СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке - 103


Ситуация в Сирии и Ираке - 103

Сообщений 901 страница 930 из 989

901

Brian написал(а):

И много было сбито за последние 10 лет Предаторов и Риперов?

Дмитрий предлагал им заниматься штурмовкой с МАЛЫХ ВЫСОТ

0

902

esperro написал(а):

Вы еще МО в 5 колонну запишите)

а там есть и дураки так и сознательные саботажники

esperro написал(а):

призываете к секретности  в публичном форуме)

я говорю не о "тотальном закрытии информации вообще", а о реально существующем и необходимом уровне секретности
не смотря на то что у меня очень жесткие и откровенные статьи есть четкие границы которые переходить недопустимо

0

903

mina
Ну хорошо, тогда я Вам сообщу, что в России на сегодняшний  в войсках нет ни одного ударного БПЛА который прошел государственные испытания в полной конфигурации, получившего соответствующую литеру, готового к боевому применению, имеющих обученных экипажей и специалистов ИТС и ТЭЧ. И тем более говорить о каком то достаточном насыщения ими (БПЛА) оооочент преждевременно.

0

904

копия по Гефесту:

А чугунки вообще-то неплохи и так. Тут летом работали с 8000 м, вполне кладутся в круг 50 м.%)  http://www.balancer.ru/g/p2581402   Реально КВО с 8 км получается порядка 35 м для тяжелых бомб (500 и 1500). В принципе, близко к техническому рассеиванию АБ - разброс масс, механические повреждения, турбулентность и т.д.  http://www.balancer.ru/g/p2962641    Я тут опять же не соглашусь. Точное знание путевой скорости не гарантирует правильность расчета продольного и бокового баллистического относа. Я тут посчитал влияние изменение положения точки падения для 4 АБ - "идеальной (т.е. падающей в вакууме  )", ФАБ-250М62, ФАБ-250М54, ОФАБ-250-270. Результаты сведены в приаттаченной таблице.
Результат налицо- чем больше сопротивление АБ, тем меньше влияет точность определения путевой скорости и тем больше- точность определения ветра. Поэтому никто не отказывается от расчета ветра. В конце 80-х был даже НИР о возможности использования лидаров для промера разреза скорости ветра по эшелонам высот.
Предельным случаем являются бомбы с тормозными устройствами типа штурмовых или САБ (там вообще люстра летит по воле ветра).
На всякий случай: бомбометание с Н=4000 м, V=200м/с, горизонтальный полет, стандартная атмосфера, безветрие. Отклонение точки падения в метрах на м/с скорости. http://www.balancer.ru/g/p3080017  Например неучет продольного ветра в 3 м/с для ФАБ-250М-54 приведет к промаху около 35 метров. http://www.balancer.ru/g/p3080142  Посмотрите, например баллистические таблицы. Там написано, с какой высоты и при какой скорости, какой будет относ, какое время падения, и знали это еще в 20-30 годы. И еще в прицел вводили ветер. На бомбах пишется характеристическое время- это приведенное к эталонному закону значение сопротивления. Были законы 55 НЯП,63 года. В 80-х приняли 4 групповых закона сопротивления, вместо характеристического времени стали использовать скорость. Улучшились алгоритмы расчета- вместо аппроксимирующих полиномов - интегрирование уравнений. В прицельную систему вместо ввода воздушной скорости и ветра начали использовать путевую скорость от ДИСС и ветер- это повышает точность алгоритма.
Есть еще методы прогноза ветра, использования текущих метеоданных, расчет высоты цели. Как говорил мой преподаватель по квантовой физике "Бог изощрен, но не злонамерен"
Есть альбомы, в которых приведены аэродинамические характеристики для отдельных изделий, НЯП, по данным продувок в трубах, но может, и численный расчет. На основе этих данных вообще можно 6DOF моделирование проводить.   http://www.balancer.ru/g/p3467063
Зеро> А от нас П.С.Кутахов требовал: Каждую бомбу, ракету, снаряд в цель!!
Лечится достаточно просто - на вылет комплектовать АБ с примерно одинаковым весом, в БЦВМ ввести поправку (если она позволяет  ). http://www.balancer.ru/g/p3534134 
Ну вот данные по 12 ОФАБ-250-270, по маркировке, выпущены в 1980 году. "По паспорту" вес изделия 266 кг. На корпусах масса от 247.2 до 254.8- недовес от 18.8 до 11.2 кг, тем не менее приняты военной приемкой. При Н=1000м, V=900км/ч относ для эталонной бомбы 3130 м, для самой легкой 3103 (около 27 метров в недолет),для Н=5000м относ 6380 и 6293 м соответственно (недолет 87 м).
ПС Кто-то рассказывал, что при приемке партии бомб взвешивали несколько штук, если отклонение веса превышало допуск, взвешивали всю партию и вес указывали на корпусе. http://www.balancer.ru/g/p3533955  G.s.> Есть понятие "баллистическое кольцо", которое наваривают на носовую часть АБ.
G.s.> "Баллистических цилиндров" не слыхал.
