такое государство не существует еще, но нет причин, чтобы оно не появилось в будущем.
Альфред Тайер Мэхэн, адмирал, 1900-й год.
интересная цитата с http://www.km.ru/
мечтать не вредно... 
надо бы с десяток у китайцев ударных БЛА купить или в лизинг взять = https://bmpd.livejournal.com/3095332.html - уж слишком долго возятся наши оборонщики, взяли бы давно как китайцы тупо скопировали - а уж потом, по опыту юзания, допилили свой собственный ударник уже без траблов исходного образца...
Отредактировано ДимитриUS (Сегодня 07:04:15)
Да.Есть все.Нет беспилотников...Тупо наклепаем,чтоб были.
Нет беспилотников...Тупо наклепаем,чтоб были.
не, чтоб можно было их активно над вражескими и спорными территориями применять - ведь коли собьют, то не жалко, и последствия существенно меньше чем если завалят пепелац да еще с человеческими жертвами...
Отредактировано ДимитриUS (2018-02-16 07:03:10)
... вообразим на месте нынешнего турецкого хаоса в Малой Азии, Сирии и Месопотамии высоко цивилизованное современное государство с хорошо организованными армией и флотом. Раскинувшись между Каспийским, Черным, Средиземным, Красным морями и Персидским заливом, это государство плотно закрыло бы тот выход, которым Россия пока легко могла бы достигнуть Индийского океана и Средиземного моря.
Такое государство не существует еще, но нет причин, чтобы оно не появилось в будущем.
Альфред Тайер Мэхэн, адмирал, 1900-й год.интересная цитата с http://www.km.ru/
Это он хорошо древнеПерсидскую империю описал.
Отредактировано Dark (2018-02-16 08:00:49)
не, чтоб можно было их активно над вражескими и спорными территориями применять - ведь коли собьют, то не жалко, и последствия существенно меньше чем если завалят пепелац да еще с человеческими жертвами...
Ага заменить несколько тонн бомб и НУР на несколько штук малокалиберных боеприпасов на фоне отсутствия на земле групп ССО способных точно идентифицировать цель. В результате для достижения похожего эффекта взамен су-25 придется над целью держать сотню БПЛА...еще прикольней будет посадка этой сотни БПЛА... а после десятка циклов взлета-посадка от сотни БПЛА останется от силы десяток и армии дронов наступит конец....
Ага заменить несколько тонн бомб и НУР на несколько штук малокалиберных боеприпасов
А почему нельзя сделать беспилотник на базе того же Су-25? Заратустра не велит? Еще и быстрее - есть готовый планер, двигатели, вооружение. Только нужно разработать систему управления и наблюдения.
Более того. Американцы вон используют Б-52 как самолет непосредственной поддержки наземных войск из положения дежурства в воздухе - летает долго, несет много.
Понятно, что он резко уступает в маневренности специализированным штурмовикам, поэтому работать над полем боя с бреющего полета ему противопоказано. Он и не снижается, долбает с безопасной высоты.
Но если сделать тяжелый БПЛА - там риска для пилотов не будет. Почему не сделать ударный БПЛА например на базе ИЛ-76? Его новые модификации до 60 тонн берут. Часть грузоподъемности потратить на установку станций радиопомех, оптико-электронного подавления ГСН ЗУР, ложные цели и т. д.
Если такой пепелац высыплет на цель десятки тонн бомб - это будет мини-Хиросима. Десяток гектар сразу превратятся в лунный ландшафт.
Отредактировано Шестопер (2018-02-16 08:31:42)
А почему нельзя сделать беспилотник на базе того же Су-25? Заратустра не велит?
Если не ошибаюсь то МИГ27 имел такой режим... Но как я понимаю проблема в том что желающих присутствовать рядом с ВПП куда пытаются посадить многотонную машину с боезапасом в режиме удаленно управления просто нет... одно дело БПЛА навернется при посадке и рванет своим малокалиберным боеприпасом, другое дело СУ-25 со своим боезапасом!!! Разнесет весь аэродром нафиг (вылеты на патрулирование подразумевают возврат на аэродром с неизрасходованным боекомплектом)..... БПЛА в принципе не может обеспечить безопасность эксплуатации авиационной техники сопоставимую с пилотируемой авиацией, а ИИ даже в отдаленной перспективе нет.
Отредактировано zloy (2018-02-16 08:35:15)
Но как я понимаю проблема в том что желающих присутствовать рядом с ВПП куда пытаются посадить многотонную машину с боезапасом в режиме удаленно управления просто нет
Значит это проблема создания надежного и умного автопилота. Развитие ударных беспилотников от авиамоделек в полноценные самолеты, вплоть до стратегов с опцией беспилотного полета все равно не остановить.
