СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина - 181


Новороссия и Украина - 181

Сообщений 331 страница 360 из 978

331

Обстрел ЛНР

Украинские силовики сегодня, 26 декабря, в 15:45, нарушили режим прекращения огня, применив 82-мм миномет, ПТУР, АГС и стрелковое оружие с направления Луганское – в направлении Калиновка. На данный момент обстрел продолжается.
По состоянию на 16:40 - разрушений строений и пострадавших среди гражданского населения и военнослужащих нет.

0

332

бомбануло  :crazyfun:

0

333

https://donrf.livejournal.com/174090.html

Выборы в РФ

С одной стороны жителям ДЛНР избирательный процесс малоинтересен, потому как давно объявлено о нашей несакральности, полукаклистости и отсутствии шансов стать россиянами, разве что некоторым и сугубо индивидуально, с другой же - Донбасс стал фактором российской политики, и, проживая в РФ, время от времени сталкиваешься с интересом россиян нашей жизнью, при чем интересом искренним, и довольно сочувственным, так что определенную роль во внутренней политике РФ Донбасс играет. Да и перспективы выживания региона на прямую завязаны на политику РФ.

Собственно кто то метко назвал будущие выборы - выборами Путина, при чем речь не о фальсификация и прочих подлогах, большинство россиян САМИ проголосуют за относительную стабильность, разве власть упорет что то сверхъестественное, вроде сдачи Республик и Крыма друзьям и партнерам, или кризиса невыплат бюджетникам. При всем этом, очень многие, и действующую власть, и самого ее Главу, мягко говоря не очень, то что я наслушался в России за два года, при публикации вполне тянет на уголовку. Но пример, когда то братской, Украины, и отсутствие вменяемых оппонентов в оппозиции делают свое дело.

На втором месте по популярности в РФ традиционно находятся коммунисты, но во первых массы молодежи и людей до сорока, не живших в нормальном СССР(то что после 1986 года нормой назвать трудно) уже имеют о эпохе стереотип "нищего совка", а во вторых сам Папа Зю со товарищи запятнал себя соглашательством, и откровенным сливом всего и вся, властям. Выдвижение Грудинина конечно идея хорошая, хотя сам кандидат во многом темная лошадка, но сможет ли он переломить отношение к коммунистам как филиалу едросов, пока неясно. В любом случае российские левые могут бороться только за какой то процент голосов.

Владимир Вольфович Жириновский, и перфомансы его партии, давно воспринимаются всеми как дешевая клоунада, и всерьез народ его президентом не видел, и не видит, да и возраст помноженный на отсутствие идей, свою роль играет.

Два слова о Навальном, увидев вживую пару его митингов в провинции, и пообщавшись с людьми близкими к его команде, я сделал для себя вывод - не умеют выбирать марионеток не только в Кремле, но и в Вашингтоне, абсолютно пустые личности, являющие собой карикатуру на укров и прочих правосеков, и неспособные на что либо большее чем критиканство и митинги без толку и цели. Честно говоря, отказ ему в регистрации, меня сильно удивил - идеальное воплощение наймитов Госдепа, шумное но безвредное, а увидев митинг, где школьники с неформальных тусовок, совместно с ЛГБТ и прочими городскими сумасшедшими, средний россиянин только крестится начнет. Может в Москве картинка другая, но в глубинке...

И наконец политсила, которая могла бы, в случае консолидации, составить властям реальную конкуренцию, это, так называемый, патриотический лагерь. Там очень много людей дела, большинство из которых прошло Донбасс, там есть лидеры которые вели своих людей в бой и на смерть, но...Нет ни консолидации(националисты недолюбливают монархистов, те грызутся с левыми, а часть вообще откочевала в сторону власти, под крылышко Бородая), ни средств, ни медийных ресурсов. Свой шанс эта сила может получить только при обрушении действующей модели, когда, по примеру большевиков в 1917, нужны будут люди дела, а не болтуны и политические петрушки. Но власть в России рушиться и не думает, а союз бойцов с профессиональными политиками вещь маловероятная, слишком разные понятия о чести и образе действий.

В свете вышесказанного Донбассу на март 2018 года надеяться не стоит, на выборах Путина может победить только Путин, ну или, как вариант, "я устал, я ухожу", и придет новый полковник ГРУ-каратист, любитель ночной футбольной лиги. А это означает неизменность внешнеполитического курса, и "Минску альтырнатиффнет", что бы не творили обожаемые киевские партнеры. Дончанам надо морально готовится к нищему и простреливаемому насквозь безвременью на энное количество лет(разве укры вперед пойдут, но там свои кураторы, со своими резонами), а древним к долгой войне, ой тьху, АТО, с хронической бедностью, ежедневными зрадами и пэрэмогами, и поисками агентов Кремля под каждой кроватью.

0

334

Непоседа13 написал(а):

Звоните и пишите руководству МГИМО! Как нам кажется, подобный человек не должен там работать!

Видео хреновое, откровенно говоря.
На 0.53-0.58 фраза: как может человек, агитирующий за Навального, преподавать в МГИМО?

0

335

https://kenigtiger.livejournal.com/1865709.html

Свернутый текст

Про "Джавелины" и про то, что они изменят на Донбассе, начало
Весьма уважаемый мной ранее военный журналист Илья Крамник написал давеча замечательную своей оторванностью от реалий статьюо том, что поставка "Джавелинов" ВСУ - "это ничего страшного". Как он написал... "не позволит нарушить сложившийся баланс сил".

Вчера вот 96-й выложил у себя в ФБ ссылку на свою статью на ту же тему. И основная мысль, аж прям вынесенная в заголовок дословно та же - "Джавелины" баланс сил на Донбассе не нарушат". Прям как под копирку. Отдельным образом прекрасно, что во втором случае в качестве "эксперта" заявлен гражданин Шурыгин, ещё весной 2016-го пробивший самое донное днище эпическим "интервью Захарченко" о том, как Захараченко сетецентрически взял Углегорск сходу, а Дебальцево - за 4 дня.

Я, признаться, весьма опечален всем этим. Уважаемые мною ранее Илья и Андрей! С того момента, как вы поставили свои имена, авторитетные для кого-то имена, под этими материалами, жизни солдат Донбасса, которые погибнут во время украинского наступления, и на вашей совести. И жизни солдат российский армии, которые потом будут, если им прикажут, исправлять ситуацию, тоже. Теперь не только "Рамзай" Шурыгин, но и вы тоже за долю малую поучаствовали в насаждении у людей, в том числе так называемых "лиц, принимающих решения", шапкозакидательских настроений. Это чудовищно печально для меня, но что я могу с этим сделать? Только написать в ответ правду и попросить людей, которые меня читают, распространить эту правду.

В статьях хочется возражать сразу всему, каждому абзацу этих "воздушных замков", каждой фразе, начиная с названия. Сразу не будем, будем последовательно. Для тех, кто не очень в теме, порекомендую два своих предыдущих текста, дающих наглядное представление о том, что на Донбассе происходит. Первый описывает ситуацию в войсках с нашей стороны, второй - ситуацию в войсках противника и те преимущества, которые он постарается использовать при наступлении. Кто не читал - почитайте. Это не "паникёрство", это правда. Кровавая ежедневная реальность войны на Донбассе, которую кому-то, кто во время прибывания в Донецке дальше ближайшего винного магазина не выбирается, очень не хочется показывать начальству, ибо оно непременно спросит: "Позвольте, товарищ генерал (подполковник, полковник и т.д.), но если там всё действительно так обстоит, то это означает, что задачу "решить некоторые военные вопросы", поставленные Родиной, вы полностью провалили! Не хотите ли пойти на... в отставку?"

