Новороссия и Украина

Поделиться5112018-01-10 22:57:47

Автор: Гайковерт
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-22
Приглашений: 0
Сообщений: 9362
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
6 месяцев 18 дней
Последний визит:
2018-03-18 18:07:44

Непоседа13 написал(а):

"Минские" приведут к прекращению этой войны?Возврат Донбасса в состав Украины-приведет к миру?

Хоть я и высказывался неоднократно по этому поводу, но отвечать в стиле некоторых "листайте форум я уже говорил" я не стану.
К прекращению войны может привести только вывод киевских властей из-под управления США. Все. Других вариантов нет. Никакие победы республик на фронте не заставят власти США прекратить войну на Украине. Даже если Киев взять - не поможет. США эта война нужна для сдерживания России, и потери украинцев их абсолютно не волнуют, тем более что для американцев украинцы - это русские. Чем меньше будет оставаться боеспособных украинцев, тем больше будет наёмников.
"Минские" - попытка переформатировать украинскую власть и вывести ее из-под управления США. Пока не удачная. Но все другие варианты гораздо хуже.

0

Поделиться5122018-01-10 22:59:55

Автор: Непоседа13
Администратор
Откуда: ЛНР🇷🇺 РФ
Зарегистрирован: 2014-12-04
Приглашений: 0
Сообщений: 144825
Уважение: [+163/-2]
Позитив: [+4/-2]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 5 месяцев
Последний визит:
Сегодня 09:34:11

Военнослужащих вооруженных сил Донбасса гибнет, якобы, почти втрое больше, чем украинских солдат. Об этом заявил в интервью украинскому «5 каналу» глава Донецкой ВГА Павел Жебривский.
«Орков погибает в 2,8 раз больше, чем сегодня гибнет наших воинов. Для них экскаватором вырывают большую яму и закапывают как собак» — заявил украинский «губернатор».
По словам Жебривского, давать такие оценки ему позволяют «различные средства и методики»:
«Различными средствами и методиками из нескольких источников поступает информация, что погибших на той стороне гораздо больше. Из-за этого наши ребята реально адекватный ответ дают» — добавил Жебривский.
https://dnr-hotline.ru/zhebrivskij-o-zh … az-bolshe/

0

Поделиться5132018-01-10 23:00:38

Автор: Гайковерт
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-22
Приглашений: 0
Сообщений: 9362
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
6 месяцев 18 дней
Последний визит:
2018-03-18 18:07:44

finnbogi написал(а):

Когда Киев контролирует значительную часть До. и Лу. областей это одна ситуация, когда он полностью не контролирует 3-4 области то другая.

Повторяю: войной командуют не из Киева. А американцам плевать где там линия фронта проходит, главное чтоб она была. Уменьшения территории Украины приведет только к увеличению расходов США на эту войну, что для них не критично.

0

Поделиться5142018-01-10 23:01:46

Автор: Непоседа13
Администратор
Откуда: ЛНР🇷🇺 РФ
Зарегистрирован: 2014-12-04
Приглашений: 0
Сообщений: 144825
Уважение: [+163/-2]
Позитив: [+4/-2]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 5 месяцев
Последний визит:
Сегодня 09:34:11

Гайковерт написал(а):

К прекращению войны может привести только вывод киевских властей из-под управления США.

Это вы предлагаете сделать,вернув Донбасс под руководство Украины?
"Обещайте им что угодно, а вешать будем потом"?

Отредактировано Непоседа13 (2018-01-10 23:04:26)

0

Поделиться5152018-01-10 23:05:33

Автор: krn
ветеран
Зарегистрирован: 2017-07-23
Приглашений: 0
Сообщений: 1720
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 3 дня
Последний визит:
2018-07-23 11:46:18

Непоседа13 написал(а):

Это вы предлагаете сделать,вернув Донбасс под руководство Украины?

Ну это никто не предлагает. Есть идея единой Украины реформированной. То есть другой.
На мой взгляд - идея тупая. Потому как Украина такова, какая она есть. И другой не будет. Оттенки могут быть любыми, суть не изменится.

0

Поделиться5162018-01-10 23:05:41

Автор: Непоседа13
Администратор
Откуда: ЛНР🇷🇺 РФ
Зарегистрирован: 2014-12-04
Приглашений: 0
Сообщений: 144825
Уважение: [+163/-2]
Позитив: [+4/-2]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 5 месяцев
Последний визит:
Сегодня 09:34:11

Гайковерт написал(а):

Повторяю: войной командуют не из Киева.

