СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



УКП "Бумеранг" 1

Сообщений 91 страница 120 из 586

91

cromeshnic написал(а):

Лично мне нравилась идея (в ранней версии) посадить командира в коридор

Лучше вообще придумать способ от этого коридора избавиться. Даже если мехводу придется рулить по камерам/световодам, это лучше, чем на колесе сидеть.

Отредактировано VD (2018-03-04 14:00:08)

92

VD написал(а):

Лучше вообще придумать способ от этого коридора избавиться.

Рядный мотор+КПП и система охлаждения, в общем блок МТО может только вдоль корпуса стоять. Всё равно остается пустое пространство в носу.

VD написал(а):

Даже если мехводу придется рулить по камерам/световодам, это лучше, чем на колесе сидеть.

Огромная проблема для вождения. Особенно критично для колесных машин которые будут по дорогам ездить. Так что все стараются мехводом именно вперёд передвинуть. (Т-15 исключение, там иначе никак).

93

30 тонн. Я как-то упустил что бумер такой упитанный, думал около 20...

94

Fritz написал(а):

30 тонн. Я как-то упустил что бумер такой упитанный, думал около 20...

Тут два варианта. а) Машина (машины) действительно весит 30 тонн. С учетом модернизационного потенциала в это можно поверить, колесный танк все же хотят делать.
б) в тоже время показывают БТР К-16 (22 тонны по табличке Суворова), на который навесили сверху 3 тонны дополнительного груза. Т.е. вполне вероятно что машина таки весит 25 тонн всего, и доп.груз лишь догружает К-16 до веса К-16 (25 тонн). А ведущий говорил о 30 тоннах лишь для красиво округленной цифры.

Или же ему кто-то сказал о 30 тоннах (для колесного танка) и он просто экстраполировал это на все машины.

95

Там еще к слову говорится мельком как о возможности облегчения защиты, так и о возможности установки дополнительной. Т.е. типа можно скрутить эти бронеплиты что на "болтах" или довесить ДЗ. Как то так получается...

Отредактировано Fritz (2018-03-04 16:26:26)

96

cromeshnic написал(а):

Тут два варианта. а) Машина (машины) действительно весит 30 тонн. С учетом модернизационного потенциала в это можно поверить, колесный танк все же хотят делать.
б) в тоже время показывают БТР К-16 (22 тонны по табличке Суворова), на который навесили сверху 3 тонны дополнительного груза. Т.е. вполне вероятно что машина таки весит 25 тонн всего, и доп.груз лишь догружает К-16 до веса К-16 (25 тонн). А ведущий говорил о 30 тоннах лишь для красиво округленной цифры.

Или же ему кто-то сказал о 30 тоннах (для колесного танка) и он просто экстраполировал это на все машины.

Или 30 тонн - это максимальный вес для данной платформы, по условиям надёжности шасси, подвижности и т.д., при котором однако действуют ограничения (например, техника в этом весе не плавает). А вот 25 тонн - это именно "рабочий", нормальный вес без каких либо ограничений.

97

cromeshnic написал(а):

в тоже время показывают БТР К-16 (22 тонны по табличке Суворова), на который навесили сверху 3 тонны дополнительного груза. Т.е. вполне вероятно что машина таки весит 25 тонн всего

Или 25 тонн без допброни и вооружения, т.е. пресловутые 25 в Курганце и Бумеранге вес только базового корпуса.

cromeshnic написал(а):

Лично мне нравилась идея (в ранней версии) посадить командира в коридор со складным креслом и АРМ, и дать ему лишний люк с перископами.

КМК на БТР и спецвариантах так и будет.

Не плхзо было вообше перекомпоновать перед машины и коридор к МВ, что б последнего сдвинуть назад т убрать люк во лбу, ограничение обзора можно в таком случае компенсировать увеличением высоты перископов, зато уберется ослабленная зона спереди.

Отредактировано Blitz. (2018-03-04 17:24:47)

98

cromeshnic написал(а):

Машина (машины) действительно весит 30 тонн

Ведь 3Д модели уже много кто делал, можно ведь измерить объем и массу вытесняемой воды. Он же плавать должен.