Впрочем, несчастные, отправленные по этому поводу в отставку, будут "козлами отпущения", потому что большая часть вины за происходящее на тех, кто придумал "Минские соглашения". А прострелить ту коленку, на которой их набросали, никто пока не дотянется.

Итак, начнём наши возражения с самого главного. Со слова "баланс" и словосочетания "баланс сил", объединяющих эти две милейшие заказухи.

Нет здесь никакого "баланса сил". Баланса нет. Есть медленное, ежедневное движение к поражению республик, обусловленное тем, что противник в ходе позиционных боев методично выбивает кадры с нашей стороны. С каждым днём мы теряем и в количестве людей, и в качестве их подготовки. Противник тоже несёт потери, но он может себе позволить потери сопоставимые с нашими, а в тылу активно и очень продуктивно готовит кадры, в том числе специалистов.

Люди, которые говорят о "консервации конфликта на многие годы", вы на передовой хоть раз были? Через год воевать будет некому. НЕ-КО-МУ. Сейчас в ротах реальных бойцов "в среднем по больнице", как правило, на взвод набирается. Это ещё "обострение" не началось, это общий фон. В обострение части войдут в состоянии 70% потерь из состава первой линии. Сколько они продержатся?

Следующий пункт возражений, начнём со статьи Ильи Крамника. ВСУ - "бедная армия". ВСУ, может быть, и "бедная" армия, но на фоне кого? На фоне противостоящих ей корпусов народной милиции ЛНР и ДНР ВСУ вполне себе обеспеченная армия. Оптикой, в том числе ночной, и цифровой связью она уже обеспечена лучше, чем корпуса. Например, за многомиллионные контракты на обеспечение закрытой цифровой связью бронетанковых подразделений ВСУ бьются сразу несколько фирм (об этом, кстати, ещё поговорим, эта тема продолжает тему "Джавелинов"). А у нас... Р-123, Р-173 на танках и Р-159 на плечах у пехоты. И нет подвижек в изменении этого положения на уровне системы. Может быть, пора уже немножко открыть глаза, а не упиваться зрелищами побед российских бтгр над толком не отмобилизовавшейся украинской армией лета 2014-го? Враг уже радикально другой, уже во время Дебали он был другим, а с тех пор в него вкладывали и вкладывали деньги. Бедная армия? Ну-ну.

Далее. Вот что нам пишет Илья:

Некритичное восприятие информации создало «Джавелину» репутацию своеобразного чуда-оружия, не требующего какой-то особенной подготовки расчета и обеспечивающего при этом практически гарантированное поражение современных танков. Однако это не совсем так. Наведение этого комплекса является довольно трудоемким алгоритмизированным процессом, требующим от расчета замечательного хладнокровия и одновременно быстроты в выполнении ряда последовательных операций, небрежность в любой из которых может привести к срыву захвата цели и промаху ракеты.

Этот недостаток решается организацией подготовки наводчиков, которая сама по себе стоит дорого. Указанный объем поставок — 35 пусковых установок и 210 ракет — с очевидностью не обеспечивает ни подготовку достаточного количества наводчиков, ни приемлемое насыщение новым оружием боевых порядков пехоты для армии размера украинской. Это меньше, чем, например, получила в 2016-м Эстония, которой поставили 120 пусковых установок и 350 ракет.

Некритичное восприятие информации Ильёй, который в комментариях в ФБ у 96-го называет ВСУ "лохлами", создало у Ильи иллюзию того, что ВСУ будут заставлять 18-ти летних призывников пытаться "с нуля" освоить "трудоемкий алгоритмизированный процесс". Нет, не будут. В отличие от Эстонии, у ВСУ есть масса операторов ПТУРов, которые уже имеют трехлетний опыт войны со старыми советскими ПТУРами. Успешный опыт, Илья. Как я уже писал, штатным, штатным и регулярно повторяемым упражнением для спецназа противника стало вытащить ПУ и пару труб в тыл "донецких" или "луганских" и вынести этим ПТУРом едущую по рокаде автомашину. Советским ПТУРом, управляемым по проволоке.

В тех местах, где подходы и подъезды к позициям наших войск на передовой просматриваются противником, малейшее нарушение транспортом запрета на передвижение приводит к потерям - транспортное средство засекается, метко прилетает ПТУР.

Илья, руководство по "Джавелину" - не очень пухлая и не очень сложная книжка, они обе, и USMCшная, и армейская, лежат у меня сейчас под рукой, я их просмотрел. Всё "разжёвано", как полагается в военных инструкциях. Инструкторы, чтобы проверять знания и умения, у них тоже есть. И если они 70 ракет, да даже 105, по 3 на обучаемого, отстреляют на учениях, у них ещё 105 останется. Только от этой поставки. И Эстонские ПУ и ракеты будут им переброшены незамедлительно, как только понадобится. Возможно, вместе с подготовленными операторами. В игру "Одна захваченная "Нона", показанная на телекамеру, "легализует" ещё пару неизвестно откуда взявшихся", можно и вдвоем играть. И противник в неё сыграет. Доказать передачу этих запасов из Эстонии в ВСУ будет делом хлопотным и может оказаться "размахиванием кулаками после драки", ещё более карикатурным, чем Порошенко с российскими паспортами и картинка из видеоигры в качестве "космического снимка, доказывающего связь американцев с ИГИЛом".

А, тем временем, врагу хватит по ракете на каждый исправный донецкий танк.

Следующий пункт. "Ограниченные возможности FGM-148 Javelin понимают и американские военные..."

То, что возможности любого оружия ограничены, понимает любой здравомыслящий человек. Вопрос - каковы они на фоне того, что было раньше. "Раньше" для ВСУ - это советского образца ПТУРы с управлением по проволоке, требующие контроля полёта ракеты с ПУ, без тандемной БЧ. "Джавелин" - это "выстрелил-и-забыл", без проволоки и тандемная боевая часть. Плюс возможность в режиме "высокой траектории" атаковать цель сверху, в наименее защищённой проекции.
Если я не ошибаюсь, то вроде бы все "постановочные стрельбы" из этого ПТРК собраны вот в этом ролике.

Танк набивают взрывчаткой, подсвечивают несколькими теплопушками, имитируя нагрев машины от работы двигателя, и БАМ! На кусочки!

Есть и нормальные съемки, когда танк взрывчаткой не набивают. БАМ! И дырочка в борту от кумулятивной струи. Что будет в реальном бою? А вот тут-то мы и переходим к самому грустному - к донецким танкам как к основной цели "Джавелинов". А танки в ЛНР и ДНР - это Т-64 моделей А, Б и БВ и Т-72 моделей А и Б(не Б3!). Опустим пока состояние ходовых и комплексов вооружения, нас интересует защита и живучесть этих машин. Никаких современных комплексов активной защиты на танках нет, помимо собственно брони есть динамическая защита "Контакт-1" в стандартных местах расположения или наваренная на изначально "лысые" машины в соответствии с взглядами рембатов на современное искусство.

В итоге получаются как раз те самые цели, на поражение которых изначально рассчитан "Джавелин" со своей тандемной БЧ, которой "Контакт-1" не страшен. Попадёт в двигательный отсек - вырубит движок. Попадёт в башню или корпус под башней - даже если не заденет боеукладку, начнётся пожар, потушить который по идее должна бы автоматическая система пожаротушения, которая, как мы видели летом 2014-го по отлетевшим башням, работает далеко не всегда. То есть она должна работать, должна проверяться и баллоны должны обслуживаться, и отключать её в бою, по идее, не должны, но...

