СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке - 102
но курды отказались от их помощи. YPG в Африне отказываются от сотрудничества с сирийским правительством и союзниками.
виртуальная помощь оказалась виртуально не нужна. Все эти разговоры о том что курды бегут помогать братьям.. после падения Киркука просто смешно такое читать.
«Мы не давали России или какой-либо другой стране каких- то обещаний или гарантий»
Ахахаха. Это великолепно.
Ахахаха. Это великолепно.
Это контрпродуктивно и вызывает озабоченность.
Если взглянуть на ситуацию со стороны курдов, то им и так и так и эдак платить налог кровью. И тогда возникает вопрос, а зачем им Ассад, если штаты и безпроблемней и богаче и сильнее?
Имиджевые потери России, бесспорно, есть, но они совсем невелики, если штаты отдадут туркам Манбидж. Тогда курды лишь еще раз убедятся что все вокруг - уроды. Не отдадут - курды полностью лягут под штаты, но им и так и так нужен сюзерен, сами они ничего не вытянут. Зато еще один клин в отношениях США и Турции. Конечно, при любом раскладе Турция не станет союзником России. Там как называли Россию геостратегическим врагом Турции, так и продолжают называть. Но газопровод опять таки... Хоть что-то. А курды станут союзником Россия только если она обеспечит им независимость. Вреда от этого много а толку мало.
В общем, не стоит воспринимать позицию РФ по турецкому вторжению ни как капитуляцию, ни как хитрый план. Это просто констатация реальных геостратегических возможностей России в очень сложном регионе. И хорошая иллюстрация как клановый строй Сирии довел страну до такого состояния дел когда о нее вытирают ноги почти все. Сирия потеряла больше всего в этой игре. И ее жалко даже больше чем курдов, которые вынуждены платить кровью только за то, что оказались между молотом и наковальней.
курдов, которые вынуждены платить кровью только за то, что оказались между молотом и наковальней.
Им предлагали подумать головой и влиться в единую Сирию. Они не захотели, даже в последний момент. Это их выбор.
Им предлагали подумать головой и влиться в единую Сирию
где некоторые из них были ранее на положении граждан без паспорта, как некоторые русские в Прибалтике.
Aymenn J Al-Tamimi сообщает, что наряду с ополчением из Шейх-Максуда, Алепо, на помощь курдам, в Африн, выдвигались ополченцы местных сил самообороны из Нуболь и Захры, но курды отказались от их помощи. YPG в Африне отказываются от сотрудничества с сирийским правительством и союзниками.
жопеге уже просто достали местных обычных, своими идейными лозунгами
И хорошая иллюстрация как клановый строй Сирии довел страну до такого состояния дел когда о нее вытирают ноги почти все
да что вы говорите))) клановый строй?) А где он не клановый? Подскажите а то не знаю
о нее вытирают ноги почти все
то есть отстаивание собственных интересов так теперь называется?
Африн и выдвижение протурецких боевиков, бои и захват горы Барсайя
Обязательно сюда нужно выкладывать такое количество туркоблядской помойки? Это ведь те же самые выблядки упыри. Чем больше курды их прикончат, тем лучше и для нас и для Башара.
барзанисты против лучшего друга ? неверю.
кстати, а где же подевалась поддержка от лучших друзей независимых курдов? они в шабат помощь не подают?
где все эти крики наших либероидов -израильпредал? ониже с их флагами тоже красиво ходили..
где меркавы давящие усатые танки? Мне то же вот неясно
клановый строй Сирии довел страну до такого состояния дел
закидонами банд в таком количестве любую страну можно задрочить - что клановую что нет
Сирийские подразделения армии, поддерживаемые союзниками, освободили множество городов и деревень в юго-восточной сельской местности Алеппо после боестолкновений с боевиками HTS.
Сирийской армии и союзникам удалось освободить пять новых селений к северу от авиабазы Абу-Духур в юго-восточном Алеппо.
Сирийские войска смогли также вернуть четыре деревни на юго-востоке провинции Идлиб и отразить нападение HTS на деревню Suroj после уничтожения SVBIED.