Blitz. написал(а):

перекомпоновать перед машины и коридор к МВ, что б последнего сдвинуть назад

А он там поместится?
https://topwar.ru/uploads/posts/2012-07/1342492888_aW1nLWZvdGtpLnlhbmRleC5ydS9nZXQvNTgwMS8xNTc4OTI1NTkuMC8wXzdiN2U1XzEzMDk2OGRkX0wuanBnP19faWQ9MTkwOTA.jpg

Отредактировано Serj_ (2018-03-04 17:26:09)

99

Fritz написал(а):

Там еще к слову говорится мельком как о возможности облегчения защиты, так и о возможности установки дополнительной. Т.е. типа можно скрутить эти бронеплиты что на "болтах"

Это было видно даже на парадных (практически без плит керамики и опытных машинах (чего стоит только здоровенный пакет на НЛД).

Fritz написал(а):

или довесить ДЗ

А вот с ДЗ у "Бумера" пока молчат....

Пехота написал(а):

Или 30 тонн - это максимальный вес для данной платформы, по условиям надёжности шасси, подвижности и т.д

Чисто по шинам там больше 40 тонн набегает... %-) Но это шины. Сама платформа ИМХО побольше просто 30 тонн потянет.

Пехота написал(а):

А вот 25 тонн - это именно "рабочий", нормальный вес без каких либо ограничений.

Blitz. написал(а):

Или 25 тонн без допброни и вооружения, т.е. пресловутые 25 в Курганце и Бумеранге вес только базового корпуса.

25 тонн это боевая (полная) масса К-17 по табличке Суворова.

Пехота написал(а):

например, техника в этом весе не плавает

Serj_ написал(а):

Ведь 3Д модели уже много кто делал, можно ведь измерить объем и массу вытесняемой воды. Он же плавать должен.

Никто не обещал для "тяжелой" версии "Бумера" плавучесть. Вот что Дмитрий Галкин говорил в интервью ещё в 2012 году (уже тогда речь шла про БМТВ):

Что касается веса и защищенности и применяемости - придумана съемная броня. Т.е. это три модификации машины в нашей платформе – это легкая, средняя и тяжелая. Вот если конструктора находят возможность, что бы средняя машина плавала, то тяжелая, конечно, плавать уже не будет. Но зато у нее будет супер защищенность, танковая пушка и эта машина будет решать немного другие задачи.

Ссылка

100

cromeshnic написал(а):

для "тяжелой" версии "Бумера"

Значит тяжелую версию еще не показывали. Вряд ли "водометные движители" будут на не плавающей машине.

101

cromeshnic написал(а):

25 тонн это боевая (полная) масса К-17 по табличке Суворова.

Оно то так, но как сами заметили

cromeshnic написал(а):

Чисто по шинам там больше 40 тонн набегает... %-)

От чего постоянные сомнения насчет 25 тонн полной боевой массы. Меньший БТР-90 весил 22 тонны, Бумеранг побольше будет+защита.

Отредактировано Blitz. (2018-03-04 17:48:51)

102

Serj_ написал(а):

Значит тяжелую версию еще не показывали. Вряд ли "водометные движители" будут на не плавающей машине.

Но это не отменяет того варианта, при котором путём добавления модулей навесного бронирования, из обычной плавающей машины весом 25 тонн можно получить временно не плавающую 30 и более тонную.. Нужно плыть - снимаем часть "доспехов" и плывём, а если вокруг только пустыня/горы, а если и есть водоёмы - то самый глубокий преодолим вброд - то тут наоборот вешаем всё по максимуму и не паримся.

103

Известно ли чего про "проект колесного танка", хотя бы на уровне картинок?

104

Известно желание конторы ВПК пилить и пилить всякую новую хрень, разумеется не за бесплатно.

105

Ult написал(а):

Известно ли чего про "проект колесного танка", хотя бы на уровне картинок?

Ну, ГК говорит, что якобы обитаемые объемы не поменяются. Т.е. это не просто башню от спрута поставить на платформу.

Отредактировано VD (2018-03-04 23:08:41)

106

cromeshnic написал(а):

Рядный мотор+КПП и система охлаждения, в общем блок МТО может только вдоль корпуса стоять. Всё равно остается пустое пространство в носу.