В общем, что касается возможностей поражения танков ЛНР и ДНР, - это как раз то, для чего "Джавелин" создавался.

Свои ограничения накладывает небольшая дальность полета ракеты (до 2 тыс. м), что логично для переносного комплекса.

2 тысячи метров, вообще-то, прекрасная дистанция. Увидеть на таком расстоянии из танка пусковую, высунтую оператором на 10-15 секунд, в ходе боя нереально, а пехота, чтобы поразить пусковую своими огневыми средствами, должна бежать сильно впереди брони. Может быть это встречается в учебниках и в кино, но в реальных боях на Донбассе пехота, идущая на километр+ впереди своих танков, это фантастика. Сигнализировать танку об обнаружении ПУ ПТУР, чтобы он поразил установку из пушки, пехота может по радио, но это в значимом количестве случаев окажется невозможным или несвоевременным (о средствах связи пехоты и техники мы ещё отдельно поговорим в конце).

ПТУРы потому и заняли исключительно важное место в боях здесь, что дальность их эффективной работы позволяет доставать броню, опекаемую пехотой, с позиций вне зоны эффективного огня этой самой пехоты, в отличие от РПГ-7, меткая стрельба из которого по танку требует приближения на кинжальные дистанции.

Наконец, сохраняется влияние природных условий (жаркая погода, закат, рассвет), а противник может использовать усовершенствованные системы постановки ИК-помех, имитирующие тепловую сигнатуру цели.

А можно подробнее про "системы постановки ИК-помех", которыми располагают ВС ДНР и ЛНР, особенно таких систем, которые применимы в наступлении? В обороне-то понятно, накрытый как следует танк и правильно оформленный костёр в сторонке. А атаковать как? Говорите, спецбоеприпасы для системы постановки дымовой завесы "Туча", способные создать помехи такой системе наведения? Нет, это не из этой сказки.

Три года войны. А в "корпусах" ЛНР и ДНР жесточайший дефицит полёвки, обычного полевого телефонного кабеля, полевых телефонов, коммутаторов древнючих, не хватает батарей на станции Р-159... прокладки на бронетехнику - страшнейший дефицит, и решать системно эту проблему не хотят, замалчивают, устраивая липовые показушки. Аккумуляторов, простых аккумуляторов на танки и прочую броню нет, люди покупают их за свой счёт, да ещё и привезти их из Ростова через границу не дают иной раз, даже если по одной штуке.

Вы верите в то, что система, которая не может этого, ГОДАМИ УЖЕ НЕ МОЖЕТ, добьётся того, что в случае вражеского наступления в нужный момент в нужных танковых подразделениях окажутся современные заряды для "Тучи" нужного образца?

Прогнозировать дальнейший ход конфликта в Донбассе вообще довольно сложно,

Илья, нет ничего проще. Как только Россия будет достаточно скована внутриполитическими и экономическими проблемами, над приумножением которых деятельно работают США и всё прочее просвещенное человечество, ВСУ проведут широкомасштабное наступление, а до того будут продолжать выбивать у нас живую силу.

Не просто так ВСУ столь ожесточённо ждали "Джавелины". Единственное, что при нынешнем состоянии ВСУ может остановить или хотя бы замедлить их удары - наши контратаки с применением значимого количества танков. Не так давно "аналитики" противника выдали суммарную численность танкового парка ЛНР и ДНР. Известную им цифру в 13 танковых батальонов, как отдельных, так и в составе бригад и полков, умножили на среднее между четырехротным и трехротным батальоном и получили примерно 480 машин. Боеспособность известна, "по тревоге" это 25-30% машин, способных ездить и стрелять с экипажами, способными не заблудиться и куда-то попасть. 120-140 реально рабочих машин, не считая некоторого количества сюрпризов (никак не связанных, к слову, с "Северным ветром"), которые пусть останутся сюрпризами.

Вот такая она, "поставка ограниченного числа легких ПТРК". Перекрывает всю численность главных целей. Реально, по опыту Дебали, после которой на некоторое время средние показатели повысились, а потом опять вернулись в ничтожество, среднестатистический танковый батальон будет "по тревоге" выставлять полностью исправной максимум усиленную танковую роту, которой соберут в сопровождение сколько-то пехоты. Например, на степном танкодроме южнее Донецка таких рот для контратак смогут собрать 4-5 штук, и скоординировать их одновременный удар вряд ли получится. И небольшая колонна "Хаммеров", гружёных трубами и расчётами, успеет везде.

Ну и ещё одна прекрасная формула из статьи Крамника о то, что эта поставка "может быть скомпенсирована помощью, которую непризнанные республики Донбасса получают извне".

Илья, вот объясни мне такую вещь. Во всех операциях последних двух лет наши войска сталкиваются с очень плотной и грамотной работой вражеских снайперов. Даже в периоды затишья противник наносит таким образом потери нашим войскам, что уж говорить про обострения. Где систематичные поставки нормальной оптики? Да хрен с ней, где поставки хотя бы снайперских патронов нашим стрелкам? Где нормальные снайперские сборы?

Простой пример, кажется я уже даже приводил его. Из серии "скомпенсировали". Надо было "скомпенсировать" на каком-то участке постоянную активность противника в ночное время, подразделениям нужны были ночные прицелы. Им прислали два десятка 1ПН58 советских ещё годов выпуска, с хранения. Ни одной годной батарейки в комплекте, ни одного штатного зарядного устройства. Спасибо, добрые люди из народа нам денег подкинули, мы нашли батареек штатных, купили зарядок к ним, привезли всё это, ребята хоть со старой техникой, но уже не совсем слепые. Заранее, естественно, никто не почесался на эту тему.

Серьезную проблему здесь и сейчас могут представлять новые тяжелые снайперские винтовки — впрочем, подобное оружие у ВСУ уже есть. Украинские подразделения ведут активную снайперскую охоту на линии соприкосновения, используя в том числе и зарубежную помощь, и активизация снайперов может привести к обострению конфликта в целом.

Нет, Илья, от этого конфликт не активизируется. От этой, так и не скомпенсированной, проблемы просто регулярно, почти каждый день будут гибнуть наши солдаты. А наши снайпера будут в очередной раз смотреть, как при правильном прицеле пуля валового патрона уходит "в молоко". Пеар "донецких противоснайперских винтовок" я уже разбирал недавно, они не противоснайперские, снайпера из этого пулемётного ствола пулемётными же патронами валовыми не убьёшь. Разве что он будет в болоте тонуть, и будет возможность популять по нему изрядное количество раз, пока попадёшь.

Давай, Илья, чтобы наш разговор о "компенсации" поставок противнику чего-либо не выглядел абстрактным и отвлечённым, соберём вместе все уже случившиеся поставки и посмотрим, что и как было "скомпенсировано". И было ли.

Со снайперами разобрались уже. Ничем и никак не скомпенсировали планомерную работу противника в области создания и расширения снайперского движения. ЗА ТРИ ГОДА.

Ночные прицелы, тепловизоры. Классическую попытку "скомпенсировать" я выше описал. Прислали старое, убогое по современным меркам железо, некомплектное и без серьёзных вложений денег бесполезное. Вояки, за свой счёт лечащие своих раненых и собирающие денег семьям погибших, были очень благодарны за такой подход.