Ранее сегодня, силы сирийской армии Тигр освободили стратегический город Абу-Духур.
Отредактировано Шустрый (2018-01-22 23:17:17)
Им предлагали подумать головой и влиться в единую Сирию. Они не захотели, даже в последний момент. Это их выбор.
К сожалению, слабо себе представляю современных курдов и их менталитет. Но, глядя со стороны, вызывают сочувствие и как самый большой народ на земле без своего государства, и как потомки автохтонного населения тех краев, живших задолго до появления там иранцев, арабов и османов.
Впрочем, по той информации что доходит, род и клан для них, более приоритетные понятия чем нация и государство. А значит положение закономерно.
пендогенерал Джо Вотел посетил Ракку.
"Европа и остальные должны приложить тут усилия для стабилизации.... ну лярд на 230 если нам не врут лягушатники )
Отредактировано Vortex (2018-01-22 23:35:15)
да что вы говорите))) клановый строй?) А где он не клановый? Подскажите а то не знаю
При всей запущенности патриотического воспитания, для большинства населения России, общерусские и общегосударственные интересы все же выше узкоклановых. А родовые отношения обычно заканчиваются на уровни семьи. Которая, в качестве ячейки общества, является частью государства.
В ближневосточных странах, такая иерархия выстроена слабее. И род по прежнему часто конкурирует за значимость с государством и с другими родами на равных.
Национальный и государственный патриотизм развиты относительно слабо. Плюс, низкий образовательный уровень ширмасс. Что связано.
то есть отстаивание собственных интересов так теперь называется?
?
закидонами банд в таком количестве любую страну можно задрочить - что клановую что нет
Хотел написать что Россию в 1918-1920, все таки не получилось задрочить. Но, повспоминав, понял что вышло. Только Россия очень быстро восстановилась. Русский менталитет спас страну. Как и в 41-м.
Отредактировано Милош (2018-01-22 23:48:15)
К сожалению, слабо себе представляю современных курдов и их менталитет. Но, глядя со стороны, вызывают сочувствие и как самый большой народ на земле без своего государства, и как потомки автохтонного населения тех краев, живших задолго до появления там иранцев, арабов и османов.
Впрочем, по той информации что доходит, род и клан для них, более приоритетные понятия чем нация и государство. А значит положение закономерно.
Кстати, не самый большой народ, есть и поболее без своего государства. И сильно поболее. И насчет достойны не согласен. Мне вот кажется глубоко несправедливым отсутствие государственности у фламандцев. Заслуги их перед человечеством огромны, талантливейший народ с глубокой историей. Но государства своего так и не заимели. А курды что дали человечеству? В науке? культуре? спорте? И вспомнить нечего. Прикола ради набрал в гугле 100 самых знаменитых курдов. Из того, что выпало я знаю только Зару и криминального авторитета Усояна. Это за всю историю. Шота как-то не проняло меня...
И вспомнить нечего.
Джабан Сахаби, Салах ад-Дин...
Отредактировано Новгородец (2018-01-23 00:12:00)
я знаю только Зару и криминального авторитета Усояна
исчо была \ не была ихняя Анжелина типа Джоли
===================================================================
пишут что
В аэропорту города Ганновер произошла массовая драка между турками и курдами. Как выяснилось, курды устроили провокацию, они толпой с флагами прошли в зал ожидания встречать прилетающих из Анкары и Константинополя.
Отредактировано losharic (2018-01-23 02:28:38)
абсолютно все слили афринских курдов по тихому. даже франция.
ООН, 22 января. /ТАСС/. Совет Безопасности ООН провел в понедельник закрытое совещание по Сирии, по итогам которого воздержался от совместных заявлений касаемо ситуации в районе города Африн, где турецкие военные ведут операцию против курдских формирований. По завершении встречи председательствующий в СБ в январе казахский дипломат Кайрат Умаров лишь подтвердил сам факт проведения консультаций, отказавшись предоставить какие-либо подробности состоявшейся дискуссии.