Сам двиг влезет и поперек. И чем компактней мотоблок, тем его легче менять и проще доступ через люки. Посмотрим, каким будет МТО в сборе.

cromeshnic написал(а):

Огромная проблема для вождения.

А никто не говорил, что будет легко. Но по-походному все будет терпимо. Зато МВ в случае ранения можно будет заменить быстро, а не через узкий лаз.

107

VD написал(а):

Зато МВ в случае ранения можно будет заменить быстро, а не через узкий лаз.

Етой проблемой можно побрезговать, как делают на танках и БМП. Хотя смотря на коридор-выташить через него человека не большая проблема чем вытаскивать его через люк.

Отредактировано Blitz. (2018-03-04 23:34:02)

108

Blitz. написал(а):

Етой проблемой можно побрезговать, как делают на танках и БМП.

Так на старых это сложно из-за башни во весь корпус. А на Армате такой проблемы нет. И даже на Курганце.

109

Sashan написал(а):

Известно желание конторы ВПК пилить и пилить всякую новую хрень, разумеется не за бесплатно.

Ну если МО готово формировать всякую хрень, вроде 30-й колесной омсбр с пехотой на УАЗ-ах, или 56-й одшбр с каждой твари по паре (БМД, БМП, БРТ, УАЗ) - то такие колеса по-любому эффективнее, чем на УАЗ-ах.

Отредактировано Realist (2018-03-05 00:17:24)

110

Serj_ написал(а):

А он там поместится?

Командир ПРП вмешается, МВ должен тоже втиснутся, хотя можно и МТО переделать, вынести часть элементов вперед.

В коридоре Бумеранга люк похоже появился
http://sd.uploads.ru/t/xgXkd.jpg
Показалось, допброню навесили над коридором
Дымовые гранатометы аналогичные тем что на неЭпохе стоят
http://sg.uploads.ru/t/jyF2d.jpg
БМ внутри занимает небольшое пространство, на Курганце и Армате такого нет, возможно связано с возможностю менять башню на ДУМВ
http://s3.uploads.ru/t/3YZCE.jpg

Отредактировано Blitz. (2018-03-05 03:19:32)

111

Sashan написал(а):

Известно желание конторы ВПК пилить и пилить всякую новую хрень, разумеется не за бесплатно.

Спрут - это было бы интересно. А не пойдут ли по более легкому пути, указанному в соседнем треде: башня от БМП-3?

112

Ult написал(а):

Спрут - это было бы интересно.

зачем? Ровно как и гусеничный вариант машины? Уже указывалось, что MGS у них только из-за того, что нет 2А70.

113

Blitz. написал(а):

Командир ПРП вмешается, МВ должен тоже втиснутся, хотя можно и МТО переделать, вынести часть элементов вперед.

Вообще, удивляет громадное МТО машины. У Патрии вроде как меньше.

114

Вообще, удивляет громадное МТО машины.

у финов есть выбор трансмиссии у нас нет вот и получается длинное мто

115

mr_tank написал(а):

Вообще, удивляет громадное МТО машины. У Патрии вроде как меньше.

Не сочиняйте, сопоставимые.

http://s8.uploads.ru/t/5b3kM.jpg

Отредактировано konstine (2018-03-05 11:34:29)

116

по Патри АМВ - это вариант для шведов с корпусом 8,25м длиной - публиковалась такая схема и изометрия:
https://i.imgur.com/3YIZucYl.jpg
https://i.imgur.com/IxpHdonl.jpg

...
вытащенное наружу содержимое МТО у Патрии АМВ
https://i.imgur.com/OWq2iLPl.jpg
https://i.imgur.com/6ScTQzel.jpg
https://i.imgur.com/3ZYXYMdl.png
https://i.imgur.com/rHsAlaul.jpg

Отредактировано skylancer-3441 (2018-03-05 18:11:42)

117

mr_tank написал(а):

Вообще, удивляет громадное МТО машины.

Судя по видео - там много свободного места. МТО не похоже на танковый моноблок, скорее как линейная гражданская компоновка - двиг+кпп.

118

VD написал(а):

моноблок

Моноблок это стандарт для перспективной техники.

119

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Моноблок это стандарт для перспективной техники.

Да, но он может быть или компактным или не очень.

120

БМП-К К-17 «Бумеранг».
http://s9.uploads.ru/t/ZJecm.jpg