G.s.> Все бомбы по аэродинамическим характеристикам разнесены на четыре группы, кажется. Внутри группы все считаются одинаковыми.
Да, действительно называется баллистическое кольцо. Как пишут, его ввели для того, чтобы при бомбометании с больших высот не возникало местных сверхзвуковых зон, что приводило к неустойчивому полету и большим промахам. Так- не так, не знаю.
Групповых законов для АБ-79 действительно четыре. Это по факту зависимость Сх от числа Маха. Но кроме номера закона существует еще и так называемая характеристическая скорость (аналог характеристического времени, что написано на бомбе). Например, ФАБ-500М-62 и ФАБ-250М-62 внешне похожи и обе относятся к первому закону, но имеют разную характеристическую скорость - у полутонной сопротивление воздуха относительно массы меньше (Сх). http://www.balancer.ru/g/p4028317 
В принципе, влияние ветра неплохо учитывается и при расчете баллистики АБ, как материальной точки. Т.к в левой части диффуравнений движения АБ находятся путевые скорости, а аэродинамические силы в правой зависят от воздушных, то сдвиг ветра приведет к отклонению АБ и в этом случае. Причем с достаточно высокой точностью.
По поводу моделирования бомбы, как трехмерного объекта- тут уже нужно брать полные уравнения и моделировать. Суa, конечно там не 5 ;), но достаточно высокий, т.к. уравнения нормируются на площадь миделя АБ, а подъемная сила создается и на стабилизаторе, площадь которого может быть достаточно большой относительно миделя. А качества, как у планера, там не будет- во-первых, посмотрим на удлинение стабилизатора- там до планерных, как до Китая пешком, так что и Сха2 будет большим, во-вторых бомба летает не с наивыгоднейшим углом атаки, а близким к нулю (стабилизатор для того и прикручивают). Но, повторюсь, там уже нужно брать честно уравнения с учетом подъемной силы, угловых скоростей, индуктивного сопротивления и т.д. Кроме того, нужно учитывать, что возле земли АБ обычно находятся в трансзвуковой зоне и все аэродинамические коэффициенты начинают меняться в зависимости от числа М.
Тут вот в свое время рассчитывал влияние для различных АБ сдвига ветра на эшелоне  http://www.balancer.ru/g/p4041420 
Bredonosec> обоснование модели вычислений. Вы, кстати расчеты не привели, вы привели некий файлик с результатами. Из вашего описания принятой модели можно сказать только, что или описание неточное, или модель неверна. А как считалось - я не видел, судить о том не могу.
Уравнения, используемые при расчете баллистических параметров приводятся в учебниках довольно часто. Ну я не гордый-наберу еще раз
Вполне себе уравнение движение точки в поле тяжести при наличии сопротивления воздуха. И установившееся движение-при равенстве горизонтальных составляющих путевой скорости скорости ветра.
F74>> А вот вертикальная скорость-то тут при чем?
Bredonosec> А к чему вы про парашют-то вспомнили? Не к тому-ли, что "случайно не заметили" указанное у меня соотношение вертикальной и боковой скоростей. и решили потроллить, в надежде, что и я про него забуду?
Отнюдь. Я просто отметил, что чем выше сопротивление, тем быстрее наступит установившийся режим движения. http://www.balancer.ru/g/p4053839
Приходят координаты целей, они вводятся в БЦВС и параллельно отображаются на экране индикатора. Штурман нажал кнопку- включил полет на цель, другую- включил расчет боевой задачи. Тип цели также передается в сообщении, поэтому экипаж может выбрать количество боеприпасов, длину серии и т.д.
Для ревнителей охраны гостайны-аналогичный комплекс поставляется сейчас для Алжира.
PS А вообще-то этот режим появился случайно- исходно радиомодем предназначался для приема диффпоправок для СНС от наземной станции. В итоге смежники все полимеры (в смысле наземную часть) ..., и пришлось искать применение бортовой части. http://www.balancer.ru/g/p4140557
Разрез ветра- это одна из причин, важная, конечно, но не единственная.
Для начала, на МиГ-27 (за исключением 27К, НЯП) был установлен ПрНК на базе "Орбиты-10", а вследствие ее малой вычислительной мощности решить задачу расчета относа АБ с нормальной точностью было невозможно. Кстати, аналогичные проблемы были на Су-24(М) - чтобы задача решилась точно, нужно было выдерживать скорость и высоту.
Кроме того, само решение прицельной задачи в горной местности- задачка нетривиальная, даже если использовать лазерный дальномер для измерения высоты цели. Опять же, малая мощность ЦВМ не позволяла использовать эффективные алгоритмы определения параметров полета. http://www.balancer.ru/g/p4141649
При этом массы АБ при предполетной подготовке заносятся нв флеш-карту вычислителя для каждой подвески и учитывается поправка к характеристикам. Например, на том же Су-24МК с СВП-24.  http://www.balancer.ru/g/p4156350