Связь. Противник переходит на закрытую цифровую связь. Судьба же привезённых из РФ "Азартов", завоз которых на Донбасс давно благополучно засветили, анекдотична в ещё большей степени, чем это было с "Арахисами".

"Арахисы" привезли с угробленными неправильным хранением батареями и хрупкими антеннами, в результате чего эффективность этого, в общем-то, неплохого комплекса, была весьма сомнительна, а по мере износа изначально полумёртвых батарей стала ещё более сомнительной вне рамок работы с базовыми станциями. И сейчас многократно чиненные-перечиненные портативные станции работают с импровизированными антеннами и кое-как перепаянными за свой счёт аккумуляторами.

У "Азарта" другая проблема. Помимо того, что "он секретный" и на передовую его для связи с тылом просто не дадут, то есть задача закрытой оперативной связи с передовой и быстрых реакций опять просрана. Комплект портативной станции Р-187П1 стоит примерно четверть миллиона рублей. И подавляющая часть тех местных, кому он в руки достается, больше всего на свете хотят от этой офигительной материальной ценности избавиться, сдав её обратно. Банально страшно людям "материально отвечать" на такую сумму. Так что толком работать со всем этим те, кому это реально в бою требуется, не умеют. И самое частое использование "Азартов" - разговоры открытым каналом в диапазоне 30-50 МГц на учениях, где катается техника со старыми советскими рациями.

Перевод же бронетехники ЛНР и ДНР на закрытую цифровую связь вообще не планируется. НИКАК, НИКОГДА. "Азарты"-БВ никто сюда в таких количествах не даст. В то время как у противника, в его "бедной армии", несколько фирм бьются за многомиллионные контракты на переоснащение многих сотен единиц техники средствами закрытой цифровой связи.

https://kenigtiger.livejournal.com/1865901.html

Свернутый текст

Изумительный по степени дешёвого пропагандонства и некомпетентности материал недавно был на эту тему опубликован на "Planet today" афтаром под псевдонимом Александр Неукропный. Перепостил Политмир, ну и, конечно же, состоялось характерное обсуждение на ГА.

Вкратце о материале. Афтар нашёл в украинской прессе две странички отчётного документа об опыте установки турецких цифровых радиостанций и ТПУ на Т-64, нарвал из них наименее интересных кусков о том, "как всё не работет", и рассказывает нам - "Бугага, смотрите как они обосрались".

Но реальность прямо-таки травмирующе радикально отличается от влажных фантазий наших пропагандонов. Дайте вчитаемся в оригинальные документы. Из них мы узнаем, что проблему перевода связи боевой техники в "защищённую цифру", которую в вооруженных силах молодых республик системно никто никак и никогда даже не планирует решать, для ВСУ наперегонки решают две конторы. Почувствовали разницу в принципиальной постановке вопроса? Они, с проблемами, дрязгами и склоками вокруг денег, но пытаются, причём успешно. В ЛНР и ДНР - нет и не планируют.

Конторы, занимающиеся решением вопроса для ВСУ, представляют два разных подхода. Первая контора - "Доля і Ко", местные умельцы, производящие уже большими партиями аппаратуру адаптации цифровых "Моторол" для работы с танковым ТПУ и питанием от бортовой сети бронеобъекта. Называется эта штука "Либiдь" К-2РБ, представляет собой металлический контейнер для "Моторолы" с адаптером питания и сигналов, и использует уже имеющееся на танке танковое переговорное устройство советского производства Р-124 или Р-174, а также тангенты и шлемофоны старого образца.

Конкурирующее решение, от турецкой фирмы Aselsan, получившей многомиллионный контракт на эту тему, подразумевает замену всего комплекса - и радиостанции, работающей в том же стандарте шифрования, и ТПУ, и тангент, и шлемов.

По сути приводимый документ подводит итоги неудачной попытки "наскоро" установить аппаратуру Aselsan в проходящие капремонт Т-64, подключив её абы куда и расположив абы как. Судя по тому, что блок асеслановского ТПУ, который меньше по габаритам блока А-2 ПТУ Р-124 и примерно равен БВ35 от ТПУ Р-174, "упирается в плечо наводчика", "родное" ТПУ не демонтировалось. Автор этой "служебки" описывает, чего им наколхозили на танках, указывая среди прочего пару действительно важных вещей, непосредственно к колхозингу не имеющих отношения, - то, что длины проводов не хватает для работы экипажа "по-походному", и то, что шлем турецкий не позволяет нормально приложиться к ночному прицелу. Но главное (то, что "Александр Неукропный" вырезал) - автор "служебки" просит, помимо организации адаптации и установки этого оборудования в заводских условиях, поставить пока что на машины "Моторолы" в адаптерах "Либiдь" К-2РБ как хорошо зарекомендовавший себя вариант.

Все осознали? У противника уже есть, заказывается, производится и ставится на танки сотнями закрытая цифровая связь одного с пехотой стандарта. Разберутся с асеслановским железом, отработают его установку не только на Т-72, но и на Т-64, и будет ещё более совершенный вариант. А у "корпусов" ДНР и ЛНР в принципе ничего подобного нет, и только одно подразделение, конкретно - 14-й бтро НМ ЛНР "Призрак", благодаря помощи частных лиц может быть в ближайшем будущем поставит себе на всю броню "Моторолы". Остальным никто ничего не даст, все продолжают пытаться где-то как-то ремонтировать свои Р-123 и Р-173, и стандартом связи для них остаются открытые каналы в диапазоне 30-50 МГц. И, главное, даже кадров нет, которые, если бы им всё это дали, могли бы и хотели со всем этим возиться. Плакать хочется, но в училище донецком, которое офицеров будущих готовит, ни одного комплекта ни "Арахиса", ни "Азарта" нет. Офицеры будущие изучают Р-123, Р-173 и Р-159.

Видите, граждане, какая интересная ситуация получается, если своими глазами на мир смотреть, а не пропагандонов читать?

Впрочем, мы отвлеклись от разбора исходных материалов по "Джавелинам", на очереди статья 96-го с Шурыгиным в роли "эксперта".

нелишним будет напомнить, что ДНР ратифицировала соглашение о дружбе и сотрудничестве с Южной Осетией. После чего Александр Казаков, советник лидера ДНР Александра Захарченко, объявил, что не исключает поставок российских вооружений в ДНР через кавказскую республику: «Это должно уравновесить поставки вооружений из США и других стран на Украину».

Прекрасно! Можно, прежде, чем сюда приедут югоосетинские комплексы "Антиснайпер", которые с таким восторгом обсуждают наши диванные воены, прислать немного югоосетинской полёвки и снайперских патронов для обычных СВД? Это требовалось годы назад, этого нет, за отсутствие этого уже заплачено многими жизнями. Предлагаете поверить, что кто-то оперативно отреагирует на "Джавелины" и что-то изменится? Ну-ну.

показательно, что в контексте этого восприятия «Джавелины» для Донецка и Луганска выступают как фактор, с которым необходимо считаться, но отнюдь не как повод для панических настроений.

Да, никакой паники. Просто проиграем и все погибнем. "Мы - пушечное мясо". Здесь к этому уже научились относиться спокойно.

Мураховский, кстати, первый эксперт, ещё более-менее честно пытается отвечать на вопросы:

В случае отсутствия соответствующих мер противодействия, данные ПТРК представляют собой смертельную опасность для всех модификаций Т-64 и Т-72, составляющих основу танкового парка вооруженных формирований народных республик.