И??Сейчас поднатаскают,вооружат и бросят в бой-дальше что?

0

Поделиться5172018-01-10 23:07:00

Автор: Непоседа13
Администратор
Откуда: ЛНР🇷🇺 РФ
Зарегистрирован: 2014-12-04
Приглашений: 0
Сообщений: 144825
Уважение: [+163/-2]
Позитив: [+4/-2]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 5 месяцев
Последний визит:
Сегодня 09:34:11

krn написал(а):

На мой взгляд - идея тупая. Потому как Украина такова, какая она есть. И другой не будет. Оттенки могут быть любыми, суть не изменится.

Не вырезать раковую опухоль,авось рассосется сама?Чем больше срок-тем длиньше метастазы.

Отредактировано Непоседа13 (2018-01-10 23:08:04)

0

Поделиться5182018-01-10 23:07:07

Автор: Гайковерт
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-22
Приглашений: 0
Сообщений: 9362
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
6 месяцев 18 дней
Последний визит:
2018-03-18 18:07:44

Непоседа13 написал(а):

Это вы предлагаете сделать,вернув Донбасс под руководство Украины?

Если бы только это могло сменить власть в Киеве, то это уже было бы сделано, уж простите меня за мой цинизм.
Но это один из необходимых шагов. Во первых, это существенно увеличит количество антибандеровского населения Украины, во-вторых, наличие двух регионов с очень широкими полномочиями даст повод остальным регионам требовать и себе того же.

0

Поделиться5192018-01-10 23:09:09

Автор: Гайковерт
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-22
Приглашений: 0
Сообщений: 9362
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
6 месяцев 18 дней
Последний визит:
2018-03-18 18:07:44

Непоседа13 написал(а):

И??Сейчас поднатаскают,вооружат и бросят в бой-дальше что?

Если все-таки бросят - воевать, а что еще останется делать?

0

Поделиться5202018-01-10 23:09:15

Автор: Непоседа13
Администратор
Откуда: ЛНР🇷🇺 РФ
Зарегистрирован: 2014-12-04
Приглашений: 0
Сообщений: 144825
Уважение: [+163/-2]
Позитив: [+4/-2]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 5 месяцев
Последний визит:
Сегодня 09:34:11

Гайковерт написал(а):

Во первых, это существенно увеличит количество антибандеровского населения Украины, во-вторых, наличие двух регионов с очень широкими полномочиями даст повод остальным регионам требовать и себе того же.

Это только добавит населения,ненавидящего Россию,поверьте..

0

Поделиться5212018-01-10 23:10:31

Автор: Konkista
ветеран
Откуда: Рига
Зарегистрирован: 2016-03-26
Приглашений: 0
Сообщений: 1581
Уважение: [+15/-8]
Позитив: [+22/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 месяц 0 дней
Последний визит:
2024-11-20 21:30:43

Гайковерт написал(а):

........
И что же мы должны сделать, чтоб прекратить эту войну?

Опять двадцать пять. У России дома кровавую затяжную баню устроили, но что же можно сделать, да?? Так Россия - это держава в своём праве или недоразумение банановое? Когда вашу фракцию слушаешь/читаешь, то сразу так и не ответишь.

0

Поделиться5222018-01-10 23:11:29

Автор: Titus Flavius Vespasianus
свой человек
Зарегистрирован: 2014-01-23
Приглашений: 0
Сообщений: 9909
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
2 месяца 15 дней
Последний визит:
2022-09-16 22:22:13

Непоседа13 написал(а):

Это только добавит населения,ненавидящего Россию,поверьте..

озлобленное зверьё всё равно обречено на вымирание..выживут только здравомыслящие люди.

0

Поделиться5232018-01-10 23:13:29

Автор: Непоседа13
Администратор
Откуда: ЛНР🇷🇺 РФ
Зарегистрирован: 2014-12-04
Приглашений: 0
Сообщений: 144825
Уважение: [+163/-2]
Позитив: [+4/-2]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 5 месяцев
Последний визит:
Сегодня 09:34:11

Гайковерт написал(а):

Если все-таки бросят - воевать, а что еще останется делать?

А вот не пойдут в прямое наступление,а все так-же будут продолжать ровнять с землей Донбасс.Этот вариант РФ устраивает?
"Мы не готовы побороться со слоником,будем воевать со слоном,пусть подрастет?((Где логика?