Ага заменить несколько тонн бомб и НУР на несколько штук малокалиберных боеприпасов на фоне отсутствия на земле групп ССО способных точно идентифицировать цель. В результате для достижения похожего эффекта взамен су-25 придется над целью держать сотню БПЛА...еще прикольней будет посадка этой сотни БПЛА... а после десятка циклов взлета-посадка от сотни БПЛА останется от силы десяток и армии дронов наступит конец....
ну да, взамен нескольких тонн неуправляемых а/бомб и НУР - 2-4 управляемых ракетки иль бомбочки - чем выше точность тем меньше БЧ можно иметь. это во-1х.
во-2х, БЛА же у нас прежде всего разведывательно-ударный, верно? - сам обнаружил и тут же за полминуты обстрелял - и не надо полчаса ждать пока прилетят Су-24/25/30/35 с мощным вооружением...
в-3х, понятное дело, коль дело дошло до массированных бомбежек или выковыривания особо укрепленных целей - тут без нормальных штурмовиков и даже Ту-22, или Б-52 с АС-130 (!) не обойтись, действительно БЛА тут не нужен...
резюме: в условиях "отсутствия на земле ССО и прочих разведчиков-наводчиков" как раз и нужны разведывательно-ударные БЛА большой продолжительности полета (до 1-2 суток в максимале - это к вопросе о кол-ве БЛА и цикле их взлета-посадок ) и имеющий на борту несколько управляемых, хоть и малогабаритных, АСП для незамедлительного поражения особо важных целей - т.о. и разведку-мониторинг постоянный обеспечим, и не нужно будет людьми на земле рисковать, и сможем оперативно цели поражать...
пысы: у янки всё нормуль получается супротив папуасов - почему у нас не получится?!?
Отредактировано ДимитриUS (2018-02-16 08:43:15)
а ИИ даже в отдаленной перспективе нет
Хм. Открою секрет. В МАИ некие ребята уже всерьез замахнулись на создание ИИ для ближнего воздушного боя, что является сложнейшей задачей. И тем не менее ее копают.
Но если сделать тяжелый БПЛА - там риска для пилотов не будет. Почему не сделать ударный БПЛА например на базе ИЛ-76? Его новые модификации до 60 тонн берут. Часть грузоподъемности потратить на установку станций радиопомех, оптико-электронного подавления ГСН ЗУР, ложные цели и т. д.
Если такой пепелац высыплет на цель десятки тонн бомб - это будет мини-Хиросима. Десяток гектар сразу превратятся в лунный ландшафт.
Будет очень большой "бух" при неудачной посадке этого тяжелого БПЛА.... Ну можно конечно одноразовые аэродромы в безлюдной местности замутить, но все очень дорого и по времени неэффективно получится чем пилотируемая авиация.
Ну и перехват управления таким БПЛА станет стратегической задачей у противника, чтобы этого монстра на кремль пустить....
Вот и получается что на БПЛА ничего кроме "пиндюрки" с БЧ в килограммы никто ставить в реалии не будет....
Вот и получается что на БПЛА ничего кроме "пиндюрки" с БЧ в килограммы никто ставить в реалии не будет....
Жаль, что США об этом не догадываются.
пысы: у янки всё нормуль получается супротив папуасов - почему у нас не получится?!?
А вы уверены что получается у янки? Сколько лет в афгане сидят уже, при этом даже РФ им все это время помогает... а решить проблему не могут.
ДимитриUS написал(а):
пысы: у янки всё нормуль получается супротив папуасов - почему у нас не получится?!?
А вы уверены что получается у янки? Сколько лет в афгане сидят уже, при этом даже РФ им все это время помогает... а решить проблему не могут.
ну дык нужны еще сухопутные войска, либо собственные либо аборигены - одна авиация-БЛА не способна территорию контролировать-удерживать - а пиндосы в афгане всё по своим базам сидят
Вот и получается что на БПЛА ничего кроме "пиндюрки" с БЧ в килограммы никто ставить в реалии не будет....
4-6 ПТУР полноценных, допустим хелфайеров - это нормальная загрузка? - по мне вполне достаточная и рациональная для РУК на базе БЛА большой продолжительности полета - вон пиндосы же выложили видео как т-72 рипер раздолбал такой ракеткой...
пысы: а вместо УАБ надо юзать обычные УАС типа китолово-краснополя - дешево и сердито получается, надо лишь добавить в ОЭС на БЛА лазерный канал для подсветки-ЦУ:
Отредактировано ДимитриUS (2018-02-16 09:09:08)
при этом даже РФ им все это время помогает
вау бедные янки и в чем выражается помощь РФ
вау бедные янки и в чем выражается помощь РФ
тем что не поставляет оружие противникам янки...это много во стоит....
тем что не поставляет оружие противникам янки...это много во стоит....
Вы понимаете что пишите-значит янки должны быть благодарны что РФ не продает оружие талибам игил и аль каеде 
leonard61 написал(а):
вау бедные янки и в чем выражается помощь РФ
тем что не поставляет оружие противникам янки...это много во стоит....
