СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина - 185


Новороссия и Украина - 185

Сообщений 691 страница 720 из 965

691

Евгений Петров написал(а):

очевидно он  имел ввиду, что власть имущие  захватывают прибрежные земли в Крыму под строительство дач и прочего

Ответил в теме про Крым.

0

692

wlads написал(а):

Для своей украинской прессы и ТВ они несут такую ахинею, можно даже не вникать....остается только удивляться что за 4 года не пришло полное отрезвление слушающим.

Лично слышал в Одессе в баре, как простые обыватели рассуждали, что если бы не передачи Соловьева и Киселева в России были бы уже голодные бунты.
Что не мешало остальным в компании жаловаться, что сейчас в Одессе бедновато ибо перестали ездить москвичи и питерцы.
Как это живет в одних и тех же головах - загадка.

Сдайте Донбасс-и хана России.

Отредактировано Непоседа13 (2018-02-21 17:49:44)

0

693

Непоседа13 написал(а):

1) Первым шагом к примирению сторон (выполнение Минских соглашений, ввод миротворцев и пр.) должно быть полное перекрытие границы с Россией.
2) Санкции не снимут до полного решения украинского вопроса, в том числе по Крыму.
3) Крым будет обсуждаться отдельно и в сделку по Донбассу входить не будет.
4) Украина была и остается главным транзитным государством по российскому газу.

Отредактировано Непоседа13 (Сегодня 17:38:03)

1) Как раз пошаговость от Штанмайера и последнего Волкера - это отрицает
2) Немцы и австрийцы предлагали иное. Но вообщем это пункт должен трогать меньше всего
3)  Очевидно и что?
4) Нет. сущетсвует минимум окупаемости транзита и думаю транзит будет меньше его.... хотите транзит и импорт русского газа - пусть укры платят сами за это)

0

694

Некая ясность
Точнее даже не ясность, а повышение вероятности одного из вариантов событий, в ущерб другим, а их у нас не так уж и много:

1. Война
2. Донбасский Карабах.
3. Слив

С первым ясно, на Донбасс ВСУ, за последнее время подтянуло ВСЕ, включая ЗРК "Бук М1" и "С-300", в в прифронтовых районах зафиксирована концентрация артиллерии, включая САУ. Сейчас на фронте идет балансирование на очень тонком лезвии, время от времени прорывающееся в артдуэли и позиционные столкновения, особенно в местах предполагаемых ударов противника. Все это понятно и нормально, где много бойцов и много стволов - всегда есть высокая вероятность такого рода столкновений.

Тем не менее, фронт, пока замер, зато неожиданно всплыли предложения Суркова Волкеру, при чем не декларации, а проработка конкретных деталей:

"Беларусь сохраняет непредвзятую и честную по отношению ко всем участникам конфликта позицию... Поэтому дополнительным способом помочь конфликтующим сторонам может стать ввод в Донбасс миротворцев - разумеется, в том числе и белорусских"

Для верующих в ХПП объясняю, в то числе, значит что помимо белорусов, довольно лояльно к нам настроенных, будет еще кто то, и этот кто то отозвался в тот же день:

«Как только эта миротворческая миссия будет создана, будет выясняться, какие страны будут принимать участие, и если с украинской стороны будет желание, чтобы Австрия приобщилась или предоставила помощь, мы со стороны правительства обсудим это»

В таком разрезе выбор паритетный - условно нейтральные белорусы, и условно нейтральные австрийцы. Таким образом, план Суркова сводится к вводу, на линию соприкосновения, двух батальонов(больше маленькие государства не выставят), которые, по идее, должны уменьшить количество боев(тысяча человек фронт не перекроют целиком), и убрать с трех возможных вариантов тот, который война. Дальше можно заняться уговорами партнеров на выполнение Минска, не тратя столько денег на Корпуса, и не получая санкции за каждый чих.

Возражений против этого плана, у самих партнеров мало, но они довольно серьезны:

1. Граница. Собственно это ключевой вопрос, без сдачи границы все это может затянется на годы и десятилетия, а кормить шумеров в это время будут...Опять же, Трамп сейчас не в том положении, что бы молчаливо признать заморозку, пусть даже и временную, слишком уж на зраду будет похоже.

2. Вопрос Крыма. Заморозка на Донбассе, на автомате приводит к необходимости о Крыме забыть, всерьез и надолго.

3. Вроде мелочь, но в ВСУ вложены серьезные деньги, год-два и их можно считать выброшенными на ветер.