но, как и следовало ожидать, потом начинается:

при этом следует помнить, что, с учетом дальности действия FGM-148 и необходимости для его оператора визуально наблюдать цель, «Джавелин» является оружием поля боя. То есть его заметное воздействие на ситуацию возможно на тактическом уровне, в каком-то конкретном бою. Но в целом на соотношении сил в районе линии соприкосновения американские ПТРК серьезно повлиять не смогут. И уж тем более они не смогут этого сделать в силу того, что на данный момент основная масса тяжелой техники отведена от линии соприкосновения.

— Иными словами, бронетехника сейчас по большей части находится вне зоны поражения американским ПТРК?

— Именно так. До мест сосредоточения бронетанковой техники за линией соприкосновения "Джавелины" просто не "дотягиваются".

Какое изящное передёргивание про "в каком-то конкретном бою", переходящее в лютый, оторванный от реальности бред. Естественно, "Джавелины" не созданы для того, чтобы долететь до "отводов", находящихся за пределами даже дальности "Мсты" (кстати, по одному из полигонов, который легкомысленно разместили на пределе таковой дальности, противник во время последнего обострения успешно "отработал" артиллерией, подтянув её к самому "передку").

Массово использовать "Джавелины" при статическом фронте и боях местного значения никто не будет. Могут разве что "раскачать" где-то ситуацию, выманить наши танки на передовую и отработать по ним в качестве "акции устрашения". Противник так ждал "Джавелины" и "трепетал руками" именно по причине того, что ему надо было обеспечить себе выигрыш тех самых вполне "конкретных боев" на флангах своих прорывов. Встретить собранные с танковых батальонов исправные танковые роты, наносящие контрудары, не распыляя для этого своих ударных танковых "кулаков", которые будут выковыривать ОФСами огневые точки наших позиций на острие ударов.

А по "отводам", где сейчас техника стоит, перед началом украинского наступления работать будут ДРГ. Пара опытных клофелинщиц с пятилитровой баклажкой самогона - и всё, заходи кто хочешь, бери что хочешь. Более того, танки можно вывести из ходового состояния так, что внешне это будет не заметно. Кинулись заводить - а оно не аллё. Помнится, над моим предсказанием про "женские ДРГ" пару лет назад многие смеялись, пока Басурин не огласил итоги задержания первой такой группы. Вы что, серьёзно думаете, что ВСУ, которым в деталях известен состав 1-го и 2-го корпусов НМ, не держат под пристальнейшим вниманием парки с техникой в нашем тылу? Держат и работу против них продумывают. И обычные ДРГ благополучно ходят через линию фронта на глубину достаточную, чтобы добраться до "отводов". И что им помешает, например, протащить с собой "Джавелины" так же, как сейчас они таскают "Фаготы", из которых охотятся за автомашинами на рокадах? И накроют колонну танков на марше. А если умные будут, то "Уралы", которые привезут на "отвод" спешно собранные экипажи, и никакой колонны вообще не будет - никто никуда не поедет, потому что сожгут и бензовозы, которые приедут танки заправлять. Никто даже не поймёт ничего.

Обсуждение мер противодействия Виктор Мураховский завершает классическим уже оборотом:

— Но найдутся ли современные средства для постановки заградительных и маскирующих помех у защитников Донбасса?

— Думается, если «Джавелины» в заметных количествах появятся на линии соприкосновения, то шахтеры Донбасса, хорошенько пошарив в своих закромах, вполне могут обнаружить там вышеупомянутые современные средства…

Полёвка, снайперские патроны 7,62x54R, батарейки на "Арахисы", прокладки на двигатели, не нашлись, а "вышеупомянутые современные средства" возьмут и найдутся. Да не смешите.

Кстати о смешном, дальше у нас "эксперт" Шурыгин словоизвергает.

Я практически уверен, что в грядущем году нас ждет обострение в Донбассе по типу того, что имело место в июле 2014 года под Дебальцевом.

Блин, а Шурыгин-то паникёр. В июле 2014-го ВСУ сходу взяли Дебальцево. Которое потом, зимой 2014-2015 гг долго и мучительно отбивали обратно "корпуса народной милиции".

Дальше идёт прекрасно, просто как под копирку, как с методички.

— Смогут ли «Джавелины» изменить баланс сил?

— Глобально — нет, локально — да, такая возможность существует. Насыщение боевых порядков ВСУ американскими ПТРК способно существенно осложнить действия бронетехники защитников Донбасса. Но…

— Но?
— Но действие, как известно, равно противодействию. Ответом на «Джавелины» может стать появление у оппонентов ВСУ, например, приборов обнаружения оптических средств типа «Антиснайпер», способных на больших дистанциях засекать позиции ПТРК. Народные республики внезапно могут получить в свое распоряжение также другую аппаратуру и образцы вооружения, способные уравновесить появление у их противников американских противотанковых комплексов… По совокупности имеющихся данных, остается констатировать очевидное: Штаты продолжают демонстрировать свое желание расширять военно-техническую помощь Украине. Так что вне зависимости от того, получит ли Киев две сотни американских противотанковых ракет или нет, ясно, что спокойным 2018 год ни для народных республик, ни для России не будет.

Ну про "действие, как известно, равно противодействию" я уже высказался не один раз. Некоторые вечно пьяные твари с психологией вахтёра ("Лишь бы в мою смену война не началась"), позорящие звание русских офицеров, куда-то просрали даже полёвку с полевыми телефонами. И я, подходя утром к окну, не вижу этих замечательных людей, повешенных за шею сушиться на солнышке с табличками "Продал Родину за "Инфинити". И донецкий пейзаж, не украшенный подобным образом, навевает мне всяческие тоскливые мысли о возможности равенства действия и противодействия. И беспокоюсь я о судьбах тех немногих реально "сгорающих на работе" настоящих военных, которые осознают всю глубину происходящей задницы, пытаются что-то сделать, подготовить людей и технику, но встречать очередное обострение будут опять без целого списка вещей, необходимых здесь ещё пару лет назад.

Вот это "внезапно получить аппаратуру" я уже описывал в случае с поставкой 1ПН58. Тогда батарейки и зарядки на народные деньги купили и максимально быстро доставили. Сейчас вот я этот монолог допишу и пойду гуглить, где взять или чем заменить батареи СЦ-25. Потому что "вахтёры в погонах" прекрасны во всех своих проявлениях, а не только с оптическими прицелами.

Естественно, никто не даст местным комплексы "Антиснайпер" в количествах, потребных для того, чтобы хоть как-то снизить вероятность срыва наших танковых контратак "Джавелинами". Если бы их хотели давать, их бы давно дали, чтобы хоть как-то снизить потери "народной милиции "от вражеского снайперского огня. Но, даже если их кому-то где-то дадут, толку от них против "Джавелинов" будет мало.

Впрочем, давайте я просто опишу в деталях, как это будет выглядеть, как будет складываться та ситуация, в которой "Джавелины" окажут решающее влияние на ход войны.

Ключевой проблемой НМ ДНР и ЛНР в ситуации отражения возможного решительного наступления ВСУ является сложившийся формат наблюдения за линией соприкосновения, тесно связанный с дичайшим некомплектом людей в ротах (штабы-то полностью забиты, да). "Удержанием" это назвать сложно. Мало того, что вся инициатива глобально отдана ВСУ, так ещё и ситуация на передовой создана такая, что ВСУ не требуется для прорыва какой-то особенной могучей концентрации сил и запасов, которую ВСУ не смогут спрятать в ежедневном траффике. Это обеспечит им тактическую внезапность.