По его словам, с докладом на совещании выступили заместители генерального секретаря ООН по политическим вопросам Джеффри Фелтман и по гуманитарным вопросам Марк Лоукок. Последний сообщил об итогах своего визита в Сирию, сообщил Умаров. Он также озвучил официальную позицию своей страны, отметив, что Казахстан "обеспокоен последствиями эскалации насилия в разных частях Сирии для мирных жителей", выступает за прекращение бомбардировок и обеспечение доступа к населению для оказания гуманитарной помощи.
Встреча СБ ООН по Сирии прошла по инициативе Франции. Постпред страны Франсуа Делаттр по итогам совещания подтвердил, что происходящее в Африне "было частью дискуссии" в Совбезе. "Каждый из моих коллег упомянул ситуацию там", - сказал он.
Дипломат отметил, что в воскресенье глава МИД Франции Жан-Ив Ле Дриан переговорил по телефону со своим турецким коллегой Мевлютом Чавушоглу, обсудив с ним операцию на северо-востоке Сирии. По словам Делаттра, на консультациях в Совбезе он "напомнил, что Франция прислушивается к безопасности Турции, ее территории и границ". Как заявил дипломат, Париж "призывает Турцию к сдержанности в этой очень нестабильной ситуации, которая царит в Сирии", а также считает "жизненно важным" сохранение единства среди своих союзников в борьбе с терроризмом.
потомки автохтонного населения тех краев, живших задолго до появления там иранцев, арабов и османов.
Сдается, иранцы в этом списке лишние. Они же с курдами из одного корня и генетически, и лингвистически (тут вообще в одной языковой группе). По гаплогруппам только немного расходятся, но это на этнос и не влияет почти, просто маркер следа
В городе Дейр-эз-Зор полностью закончено восстановление нескольких школ, которые открывают свои двери для учеников
Кстати, не самый большой народ, есть и поболее без своего государства. И сильно поболее.
Китайцев за последние 70 лет почти сплотили в единую нацию. А так даже и не знаю в какую сторону смотреть.
И, в любом случае, курды мне симпатичнее чем Турция, в которой сейчас пресса пишет что Россия долговременный враг.
При этом, отлично понимаю, что РФ поддерживать курдов нет смысла: проблем много а плюсов мало.
Сдается, иранцы в этом списке лишние. Они же с курдами из одного корня и генетически, и лингвистически (тут вообще в одной языковой группе). По гаплогруппам только немного расходятся, но это на этнос и не влияет почти, просто маркер следа
Может быть. Считал курдов смесью пришлых иранских племен с доиндоевропейским населением тех краев. Но могу и ошибаться.
Гораздо важнее, какой менталитет и какое самоосознание у курдов сейчас. А тут совсем не разбираюсь. Знакомых курдов нет. В СМИ такой информации нет.
А курды что дали человечеству? В науке? культуре? спорте? И вспомнить нечего. Прикола ради набрал в гугле 100 самых знаменитых курдов. Из того, что выпало я знаю только Зару и криминального авторитета Усояна. Это за всю историю. Шота как-то не проняло меня...
Интересно государство Израиль Вы оцениваете по той же методике? 
И почему я не удивлен таким фразам в последнее время на форуме?
Да, разве за всем уследишь? Тайкун получает за такое месяц.
достал тупой фашизм и нацизм...
Курды всю историю огребали именно из за своей разобщённости. У них ни когда не было единства. Всегда каждый клан считал себя важнее соседского, и единства не получалось, что при мирной жизни, что при нападении на них. Даже сейчас афринцам восточные курды не сильно то будут помогать, так чисто символически.
Отредактировано полухохол (2018-01-23 02:44:20)
Курды отбили значительную часть турецких атак в первые сутки боев за регион Африн
Оливковая ветвь. День третий.
Основной
23 января, 0:45
Коротко по развитию операции "Оливковая ветвь".
