СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке - 102


Ситуация в Сирии и Ираке - 102

Сообщений 751 страница 780 из 993

751

Война в Африне повторяет сценарий Донбасса-2014

Курды стали разменной монетой в российско-турецкой газовой сделке

Военная операция Турции «Оливковая ветвь» в самом относительно тихом сирийском регионе Африн могла начаться только с молчаливого согласия России. Накануне массированного удара турецкой авиации, унесшего жизни не только военных, но и мирных жителей Сирии, Минобороны РФ вывело свой военный контингент из кантона. Мотив, казалось бы, вполне объяснимый – «для упреждения возможных провокаций, исключения угрозы жизни и здоровью российских военнослужащих».

Как бы оправдывая «проведение турецкими войсками специальной операции», Минобороны России заявило, что «кризисное развитие ситуации в регионе» спровоцировано действиями США. Мол, «бесконтрольные поставки Пентагоном современного вооружения проамериканским формированиям на севере Сирии», а также «провокационные шаги США, направленные на обособление районов с преимущественно курдским населением, ведут к срыву процесса мирного урегулирования и препятствуют межсирийским переговорам в «женевском формате», полноценными участниками которых должны быть и курды».

Все вроде бы логично, но командование отрядов курдского ополчения (YPG) обвинило Россию в предательстве и назвало ее «преступным партнером Турции в убийстве гражданских в регионе». Со стороны Минобороны и МИД РФ так и не прозвучало пока внятных объяснений того, почему с уходом российских миротворцев в Африне фактически ликвидирована объявленная в начале сентября 2017 года зона деконфликтации, в которой еще совсем недавно российское военное ведомство фиксировало «высокую активность возвращения мирных жителей». В этот регион возвращались люди, потому что благодаря прибывшей туда российской военной полиции там, видимо, были обеспечены стабильность и порядок. «В Африне нет зоны деэскалации, здесь действует так называемая зона деконфликтации и работает российский центр по примирению. В конце августа в кантоне Африн был создан комитет национального примирения, куда вошли представители местных органов самоуправления провинций, оппозиции и центра по примирению» – так в сентябре 2017 года рассказывал СМИ о ситуации в Африне подполковник российской военной полиции Георгий Петрунин.

И вот спустя всего лишь четыре месяца все изменилось, причем в худшую сторону. По версии Минобороны РФ, в северные регионы Сирии, то есть и в Африн, так называемым проамериканским формированиям были поставлены «современные вооружения». Но тут что-то не очень понятно: а куда смотрели там российские военные полицейские и почему они допустили «бесконтрольное» снабжение отрядов YPG американским оружием? Как оно могло попасть в Африн, если этот кантон представляет анклав, окруженный почти со всех сторон территориями, которые контролируют военнослужащие Турции и патронируемые ими боевики?

Турецкое информационное агентство Anadolu утверждает, что в минувшую субботу 72 боевых самолета Вооруженных сил Турции наносили удары по целям в Африне. В том числе нанесены удары по аэродрому Минниг, через который якобы самолеты США снабжали курдские силы YPG оружием, в том числе и зенитным. Но американцы могли попасть в Африн по воздуху только через территорию, контролируемую Дамаском или Анкарой. Неужели Сирия и Турция давали добро на пролет американских самолетов в Африн?

Если, по версии Москвы и Анкары, у боевиков YPG есть переносные зенитные ракетные комплексы, то почему удары турецкой авиации оказались безнаказанными? На днях заместитель министра иностранных дел Сирии Фейсал Микдад заявлял, что «сирийские ПВО вновь полностью боеготовы и могут дать отпор любой турецкой воздушной атаке»,  но ни один самолет не сбили.

Есть впечатление, что Москва посоветовала союзнику не стрелять по туркам. Не случайно премьер-министр Турции Бинали Йылдырым заявил вчера, что операция «Оливковая ветвь» в Африне проводится с ведома России и Дамаска, с которыми Анкара поддерживает контакты. «Мы работаем над тем, чтобы устранить беспокойство Ирана, а у России возражений по этой теме нет», – уточнил он. Военный эксперт Виктор Мураховский уверен, что детали «Оливковой ветви» обсуждались на прошлой неделе в ходе визита в Москву начальника Генштаба и руководителя национальной разведки Турции.