Спецназ, уже неоднократно практиковавшийся в этом, как-нибудь под утро снимет наши наблюдательные посты с мизерными гарнизонами, сапёры проделают коридоры, и без боя противник пойдёт вперёд. Основная масса сигналов "Они попёрли!" полетит в штабы уже из ротных и батальонных ПВДшек у линии соприкосновения, в тот момент, когда их блокируют, накроют артой и начнут "обжимать" по периметру. Противник, сволочь такая, не пришлёт заранее приглашений на своё наступление. И пока эти "Дома Павлова" будут не очень долго и не очень эффективно огрызаться, механизированные колонны с украинскими танками уже будут у нас в тылу. В некоторых местах они уже на второй день наступления смогут без особых проблем выйти к границе.

Нам очень повезёт, если сколько-то наших танкистов, внезапно оказавшихся трезвыми, поднятые по тревоге дежурные "Уралы" довезут до танковых парков раньше, чем эти парки займёт разведка наступающих ВСУ. Никакой быстро наполняемой людьми и огневыми средствами системы обороны в глубине у нас нет, поэтому "развёртывание" всего остального придётся прикрывать именно этим считанным машинам. Контратаковать им, когда заведут ещё по десятку танков на батальон, придётся в ситуации крайнего дефицита пехоты для сопровождения, потому что, как я уже сказал, имеет место дикий, дичайший некомплект реально воюющих людей. Плюс основная боеспособная пехота бригад и полков уже будет сидеть окружённой на передовых НП и в прифронтовых ПВД. Если к этому моменту разведроты и "отдельные разведывательно-штурмовые батальоны", которыми будут пытаться затыкать многочисленные образовавшиеся на фронте дыры, ещё не кончатся, то в атаку пойдут какие-то кусочки от них, если кончатся - соберут "безлошадных" танкистов, артиллеристов, зенитчиков.

К моменту, когда это пёстрое воинство соберётся на исходных, оглянется по сторонам в поисках своих санинструкторов (а это, за редким исключением, жёны и подруги комсостава, значимый процент которых постоянно "в положении", и которых никто на передовую не погонит) и начнёт шарить по карманам в поисках ИПП и жгутов ("Вдруг, вдруг я не забыл!!!"), с противоположной стороны "в складках местности" уже будут сидеть, ничем, никакой оптикой себя не выдавая, ВСУшные ПТУРисты, присланные туда сразу, как только вражеские БПЛА засняли концентрацию наших сил.

Заметить танки на дистанции в несколько километров и посчитать их можно и без оптики, а чтобы сорвать нашей пехоте сопровождения быструю доразведку местности ПТУРистам хватит пары приданных миномётов. И, естественно, никакой связи у нашей атакующей пехоты с танками не будет. Р-159 как всегда окажутся слишком тяжёлыми, аккумуляторов "родных" к ним не будет - на съемках с учений регулярно видим автомобильные - и так далее. Даже если станции Р-159 у пехоты окажутся, даже если она их с собой в атаку потащит и "состроится" в один канал с танками, наши танки, скорее всего, не будут иметь настроенными все 4 рабочие частоты на своих Р-123. И, в случае даже минимальной активности вражеского РЭБа, после первых же активных переговоров частота "ляжет", и никто в другую не перестроится. Извините, но противник это умел уже под Дебалью, и то, что мы хотя бы в одну танковую атаку сходили тогда успешно, со связью, было следствием в том числе и того, что я в приказном порядке заставил своих связистов подготавливать на всех танках по 4 рабочие частоты и перепроверял это дело. И, когда наша первая рабочая частота, которую штабисты разослали всем, вплоть до 7-й бригады ДНРовской с лейблом "Танки ЛНР", была забита помехами, я скомандовал перестроиться в третью, довёл разведчикам, садившимся на броне, цифры этой третьей частоты, и мы пошли в атаку.

Когда мне рассказывают, что вот, мол, возможности "Джавелинов" ограничены видимостью, сумерками, туманами, мне смешно. Ребята, вы видели, как себя ведут в тумане танки Т-64 и Т-72, у которых кроме обычных дневных прицелов ничего особо не работает? Без радиосвязи, а? У нас тогда, под Дебалью, две машины в атаку пошли без раций, которые мы не успели получить из ремонта. Обе заблудились и свалились в присыпанные снегом рвы и канавы, объявленные хитрыми вражескими 3D-ловушками.

Для успешного пуска ракеты солдату противника надо будет появиться из укрытия всего на несколько секунд - головке самонаведения ракеты захватить цель. Чтобы пехота сопровождения могла ему сорвать прицеливание, она должна идти впереди танков на полтора километра и быть идеально управляемой, насыщенной хорошими снайперами с хорошей оптикой. Идти вперёд под огнём вражеской арты и быть постоянно на связи с танками, чтобы предупреждать их об успешных пусках ракет противником - танкисты в бою видят очень мало и плохо, без множества "глаз" снаружи они покойники.

Возможна такая красота в текущих условиях на Донбассе? Нет, конечно. Результат - "Джавелины" таки изменят ситуацию, очень резко и неприятно.

Ещё один "убойный" аргумент, прямо в статьях не упомянутый, но регулярно встречающийся в комментариях на ФБ. "Да укропы продадут эти "Джавелины" ополченцам как только получат". Нет, не продадут. Ребята, отучайтесь у себя там в теплых московских креслецах жить картинками из лета 2014-го, когда одна реально "отжатая" или "купленная" единица брони тут же легализовывала несколько очень похожих, таинственным образом появившихся рядом на следующее утро. Сейчас, извините, проблема уже в другую сторону стоит. СОЧинцы из "неблагополучных" частей НМ ЛНР и ДНР торгуют брониками и касками.

Самый же "убойный" аргумент, до которого удавалось докопаться в диалогах с тем же нефашистом Стешиным год назад, когда нас убеждали, что "Джавелины" ВСУшникам никто не даст, мол, траммпнаш и всё такое, выглядит примерно как "Все эти ваши народные милиции - фуфло и ширма, декорация для "Минска", никто вам ничего такого высокотехнологичного давать не будет, а, случись что, реально воевать будет Российская армия". И этот аргумент тоже в пролёте, потому что именно "Джавелины" нужны для того, чтобы Россия просто не успела вмешаться. Именно они, воспретив контрудары со стороны донецких и луганских танковых частей, сделают возможной полную или практически полную победу ВСУ в течение буквально двух-трех дней, до того, как РФ сможет вмешаться. Вот как-то так.

Кто виноват? Что делать? Нежданчик-боль-паника-упячка?

Ну насчёт нежданчика и паники - не знаю. Я вещи в сторону Москвы не пакую. Руководства по применению "Джавелинов", из которых можно сделать массу интересных выводов о том, каковы их боевые возможности, я ещё летом разослал всем заинтересованным людям. И один комплект распечаток вот под рукой лежит, и при первом же свободном времени буду компилировать из него брошюрку "Антиджавелин". Ещё одну партию радиостанций в танковых частотах недавно привезли, закупим аккумуляторов, зарядок... В общем, свой личный фронт работ у меня найдётся. Определившись с этим, можно и о глобальном подумать.

