И много было сбито за последние 10 лет Предаторов и Риперов?
Дмитрий предлагал им заниматься штурмовкой с МАЛЫХ ВЫСОТ
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке - 103
И много было сбито за последние 10 лет Предаторов и Риперов?
Дмитрий предлагал им заниматься штурмовкой с МАЛЫХ ВЫСОТ
Вы еще МО в 5 колонну запишите)
а там есть и дураки так и сознательные саботажники
призываете к секретности в публичном форуме)
я говорю не о "тотальном закрытии информации вообще", а о реально существующем и необходимом уровне секретности
не смотря на то что у меня очень жесткие и откровенные статьи есть четкие границы которые переходить недопустимо
mina
Ну хорошо, тогда я Вам сообщу, что в России на сегодняшний в войсках нет ни одного ударного БПЛА который прошел государственные испытания в полной конфигурации, получившего соответствующую литеру, готового к боевому применению, имеющих обученных экипажей и специалистов ИТС и ТЭЧ. И тем более говорить о каком то достаточном насыщения ими (БПЛА) оооочент преждевременно.
копия по Гефесту:
А чугунки вообще-то неплохи и так. Тут летом работали с 8000 м, вполне кладутся в круг 50 м.%) http://www.balancer.ru/g/p2581402 Реально КВО с 8 км получается порядка 35 м для тяжелых бомб (500 и 1500). В принципе, близко к техническому рассеиванию АБ - разброс масс, механические повреждения, турбулентность и т.д. http://www.balancer.ru/g/p2962641 Я тут опять же не соглашусь. Точное знание путевой скорости не гарантирует правильность расчета продольного и бокового баллистического относа. Я тут посчитал влияние изменение положения точки падения для 4 АБ - "идеальной (т.е. падающей в вакууме )", ФАБ-250М62, ФАБ-250М54, ОФАБ-250-270. Результаты сведены в приаттаченной таблице.
Результат налицо- чем больше сопротивление АБ, тем меньше влияет точность определения путевой скорости и тем больше- точность определения ветра. Поэтому никто не отказывается от расчета ветра. В конце 80-х был даже НИР о возможности использования лидаров для промера разреза скорости ветра по эшелонам высот.
Предельным случаем являются бомбы с тормозными устройствами типа штурмовых или САБ (там вообще люстра летит по воле ветра).
На всякий случай: бомбометание с Н=4000 м, V=200м/с, горизонтальный полет, стандартная атмосфера, безветрие. Отклонение точки падения в метрах на м/с скорости. http://www.balancer.ru/g/p3080017 Например неучет продольного ветра в 3 м/с для ФАБ-250М-54 приведет к промаху около 35 метров. http://www.balancer.ru/g/p3080142 Посмотрите, например баллистические таблицы. Там написано, с какой высоты и при какой скорости, какой будет относ, какое время падения, и знали это еще в 20-30 годы. И еще в прицел вводили ветер. На бомбах пишется характеристическое время- это приведенное к эталонному закону значение сопротивления. Были законы 55 НЯП,63 года. В 80-х приняли 4 групповых закона сопротивления, вместо характеристического времени стали использовать скорость. Улучшились алгоритмы расчета- вместо аппроксимирующих полиномов - интегрирование уравнений. В прицельную систему вместо ввода воздушной скорости и ветра начали использовать путевую скорость от ДИСС и ветер- это повышает точность алгоритма.
Есть еще методы прогноза ветра, использования текущих метеоданных, расчет высоты цели. Как говорил мой преподаватель по квантовой физике "Бог изощрен, но не злонамерен"
Есть альбомы, в которых приведены аэродинамические характеристики для отдельных изделий, НЯП, по данным продувок в трубах, но может, и численный расчет. На основе этих данных вообще можно 6DOF моделирование проводить. http://www.balancer.ru/g/p3467063
Зеро> А от нас П.С.Кутахов требовал: Каждую бомбу, ракету, снаряд в цель!!
Лечится достаточно просто - на вылет комплектовать АБ с примерно одинаковым весом, в БЦВМ ввести поправку (если она позволяет ). http://www.balancer.ru/g/p3534134
Ну вот данные по 12 ОФАБ-250-270, по маркировке, выпущены в 1980 году. "По паспорту" вес изделия 266 кг. На корпусах масса от 247.2 до 254.8- недовес от 18.8 до 11.2 кг, тем не менее приняты военной приемкой. При Н=1000м, V=900км/ч относ для эталонной бомбы 3130 м, для самой легкой 3103 (около 27 метров в недолет),для Н=5000м относ 6380 и 6293 м соответственно (недолет 87 м).