«Дамаску выгодно ликвидировать курдский сепаратизм. Это выгодно и Ирану, у которого также имеется курдская проблема, – сказал «НГ» военный эксперт генерал-лейтенант Юрий Неткачев. – Не исключено, что Россия уговорила Башара Асада не вмешиваться пока в боевые действия Турции против отрядов YPG, а отделаться лишь дипломатическими нотами протеста». По словам генерала, сейчас идет подготовка к проведению Конгресса сирийского национального диалога (КСНД) в Сочи. Представители YPG вряд ли туда приедут, а вот протурецкие вооруженные отряды оппозиции могут прибыть. «Видимо, у Москвы и Анкары есть на этот счет какие-то договоренности», – полагает эксперт и в связи с этим указывает на встречу, которая прошла 20 января с.г. в Сочи, где Россия, Турция и Иран обсудили вопросы участия сирийской оппозиции в КСНД. Спецпредставитель президента РФ по Сирии Александр Лаврентьев заявил: «Мы очень подробно обсудили вопрос работы с сирийской оппозицией и убеждения их принять участие в данном форуме». По данным МИД РФ, делегация сирийской переговорной комиссии, являющейся объединенной группой оппозиции Сирии, прибудет на переговоры в Москву завтра.

Неткачев уверен, что президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган начал новую войну против курдов и заручился поддержкой Москвы потому, что понимает: «В условиях начавшейся предвыборной борьбы в России был  бы очень невыгодным имиджевым моментом срыв проведения КСНД в Сочи, так как это мероприятие инициировал сам Владимир Путин». А ведь именно Анкара может этот конгресс и сорвать, надавливая на протурецкие вооруженные группировки, воюющие против Асада и курдов.

Военный эксперт Владимир Попов считает, что у Москвы сейчас есть и другой мотив «дружить» с Анкарой, и обращает внимание, что 19 января с.г., как раз накануне начала боевых действий против отрядов YPG, турецкое руководство «дало разрешение на строительство второй нитки морского участка газопровода «Турецкий поток» до побережья Турции».  Глава «Газпрома» Алексей Миллер был этим доволен: «Теперь абсолютно точно обе нитки газопровода будут запущены в эксплуатацию в срок, до конца 2019 года».

«Если проанализировать ситуацию вокруг Африна, то она во многом напоминает ту, что складывалась в Донбассе летом 2014 года, – отмечает ветеран боевых действий подполковник Александр Овчинников. – Сейчас в войне на севере Сирии участвуют кроме авиации в основном только протурецкие вооруженные формирования, действующие на боевой технике, полученной в Турции. А Анкара и ее армия – как бы в стороне». «Объявляя курдов из YPG террористами, Турция создает во многом видимость гражданской войны, а не агрессии, – полагает собеседник «НГ». – Протурецкие боевики завоевывают Африн, как в свое время пророссийские ополченцы отстаивали свои интересы в Донбассе». Эксперт считает, что активная война будет поддерживаться в Африне, пока «не получит широкое международное осуждение и введение соответствующих санкций против Анкары, а может быть, и Москвы». Так было в Донбассе летом 2014 года, когда под угрозой широкого международного осуждения война там вдруг прекратилась и стороны сели за стол переговоров.

http://www.ng.ru/world/2018-01-22/1_7155_siria.html

0

752

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Военная операция Турции «Оливковая ветвь» в самом относительно тихом сирийском регионе Африн могла начаться только с молчаливого согласия России....Как бы оправдывая «проведение турецкими войсками специальной операции», Минобороны России заявило...Все вроде бы логично, но командование отрядов курдского ополчения (YPG) обвинило Россию в предательстве...

ожидаемый либеральный понос от НГ.
не понимаю, чего сейчас все решили по волосам поплакать - все это было решено еще с началом пердощита. тогда от этого пахло не лучше чем сейчас.
что то поменялось? дали курдам более чем полгода на акуна матату ,фактически остановив турецкое наступление на Таль Рифат. ну честно предупреждали же, что караул устал.

0

753

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

«Если проанализировать ситуацию вокруг Африна, то она во многом напоминает ту, что складывалась в Донбассе летом 2014 года, – отмечает ветеран боевых действий подполковник Александр Овчинников

Турция себя как раз ничем тут не ограничивает, и действует открыто. Санкции её тоже очень вряд ли ждут.
Сравнение притянуто за уши. Вот ситуация с туркоманами действительно была похожа.

0

754

Нормально так "Независимую" тут цитировать. Они еще и Донбасс-2014 сюда приплели, при том что в том же 2014 Ремчуков (хозяин и главред "Независимой") баил, что Донбасс не имеет права на независимость, потому что пролил пока слишком мало крови. А после того, как счет смертям уже пошел на тысячи, он аккуратно забыл про своё циничное кровожадное мнение, и все равно отказал Донбассу в праве на самоопределение, потому что это нарушает "международное право"
Поаккуратнее бы с источниками, товарищи.