В сущности, эти пункты означают то, что при вводе миротворцев по российскому варианту, РФ не то что бы победила, а вывернулась, без особых последствий для себя, сохранив Крым, и точку напряжения вна Украине, что для Запада неприемлемо. Хотя всегда есть вариант "Олуя", когда "нейтральные" австрийцы тихо уходят с позиций за два часа до, а потом...А потом Милошевич 2,0, потому как со времен Черчилля кое что поменялось - теперь смыть позор кровью на войне могут не только лишь все.

Для Донбасса откровенно плохи все варианты - заморозка приведет к стагнации и деградации региона, война разрушит последнее, а слив выполнит мечты, те десяти-пятнадцати процентов идиотов, которые видят себя во снах полицаями и вертухаями, а получат, скорее всего, право остаться на своей земле в качестве илотов-недочеловеков, а может даже хапнуть пару нижнего белья б/у и крышку от унитаза(что подороже, заберут "вызволители", проверено) из домов земляков-"сепаров". СУГС, одним словом.

В любом случае, если свежий конструктив от РФ, отсрочит войну и этот раз, торги затянуться как минимум до осени, а "дорогих гостей" следует ждать лишь через год, не раньше, окончательной заморозки, или Олуи, тогда, к году 2020, а в нашей реальности, это такой срок, загадывать и прогнозировать на который малореально.

В одном уверен - в неизменном желании конструктивно решить проблему со стороны Москвы, и стопроцентном одобрямсе любого московского решения в ДЛНР, как показали три последних года - следованию путем таких уважаемых людей как Милошевич альтернатив нет.

Вдогонку - уже написав пост, перечитывал новости на странице Натана Донецкого, близкого руководству Корпуса, и наткнулся на комментарий:
https://ic.pics.livejournal.com/donrf/52733445/56609/56609_600.jpg
https://donrf.livejournal.com/189289.ht … ium=social

Отредактировано Непоседа13 (2018-02-21 17:44:29)

0

695

Непоседа13 написал(а):

Сдайте Донбасс-и хана России.

Сдать Донбасс? Во первых ДНР это не Донбасс целиком.
Во вторых что такое сдать - что это конкретно?
В-третьих....Одесса Николаев Харьков надо на них забить?

0

696

Вот не хочу даже в полемику встрявать,если вы не понимаете простейших вещей...

В-третьих....Одесса Николаев Харьков надо на них забить?

На них еще в 2014 году забили..

Отредактировано Непоседа13 (2018-02-21 17:52:49)

0

697

Непоседа13 написал(а):

В таком разрезе выбор паритетный - условно нейтральные белорусы, и условно нейтральные австрийцы. Таким образом, план Суркова сводится к вводу, на линию соприкосновения, двух батальонов(больше маленькие государства не выставят), которые, по идее, должны уменьшить количество боев(тысяча человек фронт не перекроют целиком), и убрать с трех возможных вариантов тот, который война. Дальше можно заняться уговорами партнеров на выполнение Минска, не тратя столько денег на Корпуса, и не получая санкции за каждый чих.

Отредактировано Непоседа13 (Сегодня 17:44:29)

Как стало известно корреспонденту «Нашей версии», руководство Генерального штаба ВС Беларуси приступило к формированию миротворческих подразделений, в задачу которых входит поддержание порядка вне белорусской территории – предположительно, на Донбассе. Ориентировочно речь идёт о формировании четырёх миротворческих батальонов общей численностью до 1500 военных (из них примерно 300 бойцов – резервисты).
Ссылка

новость правда от 2015 года

Отредактировано wlads (2018-02-21 17:54:38)

0

698

Вот и все. Сушите весла.

0

699

Непоседа13 написал(а):

Вот не хочу даже в полемику встрявать,если вы не понимаете простейших вещей...

На них еще в 2014 году забили..

Отредактировано Непоседа13 (Сегодня 17:52:49)

Россия не СССР, Украина не Венгрия.........увы.

0

700

минимум-нужен новый Хмельницкий и чистка от нациков.А западенцы нехай салом давятся. примитивно наверное но по другому лет через 10-15 - Иванченко лет 20 от роду из Харькова с чувством морального удовлетворения и выполненного будет убивать Иванченко из под Курска

0

701

leonard61 написал(а):

минимум-нужен новый Хмельницкий и чистка от нациков.А западенцы нехай салом давятся. примитивно наверное но по другому лет через 10-15 - Иванченко лет 20 от роду из Харькова с чувством морального удовлетворения и выполненного будет убивать Иванченко из под Курска

по моему опыту - больших националистов и двинувшихся головой чем в Киеве нет. Львов в подметки не годится.

0

702

Нихера не понимаю-в Луганске-нельзя,срок-в Донецке-можно?В Луганске-рабы??