0

Поделиться5242018-01-10 23:13:59

Автор: Гайковерт
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-22
Приглашений: 0
Сообщений: 9362
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
6 месяцев 18 дней
Последний визит:
2018-03-18 18:07:44

Непоседа13 написал(а):

Это только добавит населения,ненавидящего Россию,поверьте..

Не поверю. Сперва может и будет псих, а потом забудется.

Konkista написал(а):

Так Россия - это держава в своём праве или недоразумение банановое?

Россия - это государство в своем праве, делает то, что считает нужным, плевало и плевать будет на подстрекателей из Риги, да и из других огрызков империи тоже.

0

Поделиться5252018-01-10 23:15:33

Автор: Konkista
ветеран
Откуда: Рига
Зарегистрирован: 2016-03-26
Приглашений: 0
Сообщений: 1581
Уважение: [+15/-8]
Позитив: [+22/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 месяц 0 дней
Последний визит:
2024-11-20 21:30:43

Гайковерт написал(а):

Если бы только это могло сменить власть в Киеве, то это уже было бы сделано, уж простите меня за мой цинизм.
Но это один из необходимых шагов. Во первых, это существенно увеличит количество антибандеровского населения Украины, во-вторых, наличие двух регионов с очень широкими полномочиями даст повод остальным регионам требовать и себе того же.

Когда вы говорите, у меня складывается такое впечатление, что вы бредите (с)

0

Поделиться5262018-01-10 23:15:39

Автор: Непоседа13
Администратор
Откуда: ЛНР🇷🇺 РФ
Зарегистрирован: 2014-12-04
Приглашений: 0
Сообщений: 144825
Уважение: [+163/-2]
Позитив: [+4/-2]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 5 месяцев
Последний визит:
Сегодня 09:34:11

Titus Flavius Vespasianus написал(а):

Озлобленное зверьё всё равно обречено на вымирание..

Я вообще-то за жителей Донбасса писал.Но и тех,кто под оккупацией хунты и верил в РФ не забывайте.

0

Поделиться5272018-01-10 23:17:27

Автор: krn
ветеран
Зарегистрирован: 2017-07-23
Приглашений: 0
Сообщений: 1720
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 3 дня
Последний визит:
2018-07-23 11:46:18

Непоседа13 написал(а):

Это только добавит населения,ненавидящего Россию,поверьте..

Да. Уже проходили, когда передавали Украине восточные области для улучшения качества населения. Спасибо большевикам.

Konkista написал(а):

Так Россия - это держава в своём праве или недоразумение банановое?

И? Цели и задачи, глубина операции, наряд сил и средств? Степень приемлемого ущерба у противника? Действия после ее окончания?

0

Поделиться5282018-01-10 23:17:31

Автор: Гайковерт
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-22
Приглашений: 0
Сообщений: 9362
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
6 месяцев 18 дней
Последний визит:
2018-03-18 18:07:44

Непоседа13 написал(а):

А вот не пойдут в прямое наступление,а все так-же будут продолжать ровнять с землей Донбасс.Этот вариант РФ устраивает?

Нет, не устраивает. Но противоядия ему пока нету.

Непоседа13 написал(а):

Где логика?

Логика в том, что необходимо использовать любой шанс разрулить без большой войны.

0

Поделиться5292018-01-10 23:18:34

Автор: Konkista
ветеран
Откуда: Рига
Зарегистрирован: 2016-03-26
Приглашений: 0
Сообщений: 1581
Уважение: [+15/-8]
Позитив: [+22/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 месяц 0 дней
Последний визит:
2024-11-20 21:30:43

Гайковерт написал(а):

Не поверю. Сперва может и будет псих, а потом забудется.

Россия - это государство в своем праве, делает то, что считает нужным, плевало и плевать будет на подстрекателей из Риги, да и из других огрызков империи тоже.

Сам ты огрызок империи. Был бы рядом, по зубам бы выхватил за свой грязный язык. Беги, жалуйся модератору, пораженец.

Отредактировано Konkista (2018-01-10 23:26:30)

0

Поделиться5302018-01-10 23:19:37

Автор: Непоседа13
Администратор
Откуда: ЛНР🇷🇺 РФ
Зарегистрирован: 2014-12-04
Приглашений: 0
Сообщений: 144825
Уважение: [+163/-2]
Позитив: [+4/-2]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 5 месяцев
Последний визит:
Сегодня 09:34:11

Гайковерт написал(а):

Логика в том, что необходимо использовать любой шанс разрулить без большой войны.