Отредактировано Маша Купина (2018-01-22 01:36:56)

0

755

Маша Купина написал(а):

Поаккуратнее бы с источниками, товарищи.

Маша Купина, что еще мне здесь не размещать? Какие еще рекомендации будут.

0

756

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Маша Купина, что еще мне здесь не размещать? Какие еще рекомендации будут.

Размещайте что хотите, я лишь призываю к аккуратности и чистоплотности, ибо информационная гигиена - основа здорового общества.
Из личных рекомендаций, если просите: поосторожнее также с Новой, с Дождем, и с государственными пропагандистскими ресурсами США, типа ГА, Радио "Свободв" и пр. Есть основания подозревать, что наряду с "Независимой" они имеют одну специфическую кормушку.

0

757

Маша Купина написал(а):

Из личных рекомендаций, если просите: поосторожнее также с Новой, с Дождем, и с государственными пропагандистскими ресурсами США, типа ГА, Радио "Свободв" и пр.

А у нас здесь Дождь, Новая, США и радио Свобода?))))

0

758

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

А у нас здесь Дождь, Новая, США и радио Свобода?))))

Нет, не видела тут. Это я продолжила свой навозный список, раз уж разговор за "Независимую" зашел. Просо обращаю внимание, что главред газеты беспринципный подлец и расист.
А саму статью, если честно, не читала. Пока там ремчуков рулит, не вижу смысла таратить на газету время.

Виталий Иванович, за возмущение по поводу цитирования прошу прощения,  тут я неправа, погорячилась (взбесила отсылка к Донбасу от этих грязных ручек), прошу считать, что первое предложение я забираю взад, а остальное - просто обращаю внимание читателей на нечистоплотность редакции газеты

0

759

полухохол написал(а):

Позорище, даже турки, не говоря про китай, иран и прочие имеют ударные беспилотники, а нам не когда

Те же самые мысли посетили.
Знакомый, который хорошо в теме по БПЛА, пару лет назад использовал, в основном, слова типа "саботаж" и "вредительство".
За разработку тяжелого БПЛА на батарейках(не помню название) предлагал расстреливать сразу.

0

760

Dark написал(а):

Да, абсолютно конченые тупицы.

Ну обо всём народе  так не надо. И  стремление обрести государственность можно  понять. Другое дело, что верхушка, используя это стремление народа, заключила договор с дьяволом.

Мэл Гибсон: «Голливудская элита убивает невинных детей и пьют их кровь»

В Лондоне, во время продвижения фильма Daddy’s Home 2, где он снимался, Гибсон назвал элиту индустрии развлечений «врагом человечества», которая «пьет кровь невинных детей». Он сказал, что ключевые игроки в кинобизнесе «получают адреналин от этого процесса”, поскольку они “наслаждаются от того, что нарушают табу”.

«У них есть вопиющее пренебрежение к обычным людям. Уничтожение жизни людей – это просто игра для них – чем больше они могут причинить боль, тем лучше ощущения. «Дети для них просто еда». Они пируют на боли и страхе, и чем моложе, тем лучше. «Эти люди следуют своей религии и используют ее для морального руководства».

http://infomaxx.ru/perevodika/mel-gibso … -krov.html

Отредактировано Joker82 (2018-01-22 02:56:43)

0

761

Маша Купина написал(а):

Виталий Иванович, за возмущение по поводу цитирования прошу прощения,  тут я неправа, погорячилась (взбесила отсылка к Донбасу от этих грязных ручек), прошу считать, что первое предложение я забираю взад, а остальное - просто обращаю внимание читателей на нечистоплотность редакции газеты

Лично к Вам я отношусь с большой симпатией. А НГ в качестве иллюстрации того, что нас будут обвинять в том, о чем написано в статье. По мне главное, что наши бойцы вышлю оттуда без потерь.

0

762

Joker82 написал(а):

Ну обо всём народе  так не надо.

Причем тут народ. Руководство- неадекватные клоуны. Подозреваю, что народу в большинстве своем на это все пофиг, вернули бы 2011 год

Отредактировано Dark (2018-01-22 06:38:04)

0

763

Шустрый написал(а):

Удары по Морку, сев. Хамы

это гадкая собака еще жива в Хама,которая воет в микрофон..ппц

0

764

" Курды теперь являются самой динамичной силой на Ближнем Востоке . Они борются самым решительным образом , они лучше организованы . США не могут это игнорировать . Как США могут достигнуть своих целей на Ближнем Востоке без РПК ? Без курдов ? Это не работает . Как Европа покончит со своей зависимостью от российского газа без курдов ? Потоки нефти и газа так же проходят к Средиземному морю через Сирийский Курдистан . Если этот маршрут будет обеспечен , Европа сможет снова дышать свободно " .