ПС Кто-то рассказывал, что при приемке партии бомб взвешивали несколько штук, если отклонение веса превышало допуск, взвешивали всю партию и вес указывали на корпусе. http://www.balancer.ru/g/p3533955 G.s.> Есть понятие "баллистическое кольцо", которое наваривают на носовую часть АБ.
G.s.> "Баллистических цилиндров" не слыхал.
G.s.> Все бомбы по аэродинамическим характеристикам разнесены на четыре группы, кажется. Внутри группы все считаются одинаковыми.
Да, действительно называется баллистическое кольцо. Как пишут, его ввели для того, чтобы при бомбометании с больших высот не возникало местных сверхзвуковых зон, что приводило к неустойчивому полету и большим промахам. Так- не так, не знаю.
Групповых законов для АБ-79 действительно четыре. Это по факту зависимость Сх от числа Маха. Но кроме номера закона существует еще и так называемая характеристическая скорость (аналог характеристического времени, что написано на бомбе). Например, ФАБ-500М-62 и ФАБ-250М-62 внешне похожи и обе относятся к первому закону, но имеют разную характеристическую скорость - у полутонной сопротивление воздуха относительно массы меньше (Сх). http://www.balancer.ru/g/p4028317
В принципе, влияние ветра неплохо учитывается и при расчете баллистики АБ, как материальной точки. Т.к в левой части диффуравнений движения АБ находятся путевые скорости, а аэродинамические силы в правой зависят от воздушных, то сдвиг ветра приведет к отклонению АБ и в этом случае. Причем с достаточно высокой точностью.
По поводу моделирования бомбы, как трехмерного объекта- тут уже нужно брать полные уравнения и моделировать. Суa, конечно там не 5 , но достаточно высокий, т.к. уравнения нормируются на площадь миделя АБ, а подъемная сила создается и на стабилизаторе, площадь которого может быть достаточно большой относительно миделя. А качества, как у планера, там не будет- во-первых, посмотрим на удлинение стабилизатора- там до планерных, как до Китая пешком, так что и Сха2 будет большим, во-вторых бомба летает не с наивыгоднейшим углом атаки, а близким к нулю (стабилизатор для того и прикручивают). Но, повторюсь, там уже нужно брать честно уравнения с учетом подъемной силы, угловых скоростей, индуктивного сопротивления и т.д. Кроме того, нужно учитывать, что возле земли АБ обычно находятся в трансзвуковой зоне и все аэродинамические коэффициенты начинают меняться в зависимости от числа М.
Тут вот в свое время рассчитывал влияние для различных АБ сдвига ветра на эшелоне http://www.balancer.ru/g/p4041420
Bredonosec> обоснование модели вычислений. Вы, кстати расчеты не привели, вы привели некий файлик с результатами. Из вашего описания принятой модели можно сказать только, что или описание неточное, или модель неверна. А как считалось - я не видел, судить о том не могу.
Уравнения, используемые при расчете баллистических параметров приводятся в учебниках довольно часто. Ну я не гордый-наберу еще раз
Вполне себе уравнение движение точки в поле тяжести при наличии сопротивления воздуха. И установившееся движение-при равенстве горизонтальных составляющих путевой скорости скорости ветра.
F74>> А вот вертикальная скорость-то тут при чем?
Bredonosec> А к чему вы про парашют-то вспомнили? Не к тому-ли, что "случайно не заметили" указанное у меня соотношение вертикальной и боковой скоростей. и решили потроллить, в надежде, что и я про него забуду?
Отнюдь. Я просто отметил, что чем выше сопротивление, тем быстрее наступит установившийся режим движения. http://www.balancer.ru/g/p4053839
Приходят координаты целей, они вводятся в БЦВС и параллельно отображаются на экране индикатора. Штурман нажал кнопку- включил полет на цель, другую- включил расчет боевой задачи. Тип цели также передается в сообщении, поэтому экипаж может выбрать количество боеприпасов, длину серии и т.д.
Для ревнителей охраны гостайны-аналогичный комплекс поставляется сейчас для Алжира.