0

905

Aaz написал(а):

нет ни одного ударного БПЛА который прошел государственные испытания в полной конфигурации

я что-то писал о ГИ?
ничего
а вот по фактической стороне дела - "имеющий глаза да увидит"

PS то что было на видео МО не то что ГИ, ПИ не проходило ;) - а работает по полной программе

0

906

mina написал(а):

Вы забыли про "Гефест"

Нет. Просто это распиаренный эрзац на фоне разрухи. Сильно он от прицела на Торнадо отличается?

mina написал(а):

"если бы не "Гефест" то и самой Сирии  бы не было"

Т.е. РФ не может наскрести 20 хвостов современных ИБ и обеспечить их нужными АСП для локальной войнушки с тапочниками? Перемога для Гефеста, но зрада для ВКС.

mina написал(а):

а с чего Вы взяли что это "попытки повторить"? и у противника это "есть"? (в смысле - именно "это")

А зачем противнику именно "это", если скорее всего оно противоречит их доктрине?

0

907

mina написал(а):

а работает по полной программе

К сожалению не работает по полной программе. Ладно, почитаю пока разгневанная общественность поутихнет.)))

0

908

Уважаемые участники форума! Требую прекратить оскорбления!!!!     

0

909

у Турции самый тяжкий день с момента начала операции

Турция говорит, что восемь солдат были убиты возле сирийского курдского анклава Африна

В заявлении в конце субботы турецкие военные заявляют, что пять солдат были убиты после того, как их танк в Сирии подвергся нападению. В нем говорится, что солдаты не могли быть спасены, несмотря на все попытки.

Ранее в этот день в этом районе были убиты три турецких солдата. Общая численность погибших турецких военнослужащих с начала операции 20 января составляет 13 человек.

https://apnews.com/e0cd6b34f9104372877f … -operation

Эрдоган тем не менее сегодня оптимистичен как никогда

Выступая на очередном съезде своей правящей Партии справедливости и развития (ПСР) в восточной провинции Битлис, Эрдоган сказал: «Мы продвигаемся  к Африну [центр города]. Мы близки».

http://www.hurriyetdailynews.com/turkis … gan-126736

Отредактировано esperro (2018-02-03 21:58:31)

0

910

Aaz написал(а):

К сожалению не работает по полной программе.

вопрос совсем в другой плоскости (не БЛА, которые и есть и могут ...)
но вот это я точно обсуждать не намерен

0

911

mina написал(а):

но вот это я точно обсуждать не намерен

да и не стоит, мы сами видим все на практике как идет, кто что может на поле боя
чай больше двух лет все длится после ввода, тут как бы секретов нет

Отредактировано esperro (2018-02-03 22:00:50)

0

912

Евгений Петров написал(а):

как  определить тех, кто научил?

это может быть кто  угодно  из множества турецких советников

а могут быть левые америкосы из "голубых касок"

Отредактировано Евгений Петров (Сегодня 21:45:01)

Ну так надо выяснять и валить в первую очередь инструкторов... Боевиков набрать не сложно, "учителей" труднее найти.
ПС Без срока давности в таких вещах....

Отредактировано SeaFisher (2018-02-03 22:04:00)

0

913

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

В том и дело. Чтобы они понимали чем это чревато. Чтобы завтра сами выдали тех кто это сделал.

Странно получается, они воюют с нами, а убивать нас - будут бояться и другим не давать? Может им сразу сдаваться идти? Это где то было, в Афгане может? Или Чечне? Про захват Советских заложников, с ответкой не надо, там не война была

0

914

ссылка на видео https://vk.com/wall-77428293_42177

Отредактировано vasya83 (2018-02-03 22:04:33)

0

915

VD написал(а):

Сильно он от прицела на Торнадо отличается?