( Свернуть )
1. К исходу третьего дню сухопутной операции стало очевидно, что Турция смогла обеспечить себе относительную свободу рук на дипломатическом уровне. США, Россия, Иран, НАТО, СБ ООН по разным причинам не оказывают Турции помех в осуществлении операции. Официальный Дамаск протестует только на словах, что очень напоминают ситуацию с сделкой, которая принесла Асаду Алеппо. Как будет на этот раз - зависит от неизвестной пока части договоренностей Турции с Россией и Ираном. Можно конечно поверить на слово Эрдогану https://colonelcassad.livejournal.com/3946373.html, но лучше подождать изменения границ сфер влияния в Африне и Идлибе на практике. Пока Асад и союзники занимаются Дахурским котлом (варка которого займет определенное время), Эрдоган теперь может с чувством, с толком, с расстановкой, осуществить наконец желаемое в Африне, пользуясь полученной свободой рук. Многочисленные митинги в поддержку курдов в Европе вряд ли что-то принципиально изменят. После того, как пресс-служба Белого Дома заявила, что США не заинтересованы в возвращении Африна Асаду, вряд ли Россия и Иран будут слишком уж тормозить Эрдогана с закрытием курдского проекта направленного на вычленения территорий северной Сирии из состава САР.
2. Как и ожидалось, блицкрига у турок не выходит, в основном потому, что "зеленая пехота", которая используется в качестве пушечного мяса, никогда не отличалась высокими боевыми качествами. Тактика турок достаточно прозаична. После авиаударов и артиллерийской подготовки, "зеленые" идут в атаку при поддержке армейского спецназа и бронетехники 2-й армии и занимают что получится. Таким образом турки захватили несколько поселков на границе - называют разные цифры от 7 до 19 (откуда и поступают кадры с пленными и сожженными курдскими флагами). Часть из них курды отбили обратно, из некоторых зеленые отступили вследствии сильного артиллерийского огня. По выявленным курдским резервам и артиллерийским позициям наносятся новые удары артиллерии и авиации, после чего схема повторяется. Это достаточно рациональный подход со стороны турок, которые хотят минимизировать собственные потери. Потери же "зеленых" не существенны. Турки с удовольствием их разменяют на курдов, так как имеют более обширные возможности для восполнения потерь, начиная с возможности восполнять потери с идлибской помойки и перебрасывать из района Аль-Баба и Джараблуса. Собственно, именно поэтому Эрдоган отбивался от попыток США установить сроки операции, так как бросок любой ценой на Африн к определенному дедлайну, мог бы оказаться слишком дорогостоящим в плане убитых турецких солдат и сожженных танков, а при текущей тактике, турецкий Генштаб постепенно нащупает слабину и раздергают скромные курдские резервы по разным направлениям. Основные укрепрайоны в горном Африне туркам только предстоит попробовать на зуб и легко им не будет, поэтому спешка со стороны турок было бы похожа на авантюру. От лобового штурма линии Менаж-Таль-Рифат турки также пока уклоняются.
Пленный курдский ополченец.
3. Быстрое продвижение на севере вряд ли будет, горная местность не позволит туркам сразу прорваться к столице провинции. Больше обещает вариант с сковыванием части курдских сил боями в горных районах, с последующих ударом вглубь Африна в обход авиабазы Менаж и с юго-запада, где местность позволит реализовать туркам подавляющее преимущество в бронетехнике. В этом пока главная проблема курдов - необходимо определить направления главных ударов, чтобы не раздергать скромные резервы на второстепенные направления. Возможным подспорьем для афринских курдов была бы помощь из Манбиджа. SDF заявляет, что рассматривает возможность посылки подкреплений из Манбиджа в Африн. Но проблема тут в том, что отправить ее можно только по территории Асада. Судя по тому, что вопрос только обсуждается, согласия Асада на такой трансфер сил в Африн на данный момент нет. Если Асад не даст коридор, Африн останется в стратегической изоляции сугубо на местных ресурсах, которые конечно не позволят в долгосрочной перспективе отразить турецкое вторжение.
4. По потерям стороны дают достаточно противоречивую информацию. Протурецкие источники дают от 20 до 40 убитых бойцов SDF с начала операции, курдские источники указывают от 30 до 40 убитых ССАшников и несколько турецких солдат. Турки официально признают одного. Кроме того как минимум несколько танков получили повреждения (некоторые курдские источники утверждают, что некоторые из поврежденных машин уничтожены). Кроме того с обеих сторон пострадали десятки гражданских (как в Африне, так и на территории Турции).
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке - 102
|
|