0

765

losharic написал(а):

Курды теперь являются самой динамичной силой на Ближнем Востоке .

Имхо курдам с географией не повезло. Они зажаты между тремя великими цивилизациями - тюрками, персами и арабами. И они уступают каждой из них в отдельности. Независимость курдов станет возможной исключительно в том случае, если одна из этих замыкающих цивилизаций не захочет этого по какой то причине (может быть даже глупости). Хороший пример такого же рода - Монголия. которая была зажата между Россией и Китаем и по сути поделена на две части. В принципе, если бы Россия и Китай действовали согласовано, то не видали бы монголы независимости, как своих ушей. Но случилась революция и случился полусумасшедший барон Унгерн. В случае курдов у них появился шанс с кризисом в Сирии и Ираке. Но они использовали его неправильно, притащив в регион США и пренебрежительно отнесясь к центральным правительствам. По аналогии с Монголией: что было бы, если бы монголы мгновенно "для укрепления независимости" притащили бы в регион, скажем, японцев? Хреново бы это кончилось для них. Монголы выбрали самый верный путь становления - объявили себя сателлитом СССР (одной из замыкающих стран). Курды своим шансом не воспользовались. Поэтому - не в этот раз.

Отредактировано Старшина ПВ (2018-01-22 08:23:23)

0

766

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

А НГ в качестве иллюстрации того, что нас будут обвинять в том, о чем написано в статье.

Эта позиция обвинения ОЧЕНЬ слабая. "Россия договорилась с Турцией и допустила избиение курдов". А запад сам не договорился? В конце концов Турция - член НАТО и как член блока она не может делать что ей захочется без консультаций с НАТО. Где ясное и четкое заявление остановить вторжение? США уже заявило, что надеются на недолгую и эффективную операция, во время которой не пострадают гражданские. Это разве не согласие? На таком фоне довольно трудно обвинять в чем-то Россию, фактология  очень уж слаба. Рядовые курды (не прикормленные организации, финансируемые США) ждут прежде всего помощи и защиты от США, а не России. Ведь это американцы им что-то обещали, а не мы. Поэтому реальная фрустрация курдов будет происходить именно по линии США. Ну если, конечно, те не остановят турков в конце концов. Любой читатель на западе спросит: это Россия должна останавливать Турцию или все таки НАТО? Не забываем: если вы уж так недовольны турками в рамках НАТО, то наложите на них санкции, соберите совет НАТО, сделайте заявление. Пока ничего этого нет. Поэтому и педалировать эту тему сильно не будут. Скорее будут замалчивать или переводить стрелки на "зверства России и Асада в Идлибе". Туда уже целый поезд западных журналюг приехал.

Отредактировано Старшина ПВ (2018-01-22 08:53:31)

0

767

Старшина ПВ написал(а):

Эта позиция обвинения ОЧЕНЬ слабая. "Россия договорилась с Турцией и допустила избиение курдов". А запад сам не договорился? В конце концов Турция - член НАТО и как член блока она не может делать что ей захочется без консультаций с НАТО. Где ясное и четкое заявление остановить вторжение? США уже заявило, что надеются на недолгую и эффективную операция, во время которой не пострадают гражданские. Это разве не согласие? На таком фоне довольно трудно обвинять в чем-то Россию, фактология  очень уж слаба. Рядовые курды (не прикормленные организации, финансируемые США) ждут прежде всего помощи и защиты от США, а не России. Ведь это американцы им что-то обещали, а не мы. Поэтому реальная фрустрация курдов будет происходить именно по линии США. Ну если, конечно, те не остановят турков в конце концов. Не забываем: если вы уж так недовольны турками в рамках НАТО, то наложите на них санкции, соберите совет НАТО, сделайте заявление. Пока ничего этого нет.