PS А вообще-то этот режим появился случайно- исходно радиомодем предназначался для приема диффпоправок для СНС от наземной станции. В итоге смежники все полимеры (в смысле наземную часть) ..., и пришлось искать применение бортовой части. http://www.balancer.ru/g/p4140557
Разрез ветра- это одна из причин, важная, конечно, но не единственная.
Для начала, на МиГ-27 (за исключением 27К, НЯП) был установлен ПрНК на базе "Орбиты-10", а вследствие ее малой вычислительной мощности решить задачу расчета относа АБ с нормальной точностью было невозможно. Кстати, аналогичные проблемы были на Су-24(М) - чтобы задача решилась точно, нужно было выдерживать скорость и высоту.
Кроме того, само решение прицельной задачи в горной местности- задачка нетривиальная, даже если использовать лазерный дальномер для измерения высоты цели. Опять же, малая мощность ЦВМ не позволяла использовать эффективные алгоритмы определения параметров полета. http://www.balancer.ru/g/p4141649
При этом массы АБ при предполетной подготовке заносятся нв флеш-карту вычислителя для каждой подвески и учитывается поправка к характеристикам. Например, на том же Су-24МК с СВП-24. http://www.balancer.ru/g/p4156350
нет ни одного ударного БПЛА который прошел государственные испытания в полной конфигурации
я что-то писал о ГИ?
ничего
а вот по фактической стороне дела - "имеющий глаза да увидит"
PS то что было на видео МО не то что ГИ, ПИ не проходило - а работает по полной программе
Вы забыли про "Гефест"
Нет. Просто это распиаренный эрзац на фоне разрухи. Сильно он от прицела на Торнадо отличается?
"если бы не "Гефест" то и самой Сирии бы не было"
Т.е. РФ не может наскрести 20 хвостов современных ИБ и обеспечить их нужными АСП для локальной войнушки с тапочниками? Перемога для Гефеста, но зрада для ВКС.
а с чего Вы взяли что это "попытки повторить"? и у противника это "есть"? (в смысле - именно "это")
А зачем противнику именно "это", если скорее всего оно противоречит их доктрине?
а работает по полной программе
К сожалению не работает по полной программе. Ладно, почитаю пока разгневанная общественность поутихнет.)))
Уважаемые участники форума! Требую прекратить оскорбления!!!!
у Турции самый тяжкий день с момента начала операции
Турция говорит, что восемь солдат были убиты возле сирийского курдского анклава Африна
В заявлении в конце субботы турецкие военные заявляют, что пять солдат были убиты после того, как их танк в Сирии подвергся нападению. В нем говорится, что солдаты не могли быть спасены, несмотря на все попытки.
Ранее в этот день в этом районе были убиты три турецких солдата. Общая численность погибших турецких военнослужащих с начала операции 20 января составляет 13 человек.
https://apnews.com/e0cd6b34f9104372877f … -operation
Эрдоган тем не менее сегодня оптимистичен как никогда
Выступая на очередном съезде своей правящей Партии справедливости и развития (ПСР) в восточной провинции Битлис, Эрдоган сказал: «Мы продвигаемся к Африну [центр города]. Мы близки».
http://www.hurriyetdailynews.com/turkis … gan-126736
Отредактировано esperro (2018-02-03 21:58:31)
К сожалению не работает по полной программе.
вопрос совсем в другой плоскости (не БЛА, которые и есть и могут ...)
но вот это я точно обсуждать не намерен
но вот это я точно обсуждать не намерен
да и не стоит, мы сами видим все на практике как идет, кто что может на поле боя
чай больше двух лет все длится после ввода, тут как бы секретов нет
Отредактировано esperro (2018-02-03 22:00:50)
как определить тех, кто научил?
это может быть кто угодно из множества турецких советников
а могут быть левые америкосы из "голубых касок"
Отредактировано Евгений Петров (Сегодня 21:45:01)
Ну так надо выяснять и валить в первую очередь инструкторов... Боевиков набрать не сложно, "учителей" труднее найти.
ПС Без срока давности в таких вещах....
Отредактировано SeaFisher (2018-02-03 22:04:00)
В том и дело. Чтобы они понимали чем это чревато. Чтобы завтра сами выдали тех кто это сделал.