Во-первых, базой, фундаментом для всех текущих проблем "корпусов народной милиции" является концепция "Минских соглашений", в которую "корпуса" вписаны в роли малобюджетной армии-времянки, армии-заглушки, предназначенной кое-как сдерживать фронт "перемирия", чтобы "избежать втягивания России в большую войну". Ошибочная концепция, опиравшаяся на то, что "Украина вот-вот сама развалится или сдастся", привела в итоге к тому, что получилось всё с точностью до наоборот - масштабное наступление ВСУ автоматически означает втягивание России в открытую большую войну с Украиной, причём теперь уже "блицкриг", если он даже и получится (что не факт, ибо вахтёров в погонах что-то как-то многовато), будет очень дорого стоить по потерям. Честно говоря, мне странно видеть людей, которые 2 и 2 сложить могут, но не верят, именно не верят в то, что может получиться 4.

Если у нас в стране комсомольская дискотека 80-х, играющаяся в великосветскую знать, выстроила режим, сочетающий худшие черты Советского союза и заката Российской Империи, то почему перспектива заполучить сочетание Цусимы и "22 июня" кажется этим людям такой невероятной? Бардак ведь невообразимый, доходящий до выдачи скриншотов из компьютерной игры за "спутниковые снимки, доказывающие причастность США к действиям ИГИЛа". И полная непрозрачность ситуации на местах для "верхов" из-за перманентной показухи.

КАКИЕ НАХРЕН КОМПОЗИТЫ! (с) ШОЙГУ

Во-вторых, с учётом возможностей "Джавелинов" на вооружении ВСУ, Россия может просто не успеть вмешаться - всё "схлопнется" слишком быстро. Да и политэкономический климат России будут создавать такой, чтобы активное вмешательство было максимально неудобно. Не только "Украина грезит повторением хорватской "Бури" в Cербской Краине". Огромное количество НАТОвских военных, политиков и экономистов серьёзно работает над тем, чтобы это повторение состоялось.

Что с этим всем можно сделать? (Это из области фантастики уже, конечно.)

Во-первых, уйти от концепции "армии-времянки", "армии-затычки", начать нормально, всерьёз строить донбасскую армию, готовить людей, ликвидировать дикую, невообразимую текучку кадров и показуху, убрать "вахтёров в погонах". Начать бороться с кадровым голодом, начать нормально, системно, не "для галочки" учить людей, показать им наглядно, что они - не пушечное мясо, судьба которого безразлична людям в высоких московских кабинетах.

Во-вторых, начать уже создавать помянутый давеча ВПК ДНР (и ЛНР), без которого войну не выиграть. Наладить полноценный ремонт всей техники, всего оборудования. Отодвинуть в сторонку благостную атмосферу мирного тыла, живущего так, как будто войны нет. Разработать систему оснащения бронетехники первой линии (танки, БТР, БМП) однотипной эффективной съемной дополнительной защитой (решетки, экраны, дополнительные КДЗ) и заготовить этого добра хотя бы на треть, на четверть парка БТТ. НЕ за счёт экипажей, не из их зарплат.

...да блин, всё это я уже сто раз писал. Толку-то "о глобальном думать", если делать это глобальное всё равно никто не будет. Пойду свое локальное делать, авось капля-за-каплей и накапаем чо-нить на чорный день. У нас в луганском ОТБ зампотех Паша ещё два года назад танки начал обваривать допзащитой на случай "Джавелинов", снимая и переделывая то, что наскоро наваривали весной-летом 2015-го. Потому что Паша умный и опытный. Будь как Паша, username. Делай всё, что можешь, всё что от тебя зависит, для победы, и клади большой болт на тех, кто предлагает тебе помечтать о том, что противник - лох педальный.

И, завершая сей грустный монолог... Жаль, жаль, что Крамник и 96-й скатились в пропагандонство самого унылого вида. Увы, бывает. "Совести нет, дети есть" (с)

Что из этого следует, я уже написал. Кровь тех, кто погибает и будет погибать на Донбассе, хотя мог бы выжить и победить, она в том числе и на всех тех, кто распространял и сейчас продолжает распространять в России шапкозакидательские настроения.

0

336

Официальный представитель МИД РФ Мария Захарова высмеяла сообщение директора политического департамента МИД Украины Алексея Макеева о том, что здании министерства будет жить кот Амбассадор

Украинский дипломат заявил, что животное «будет представлять украинско-кошачьи интересы на международной арене, защищать от русокрыс и способствовать выходу украинского молока на мировые рынки».

«Украинско-кошачьи интересы?.. Не знали, честно говоря, что такие есть. А украинско-собачьи или украинско-петушиные интересы, как я понимаю, уже кто-то успешно представляет? Ну, что можно сказать… Поздно, коллеги: исход крыс не за горами — вы уверенно идёте ко дну, раз одна надежда на котов, как в сфере безопасности, так и в сфере экономики», — написала Захарова в своем «Фейсбуке».

Она прикрепила к сообщению «оперативную съемку, как кот Амбассадор, принятый на работу в МИД Украины для ловли «русокрыс», приступил к своим обязанностям». В ролике кот убегает от крысы.

0

337

Евгений Петров. Они и без "Джавелинов"  ПТУРы довольно активно применяют. Следовательно, обучение налажено, а старых комплексов у них много. Про парки тоже всё верно, да и с личным составом реально грустно. Люди голосуют ногами из армии где главное чтобы красиво, а не правильно.

0

338

Итогом деятельности нынешнего руководящего состава «Нафтогаза» станет передача контроля за газовым рынком Украины иностранным компаниям вместе с «Газпромом».

Стокгольмский арбитраж наконец принял решение по спору «Нафтогаза» и «Газпрома».

В то же время, спекуляции вокруг решения не позволяют общественности оценить все риски для Украины и ее газового рынка в ближайшем будущем. Если отсеять манипуляции, пафос и искусственный патриотизм «Нафтогаза», то можно выделить 6 непосредственных результатах судебного спора «Нафтогаза» и «Газпрома».

Первое: «Нафтогаз Украины» требовал компенсации за переплату стоимости газа в период 2011-2015 гг. на сумму 14 млрд. долл. Суд не удовлетворил это требование. Более того, фактически решение суда означает, что в период с 2011 по 2015 г. Украина платила обоснованную рыночную цену газа, которая в то время составляла с харьковской скидкой 350-430 долл.

Второе: Стокгольмский арбитраж обязал «Нафтогаз» выплатить 2 млрд. долл долга за поставленный газ. Долг был сформирован в четвертом квартале 2013 г. и во втором квартале 2014 «Нафтогаз» самостоятельно определил цену газа (268,5 долл.) и сумму, которую будет оплачивать «Газпрому». Эта часть решения является непосредственным и прямым финансовым проигрыш «Нафтогаза».

Третье: «Нафтогаз Украины» требовал полностью отменить условие «бери или плати». Суд не удовлетворил это требование и определил годовой объем газового контракта на уровне 5 млрд. куб. м, а обязательный выкуп («бери или плати») касается 4 млрд. куб. м.

Безусловным достижением является то, что объем условия «бери или плати» существенно сократился. С другой стороны «Газпром» не имеет обязательств продавать больше 5 млрд. куб. м. И, соответственно, другой объем импорта Украина все равно будет покупать по схемам реверса и переплачивать за газ. Ежегодный импорт Украина может составлять в последующие годы ориентировочно на уровне 11-15 млрд. куб. м.

Аргументы «Нафтогаза» вроде того, что компания спасла Украину от требования «Газпрома» по условию «бери или плати» на сумму более 50 млрд. долл вызывает только смех. Здесь позиция «Нафтогаза» полностью совпадает с позицией России, где утверждают, что такая сумма могла привести к банкротству государства, а не только «Нафтогаза». Однако, требования «Газпрома» по условию «бери или плати» еще с 2010 года были названы не соответствующими рыночным условиям, суд ожидаемо сократил объем условия «бери или плати».