грешно требовать слишком много от нашего руководства - особенно с учетом того что их дети-родственники в забугорье живут-учатся, и туда они бабло тырят-выводят
4-6 ПТУР полноценных, допустим хелфайеров - это нормальная загрузка?
Мы сравниваем СУ-25 и БПЛА, загрузка соответственно несколько тонн или максимум 4-6 ПТУР......это как слон и моська....несопоставимые размеры БК.
Альтернатива БПЛА с 4-6 ПТУР среди пилотируемой авиацией это Цесна, Параплан и прочая малая авиация.
пысы: а вместо УАБ надо юзать обычные УАС типа китолово-краснополя - дешево и сердито получается, надо лишь добавить в ОЭС на БЛА лазерный канал для подсветки-ЦУ:
Отредактировано ДимитриUS (Сегодня 09:09:08)
Крамнополь очень дешевый, ну да...
ДимитриUS написал(а):
пысы: а вместо УАБ надо юзать обычные УАС типа китолово-краснополя - дешево и сердито получается, надо лишь добавить в ОЭС на БЛА лазерный канал для подсветки-ЦУ:
Отредактировано ДимитриUS (Сегодня 09:09:08)
Крамнополь очень дешевый, ну да...
ВТО вообще дорогое удовольствие - но для БЛА безальтернативное решение
пысы: можно ПТУРы с лазерной тропой поюзать, они подешевле + как вариант на их базе сделать те же самые УАБы, т.е. те же ПТУР но без движка и с увеличенной по массе в 2-3 раза ОФ БЧ 
проводное управление не рассматриваю как архаичное и неудобное для БЛА...
Отредактировано ДимитриUS (2018-02-16 10:03:17)
MSD написал(а):
ДимитриUS написал(а):
пысы: а вместо УАБ надо юзать обычные УАС типа китолово-краснополя - дешево и сердито получается, надо лишь добавить в ОЭС на БЛА лазерный канал для подсветки-ЦУ:
Отредактировано ДимитриUS (Сегодня 09:09:08)
Крамнополь очень дешевый, ну да...
ВТО вообще дорогое удовольствие - но для БЛА безальтернативное решение
пысы: можно ПТУРы с лазерной тропой поюзать, они подешевле + как вариант на их базе сделать те же самые УАБы, т.е. те же ПТУР но без движка и с увеличенной по массе в 2-3 раза ОФ БЧ
проводное управление не рассматриваю как архаичное и неудобное для БЛА...
Отредактировано ДимитриUS (Сегодня 13:03:17)
И амеры это доказали, раздолбав наших без потерь для себя.. по мне .. убедившись с помощью дронов, что никто им не ответит применили вертолеты и самолеты.
У кого то в наших ВВС закончилась карьера.
Утром 16 февраля в израильских СМИ были опубликованы результаты расследования, проведенного специальной комиссией ВВС ЦАХАЛа по установлению причин крушения истребителя F-16 около недели назад.Как подчеркивается в сообщениях на данную тему, и, в частности, на портале Десятого канала ИТВ, израильский военный самолет был сбит устаревшей сирийской ракетой ПВО, защита против которой предусмотрена конструкцией и боевыми возможностями F-16.
Командование ВВС уже признало, что речь идет о серьезном техническом сбое («такала»), причины которого должны быть тщательно расследованы.
«Боевые потери во время военных действий неизбежны, но инцидент в небе над Сирией не должен была закончиться падением самолета», — подчеркивают военные эксперты.
убедившись с помощью дронов
Вьетнам вправил им мозги.если еще в 80г. они позорно обделались в Иранской пустыне,то 90-м начали победоносно свой марш зла и разрушения.В СССР а затем и в России к сожалению это никому не было нужно.
.В СССР а затем и в России к сожалению это никому не было нужно.
СССР был мировым лидером в теме БПЛА. Например, первым развернул серийное производство разведывательных БПЛА с турбореактивным двигателем.
Тот же Орлан-10, единственный на сегодняшний день хорошо отработанный и развитый российский БПЛА, базируется на разработке советской 80-х годов.
СССР был мировым лидером в теме БПЛА
был к сожалению,как это не банально но все течет и меняется кто не успел тот 
а так бы наверное много ребят бы домой живыми вернулись бы
СМИ: Турция предложила создать совместный с США контингент в Манбидже
Подробности: https://regnum.ru/news/polit/2381198.html
Вбросы или суровая реальность.
Тот же Орлан-10, единственный на сегодняшний день хорошо отработанный и развитый российский БПЛА, базируется на разработке советской 80-х годов.
Только это советская авиамодель из Дома Пионеров, а не секретная разработка п/я.
советская авиамодель из Дома Пионеров
да кружки, авиамоделизм,радиоуправляемые модели.умные люди закладывали все это
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке -106
|
|