думаю что сильно
в первую очередь в математике

VD написал(а):

Т.е. РФ не может наскрести 20 хвостов современных ИБ и обеспечить их нужными АСП для локальной войнушки с тапочниками?

Вы ценник наших АСП ВТО представляете?  Особенно с учетом того что тому же ГД "Региона" Крылову был конкретных ПОХ на то что цена "улетала ввысь" (хоть спецы вопрос о хреновости этого ставили)
Далее - что с прицельными контейнерами (то что наши УАБ имеют кратно более высокую точность с западными средствами подсветки уже не говорю)

VD написал(а):

оно противоречит их доктрине?

оно противоречит (и слава Богу!) их техническому уровню (хотя налет на Хмейним организовывала очень умная и опытная с..а)

0

916

esperro написал(а):

мы сами видим все на практике как идет, кто что может на поле боя

док был засвечен
факты - соотв. работы ("хирургической") и ее результаты там были приведены
ДОСТОВЕРНЫЕ
и все поделки черных близко к этому не стоят

Отредактировано mina (2018-02-03 22:06:59)

0

917

vasya83 написал(а):

ссылка на видео https://vk.com/wall-77428293_42177

Отредактировано vasya83 (Сегодня 19:04:33)

И это всё?

0

918

VD написал(а):

Сильно он от прицела на Торнадо отличается?

К спутниковой навигации (координаты цели и точные координаты самого самолета) в прицеле у Торнадо нет привязки.

0

919

Разговоры про БПЛА вообще не в тему, штурмовик это штурмовик, его никаким предатором не заменишь. Сравнивайте еще снайпера и взвод с АК

0

920

ОйЛиЯ написал(а):

И это всё?

Скорее всего левое видео какое нибудь прицепили.

0

921

А вообще, разнести там все к хренам. Жалко мужика

0

922

На видео работала пара. Попали в того, что остался сзади, первый ушёл в сторону и вверх. В паре первый бьёт. задний прикрывает, увы от ошибок не застрахованы.
А вот интересно. сколько сбили у "партнёров" из пендоской коалиции? Я так понимаю потери ВКС к сожалению выше?

0

923

Роман написал(а):

Скорее всего левое видео какое нибудь прицепили.

Вот не надо бы сейчас всякого левого и как с ВВП,  лучше позже, но эффективно и кучно.

0

924

yury написал(а):

А вот интересно. сколько сбили у "партнёров" из пендоской коалиции?

Вроде бы ни одного
Хотя вот здесь говорится о потерях в вертах в результате обстрела базы.

Отредактировано kab249 (2018-02-03 22:25:53)

0

925

kab249 написал(а):

Вроде бы ни одного

Тут еще и количество вылетов сравнивать надо. Калолицие не в пример меньше сделали, насколько я знаю.

0

926

kab249 написал(а):

Вроде бы ни одного

Иорданский F-16 сбит боевиками ИГИЛ над Сирией

https://bmpd.livejournal.com/1109802.html

===================

Иордания входила в коалицию

0

927

AVJ написал(а):

Может им сразу сдаваться идти?

В почему Вы на форуме третий год и до сих пор не представились в соответствующей теме?

0

928

Кто может определить, из какого ПТРК уничтожили Леопарда?

0

929

Вроде с места гибели пилота.
https://mobile.twitter.com/IdlibPlus/st … 12/photo/1

0

930

mina написал(а):

в первую очередь в математике

В математике он от полиномов на старом Су-24 отличается. А по факту это адаптированный балвычислитель, которых счас в любом контейнере стоит.

mina написал(а):

Вы ценник наших АСП ВТО представляете?  Особенно с учетом того что тому же ГД "Региона" Крылову был конкретных ПОХ на то что цена "улетала ввысь"

А что, снижение цен на них - не стратегическая задача? Видимо, про проблемы разработки и ценообразования в ВПК начальству рассуждать не так прикольно, как пиарить через журналамеров "неимеющиеаналогов".

mina написал(а):

Далее - что с прицельными контейнерами

Чем дальше в лес, тем толще партизаны (с). Еще одна проблемная стратегическая задача. Чето начинает напоминать систему - как освоить бюджет, зафакапив все фундаментальные задачи, но сделать вид, что произошла перемога.

mina написал(а):

оно противоречит (и слава Богу!) их техническому уровню

А, так вы под "противник" понимаете инсургентов? Типа они прознают из репортажей российских СМИ и примут меры - закупят новый образец станций РЭБ или систем ПВО?

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке - 103