Странно получается, они воюют с нами, а убивать нас - будут бояться и другим не давать? Может им сразу сдаваться идти? Это где то было, в Афгане может? Или Чечне? Про захват Советских заложников, с ответкой не надо, там не война была
ссылка на видео https://vk.com/wall-77428293_42177
Отредактировано vasya83 (2018-02-03 22:04:33)
Сильно он от прицела на Торнадо отличается?
думаю что сильно
в первую очередь в математике
Т.е. РФ не может наскрести 20 хвостов современных ИБ и обеспечить их нужными АСП для локальной войнушки с тапочниками?
Вы ценник наших АСП ВТО представляете? Особенно с учетом того что тому же ГД "Региона" Крылову был конкретных ПОХ на то что цена "улетала ввысь" (хоть спецы вопрос о хреновости этого ставили)
Далее - что с прицельными контейнерами (то что наши УАБ имеют кратно более высокую точность с западными средствами подсветки уже не говорю)
оно противоречит их доктрине?
оно противоречит (и слава Богу!) их техническому уровню (хотя налет на Хмейним организовывала очень умная и опытная с..а)
мы сами видим все на практике как идет, кто что может на поле боя
док был засвечен
факты - соотв. работы ("хирургической") и ее результаты там были приведены
ДОСТОВЕРНЫЕ
и все поделки черных близко к этому не стоят
Отредактировано mina (2018-02-03 22:06:59)
ссылка на видео https://vk.com/wall-77428293_42177
Отредактировано vasya83 (Сегодня 19:04:33)
И это всё?
Сильно он от прицела на Торнадо отличается?
К спутниковой навигации (координаты цели и точные координаты самого самолета) в прицеле у Торнадо нет привязки.
Разговоры про БПЛА вообще не в тему, штурмовик это штурмовик, его никаким предатором не заменишь. Сравнивайте еще снайпера и взвод с АК
И это всё?
Скорее всего левое видео какое нибудь прицепили.
А вообще, разнести там все к хренам. Жалко мужика
На видео работала пара. Попали в того, что остался сзади, первый ушёл в сторону и вверх. В паре первый бьёт. задний прикрывает, увы от ошибок не застрахованы.
А вот интересно. сколько сбили у "партнёров" из пендоской коалиции? Я так понимаю потери ВКС к сожалению выше?
Скорее всего левое видео какое нибудь прицепили.
Вот не надо бы сейчас всякого левого и как с ВВП, лучше позже, но эффективно и кучно.
А вот интересно. сколько сбили у "партнёров" из пендоской коалиции?
Вроде бы ни одного
Хотя вот здесь говорится о потерях в вертах в результате обстрела базы.
Отредактировано kab249 (2018-02-03 22:25:53)
Вроде бы ни одного
Тут еще и количество вылетов сравнивать надо. Калолицие не в пример меньше сделали, насколько я знаю.
Вроде бы ни одного
Иорданский F-16 сбит боевиками ИГИЛ над Сирией
https://bmpd.livejournal.com/1109802.html
===================
Иордания входила в коалицию
Может им сразу сдаваться идти?
В почему Вы на форуме третий год и до сих пор не представились в соответствующей теме?
Кто может определить, из какого ПТРК уничтожили Леопарда?
Вроде с места гибели пилота.
https://mobile.twitter.com/IdlibPlus/st … 12/photo/1
в первую очередь в математике
В математике он от полиномов на старом Су-24 отличается. А по факту это адаптированный балвычислитель, которых счас в любом контейнере стоит.
Вы ценник наших АСП ВТО представляете? Особенно с учетом того что тому же ГД "Региона" Крылову был конкретных ПОХ на то что цена "улетала ввысь"
А что, снижение цен на них - не стратегическая задача? Видимо, про проблемы разработки и ценообразования в ВПК начальству рассуждать не так прикольно, как пиарить через журналамеров "неимеющиеаналогов".
Далее - что с прицельными контейнерами
Чем дальше в лес, тем толще партизаны (с). Еще одна проблемная стратегическая задача. Чето начинает напоминать систему - как освоить бюджет, зафакапив все фундаментальные задачи, но сделать вид, что произошла перемога.
оно противоречит (и слава Богу!) их техническому уровню
А, так вы под "противник" понимаете инсургентов? Типа они прознают из репортажей российских СМИ и примут меры - закупят новый образец станций РЭБ или систем ПВО?
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке - 103