Вы один этот шанс видите?
Даже путем предательства нескольких миллионов,поверивших что "русские своих не бросают"?

Отредактировано Непоседа13 (2018-01-10 23:22:56)

0

Поделиться5312018-01-10 23:20:54

Автор: Гайковерт
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-22
Приглашений: 0
Сообщений: 9362
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
6 месяцев 18 дней
Последний визит:
2018-03-18 18:07:44

Konkista написал(а):

Сам ты огрызок империи. Был бы рядом, по зубам бы выхватил за свой грязыый язык. Беги, жалуйся модератору, пораженец.

Задело? Это хорошо. Люблю когда подстрекателей задевает.

0

Поделиться5322018-01-10 23:22:00

Автор: Гайковерт
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-22
Приглашений: 0
Сообщений: 9362
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
6 месяцев 18 дней
Последний визит:
2018-03-18 18:07:44

Непоседа13 написал(а):

Вы один этот шанс видите?

Один шанс или один я?

0

Поделиться5332018-01-10 23:23:57

Автор: Непоседа13
Администратор
Откуда: ЛНР🇷🇺 РФ
Зарегистрирован: 2014-12-04
Приглашений: 0
Сообщений: 144825
Уважение: [+163/-2]
Позитив: [+4/-2]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 год 5 месяцев
Последний визит:
Сегодня 09:34:11

Ну то что Вы не один-это понятно.

Но противоядия ему пока нету.

Есть.Нет яиц.

Отредактировано Непоседа13 (2018-01-10 23:25:34)

0

Поделиться5342018-01-10 23:24:40

Автор: Konkista
ветеран
Откуда: Рига
Зарегистрирован: 2016-03-26
Приглашений: 0
Сообщений: 1581
Уважение: [+15/-8]
Позитив: [+22/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 месяц 0 дней
Последний визит:
2024-11-20 21:30:43

krn написал(а):

И? Цели и задачи, глубина операции, наряд сил и средств? Степень приемлемого ущерба у противника? Действия после ее окончания?

Мне кажется цели очевидны - это прекращение геноцида пророссийского населения Донбасса и демонтаж враждебного политического строя в Киеве. Минимум. Причём набор сил и методов должен быть комбинированым. Экономические приоритеты прежде всего. Вернее должен был быть. На сегодня ситуация запущена до стадии перитонита и всё усложняетя на порядки.

Это тезисно.

Вы не согласны?

0

Поделиться5352018-01-10 23:25:13

Автор: Bakrabo4iy
свой человек
Зарегистрирован: 2015-11-15
Приглашений: 0
Сообщений: 3432
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 18 дней
Последний визит:
2021-01-01 21:52:18

Омериго с нами...
Москва, 10 января - "Вести.Экономика". Министерство торговли США объявило об утверждении окончательных антидемпинговых пошлин на катанку из углеродной и легированной стали украинского производства.

Глава ведомства Уилбур Росс сообщил об утверждении тарифов на импорт данной продукции из ЮАР и Украины. Для южноафриканских компаний США ввели пошлины в размере 135,46–142,26%, для украинских – на уровне 34,98–44,03%.

Импортные тарифы на продукцию компании"ArcelorMittal Кривой Рог" и ЕМЗ ("Метинвест") составили 44,03%, других украинских компаний – 34,98% (PDF).

Пошлины со стороны США были введены после подачи жалобы американскими компаниями Gerdau Ameristeel US Inc., Nucor Corporation, Keystone Consolidated Industries и Charter Steel на заниженные цены со стороны южноафриканских и украинских компаний.
Подробнее: http://www.vestifinance.ru/articles/96113

0

Поделиться5362018-01-10 23:30:39

Автор: Гайковерт
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-22
Приглашений: 0
Сообщений: 9362
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
6 месяцев 18 дней
Последний визит:
2018-03-18 18:07:44

Непоседа13 написал(а):

Ну то что Вы не один-это понятно.

Да, пока один. Как мне представляется, тот план, который намечен в Минске позволит выйти из конфликта с наименьшими потерями для всех сторон, кроме США. Формально сохраняется территориальная целостность Украины, фактически регионы получают чуть ли не суверенитет, глобальные вопросы (такие как вступление в НАТО или размещение военных баз) решаются с учетом мнения всех регионов, что надежно гарантирует и от того, и от другого.

0