О праве свободных людей на ношение оружия, и бесправных украинских рабах

Отредактировано Непоседа13 (2018-02-21 18:11:47)

0

703

Dark написал(а):

Вот и все. Сушите весла.

разум отказывается воспринимать

0

704

Dark написал(а):

Вот и все. Сушите весла.

Срочно нужен новый хитрый план.

wlads написал(а):

Львов в подметки не годится.

Просто в Кукуеве манкурты, им надо свою лояльность доказывать, вот и истерят. А в Лемберге "расово верным" западенцам это без надобности.

0

705

VD написал(а):

Просто в Кукуеве манкурты, им надо свою лояльность доказывать, вот и истерят. А в Лемберге "расово верным" западенцам это без надобности.

100%

0

706

Organic написал(а):

Посмотрите предпосылки

Феодальные разборки же. Речь Посполитая потому и подохла,

Отредактировано Dark (2018-02-21 18:17:56)

0

707

VD написал(а):

Срочно нужен новый хитрый план.

чяво изволите - 

""И я не уверен, что вы должны вспоминать минские соглашения в каждом законе. Зачем? Украина подписала «Минск», вы признаете необходимость его выполнения, когда появятся условия. И все, этого достаточно", — сказал Волкер в интервью интернет-изданию «Европейская правда».

"Учитывая, что многое поставлено на карту, важно четко сказать о политике Соединенных Штатов относительно конфликта. Крым – это Украина. Донбасс – это Украина. Мы никогда не согласимся на обмен одного региона Украины на другой. Мы никогда не согласимся на соглашение относительно Украины без Украины", - заместитель государственного секретаря Соединенных Штатов Америки Джон Салливанво время выступления в Дипломатической академии Украины.

Отредактировано Иван Иванович (2018-02-21 18:36:29)

0

708

wlads написал(а):

2 экономико-политический. Раскачивать украинскую экономику и политику. Формирование стабильных политических сил мира и дискредитация нацистов и карателей.

такая возможность есть и судя по всему в Кремле рассчитывают на это, у Украины огромные долги которые она должна начать выплачивать с этого года

На фоне входа в период пиковых выплат по внешнему долгу (2018-2022 г) Украина все больше и больше попадает в опасную экономическую зависимость от РФ

0

709

Organic написал(а):

восстания" Хмельницкого, и то, кем он был до этого.

знаю читал,
сэр это же политика.

0

710

Непоседа13 написал(а):

В НАТО перестали считать Россию угрозой.
Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг полагает, что Россия не угрожает ни одной из стран Североатлантического альянса.

Завтра он встанет с другой ноги и еще ченить заявит. :)

0

711

gulichleha написал(а):

wlads написал(а):

    2 экономико-политический. Раскачивать украинскую экономику и политику. Формирование стабильных политических сил мира и дискредитация нацистов и карателей.

такая возможность есть и судя по всему в Кремле рассчитывают на это, у Украины огромные долги которые она должна начать выплачивать с этого года

На фоне входа в период пиковых выплат по внешнему долгу (2018-2022 г) Украина все больше и больше попадает в опасную экономическую зависимость от РФ

Уже понятно, что Украина свою задачу выполняет , СШа не даст ей утонуть в финансовом плане

0

712

Ratiborrus написал(а):

Уже понятно, что Украина свою задачу выполняет , СШа не даст ей утонуть в финансовом плане

100%. первая крупная победа на фронте невидимой войны.

0

713

sh0k написал(а):

Завтра он встанет с другой ноги и еще ченить заявит.

Заявлять можно что угодно ему,а вот то,что РФ больше никто всерьез не воспринимает,только как страну,умеющюю губки лишь надувать-это факт.Страна-терпила с этим руководством.

0

714

Непоседа13 написал(а):

Заявлять можно что угодно ему,а вот то,что РФ больше никто всерьез не воспринимает,только как страну,умеющюю губки лишь надувать-это факт.Страна-терпила с этим руководством.

Что-то вас уже понесло

0

715

Чего понесло? Всё правильно он пишет.

0

716

Александрович написал(а):

Чего понесло? Всё правильно он пишет.

И вас понесло.

0

717

del

Отредактировано BkktMkkt (2022-10-11 00:38:09)

0

718

butor написал(а):

Что-то вас уже понесло

А что? Есть новый ХПП?

Лицом к лицу

Лица не увидать.

Большое видится на расстояньи.

Когда кипит морская гладь

Корабль в плачевном состояньи.

Отредактировано Andrew_F (2018-02-21 19:25:03)

0

719

Andrew_F написал(а):

А что? Есть новый ХПП?

Особо нет. Но и истерить в стиле "шеф все пропало гипс снимают клиент уезжает" я не вижу

0

720

а вы где живете,если не секрет?

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина - 185