Все верно! Придерживаясь такого же мнения

0

768

Кстати, насчет военной полиции в Африне. Было ли это ошибкой? Я напомню, что после случая с самолетом и пика конфронтации с Турцией и тут на форуме и в сети и на тв в лице Багдасарова и др. настойчиво проводилась мысль "с курдами надо работать!" То, что Россия не работала с курдами два года назад точно также ставилось нам в вину, как сейчас ставится в вину, что работала в последнее время. Что ни делай - всегда виноваты! :D Ну вот, начали работать с курдами. Попробовали работать. Кажется этого требовали тогда? Попробовали, но не получилось. Не получилось, кстати, из-за их упертости - а упертость курдов проистекает от каких-то сверх обещаний американцев в частных разговорах с курдами, им предложения России кажутся какой-то насмешкой на фоне золотых гор от пиндосов. Мы умыли руки, отошли в сторону, сделали заявление, что "во всем виноваты американцы и мы предупреждали". Всё по делу.

0

769

Старшина ПВ написал(а):

Не получилось, кстати, из-за их упертости - а упертость курдов проистекает от каких-то сверх обещаний американцев в частных разговорах с курдами, им предложения России кажутся какой-то насмешкой на фоне золотых гор от пиндосов

Это не упертость даже. Это банальнейшая наивность руководства.( Ну и плюс - они все ЦРУшные креатуры - в принципе существа не самостоятельные)

0

770

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Бедных голландцев до сих пор пинают везде за "резню" в Сребренице.

Точнее, пинают миротворцев, которые проявили преступную некомпетентность при выполнении миротворческого долга, которое привело к резне в Сребренице. Ключевое слово - миротворцев королевства Нидерланды действовавших по мандату ООН чья вина была установлена после скандального и длительного судебного процесса. Конкретно, - они выгнали трех-пятерых босняков из лагеря ООН на расправу.

Какое отношение российская военная полиция имеет к миротворческому контингенту под мандатом ООН?

Кому выгодно вести антироссийскую пропаганду навязывая России ответственность за все реальные, гипотетические и мнимые потери среди мирного населения?

0

771

0

772

Боевики ИГ захватили все оставшиеся поселки у боевиков Хайат Тахрир аш Шам в провинции Хама, Идлиб и Алеппо. Все боевики ХТаШ оставшиеся в котле присягнули ИГ.

https://pp.userapi.com/c623900/v623900799/8514b/yTULlWKYagI.jpg

0

773

Отредактировано losharic (2018-01-22 10:51:07)

0

774

EDDISON написал(а):

Все боевики ХТаШ оставшиеся в котле присягнули ИГ.

Интересно куда этот мобильный котёл откочует? В Хан-Шейхун?

0

775

Vortex написал(а):

не понимаю, чего сейчас все решили по волосам поплакать - все это было решено еще с началом пердощита. тогда от этого пахло не лучше чем сейчас.
что то поменялось?

то что это раньше   понимали единицы.
массовка и сейчас не вся догоняет.

=============================

сегодня Совет Безопасности ООН проведет переговоры о ситуации в Сирии

Чавушоглу

«Если Франция или любая другая страна поднимет эту проблему в ООН, мы будем рассматривать ее как сторонника террористической группы, а не союзника. И мы будем относиться к нему соответствующим образом », - заявил Чавушоглу.

http://www.hurriyetdailynews.com/syria- … cil-126093

зы.позиции многих стран засветились еще вчера. а мне интересно как проголосует Россия.
     как вариант могут принять что то общее по прекращению огня во всех зонах перемирия.

Отредактировано esperro (2018-01-22 11:33:00)

0

776

DNWEAPONS написал(а):

Интересно куда этот мобильный котёл откочует? В Хан-Шейхун?

Зелёные автобусы - Идлиб  :rofl:

0

777

KD написал(а):

Зелёные автобусы - Идлиб

в идлиб уже нельзя, в заевфратье можно  :idea:

0

778

esperro написал(а):

«Если Франция или любая другая страна поднимет эту проблему в ООН, мы будем рассматривать ее как сторонник террористической группы, а не союзника. И мы будем относиться к нему соответствующим образом », - заявил Чавушоглу.

Чувствуется разница между этим высказыванием и высказываниями МИДа РФ. И по форме и, так сказать, по ощущениям... Дожились.

0

779

Учитывая что этот котёл вдруг сам . без боёв вышел из предыдущего окружения в атаку на зелёных, то не удивлюсь, если это опять повторится))

0

780

KD написал(а):

Чувствуется разница между этим высказыванием и высказываниями МИДа РФ. И по форме и, так сказать, по ощущениям... Дожились.

не,турки перегибают . быковать можно только на поле боя. а не на дипломатическом уровне.

ну если тебе не нужно в перспективе кольцо врагов  и ты плевать хотел на свою экономику.
а у турков она открыта

играть против заведомо сильных игроков лучше  мягким лавированием.
Китай мне нравится

Отредактировано esperro (2018-01-22 11:34:55)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке - 102