Четвертое: Украина получила возможность осуществлять реэкспорт газа. Но воспользоваться этим правом будет сложно, поскольку традиционно на рынках ЕС сложились группы поставщиков газа. Поэтому даже поставка 1-2 млрд. куб. м газа на рынки ЕС будет малореалистичным процессом.

Пятое: Украина получила снижение цены на газ в соответствии с ценами одного из европейских газовых хабов (на данный момент 220-230 долл.). Но, как уже было сказано, по такой цене можно будет купить только 5 млрд. куб. м. или 30-40% от потребностей импорта Украины. Такие же условия «Газпром» предоставляет и большинству европейских компаний.

Шестое: Решение Стокгольмского арбитража предполагает, что вопрос контракта не должен регулироваться украинским законодательством. Это означает, что решение Антимонопольного комитета Украины о «штрафа» против «Газпрома» на сумму более 170 млрд. грн (6 млрд. долл.) будет скорее всего аннулировано.

Ключевым выводом решения Стокгольмского арбитража - и о чем избегает говорить «Нафтогаз» - является его негативное влияние на рынок газа Украины. В таком виде решение суда Стокгольма ведет к ускоренному выдавливания Украины с рынка газа ЕС, уменьшение роли Украины как транзитного государства и усиление роли посредников на газовом рынке Украины.

Решение арбитража Стокгольма фактически дает «Газпрому» без особых конфликтов завершить процесс минимизации отношений с «Нафтогазом». Этот процесс был начат в 2010 году и сейчас подходит к завершению. И «Газпром», скорее всего, безусловно радуется такому решению Стокгольмского арбитража.

И если «Нафтогаз» вместе с его руководителем Коболева, или его международными консультантами, также видят в этом радостную новость, то только с одной причине. Они в течение всего этого времени фактически подыгрывали в этом «Газпрому» и занимали политику сознательного вытеснения Украины с европейского рынка газа.

Ведь место «Нафтогаза» уже сейчас занимают и в будущем будут еще больше занимать международные трейдеры, биржевые спекулянты и разного рода посредники. Ранее рынок газа Украины контролировали посредники по типу «РосУкрЭнерго», а теперь это будут посредники со стороны ЕС.

И быстрое решение Стокгольмского арбитража по Украине (2014-2017 гг.) - еще одно свидетельство этого процесса. Практически все другие европейские компании судятся по 6-7 лет и не «вылезают» из Стокгольма подавая один иск за другим против «Газпрома». В то же время, договариваясь о компромиссах вне суда.

Скорость решения Стокгольмского арбитража также объясняется тем, что в 2019 году завершаются отношения «Нафтогаза» и «Газпрома». И нужно успеть за следующие 1-1,5 года договориться о новых условиях поставок газа как для Украины, так и о транзите газа для ЕС.

И, к сожалению, решение Стокгольмского арбитража в таком виде не дает шансов для Украины как для транзитного государства и как для государства покупателя газа. «Нафтогаз» в нынешнем виде, его руководители во главе с Коболева только помогают «Газпрома», России воплотить в отдельно взятой газовой сфере известный тезис одного из российских журналистов Леонтьева о том, что «нет такой страны - Украина». Украина превратится в площадку для торговли и транзита газа европейскими трейдерами и компаниями с одной стороны, и Россией - с другой стороны.

И когда «Нафтогаз» до самозабвения рассказывал о Стокгольмском арбитраже, то европейские партнеры Украины (и те же Snam, Eustream, Gasunie, GRTgas) в газовой сфере полным ходом вели переговоры с «Газпромом» о транзите и покупке газа после 2019 года. Как и «Газпром» со своей стороны активно налаживал братские отношения с компаниями из ЕС. И можно не сомневаться, что о «Нафтогазе» и государстве Украина никто там не говорил. Как результат, «Нафтогаз» вытеснят с европейского рынка газа, а его место займут европейские партнеры «Газпрома». И итогом деятельности нынешнего руководящего состава «Нафтогаза» станет передача контроля за газовым рынком Украины иностранным компаниям вместе с «Газпромом».

https://blogs.korrespondent.net/blog/politics/3922137/

0

339

Евгений Петров написал(а):

Я, признаться, весьма опечален всем этим. Уважаемые мною ранее Илья и Андрей! С того момента, как вы поставили свои имена, авторитетные для кого-то имена, под этими материалами, жизни солдат Донбасса, которые погибнут во время украинского наступления, и на вашей совести. И жизни солдат российский армии, которые потом будут, если им прикажут, исправлять ситуацию, тоже. Теперь не только "Рамзай" Шурыгин, но и вы тоже за долю малую поучаствовали в насаждении у людей, в том числе так называемых "лиц, принимающих решения", шапкозакидательских настроений. Это чудовищно печально для меня, но что я могу с этим сделать? Только написать в ответ правду и попросить людей, которые меня читают, распространить эту правду.

Ох уж эти борцуны...
Kenigtiger что и правда считает, что у "лиц, принимающих решения" источником информации и "шапкозакидательских настроений" являются блогеры в интернете?!? И если бы эти блогеры в стиле Kenigtiger "всёпропало" написали, то крови было бы сразу меньше?!?

Только это крутится на языке:
Жаль, что все, кто знает как управлять государством, уже работают таксистами и парикмахерами блогерами.
Бесконечны лишь Вселенная и глупость человеческая, при этом относительно бесконечности первой из них у меня имеются сомнения...(с)

Отредактировано Firral (2017-12-28 11:21:55)

0

340

Firral написал(а):

что у "лиц, принимающих решения" источником информации и "шапкозакидательских настроений" являются блогеры в интернете?!?

После видоса с Апачем, который выдавался за работу нашего вертолета и скринов из игры от Минобороны - это не кажется невероятным.

0

341

Firral написал(а):

Ох уж эти борцуны...

Блогеры как правило всегда люди с очень завышенным ЧСВ. Есть адекваты, но они не лезут в каждую бочку.

0

342

Советник Захарченко: Показания пленных ополченцев о пытках будут переданы в международный трибунал.

Сразу после обмена они будут доставлены в специальное общежитие в Донецке, где будут жить, получат медицинскую помощь и поговорят с правоохранительными органами ДНР
Все пленные ополченцы и политзаключенные, которых передадут ДНР, будут помещены в специально оборудованное для этого общежитие в Донецке. Об этом сайту Ukraina.ru рассказал политолог Александр Казаков, советник Александра Захарченко.

«Из пункта обмена их привезут туда, чтобы они прошли определенные правовые процедуры. Общежитие уже готово. Оно вполне благоустроено. Все службы республики, начиная от министерства здравоохранения…

…у нас, как минимум, выезжает три машины скорой помощи в пункт обмена. Просто мы знаем, что одного из ополченцев нам передадут в тяжелом состоянии. А по прежнему опыту мы ожидаем всего, чего угодно. Так что, повторюсь, у нас все службы, начиная от министерства здравоохранения, заканчивая ФМС, стоят по стойке смирно и готовы к тому, чтобы оказать все возможное содействие и помощь тем людям, которых нам вернут.

Читать далее: https://ukrain.a.ru/exclusive/20171227/1019719818.html
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Известный боксёр Владимир Кличко прогнозирует налаживание связей между двумя странами
В интервью немецкому журналу Brand Eins спортсмен выразил уверенность, что рано или поздно разногласия между Москвой и Киевом исчезнут.

«Я убеждён в том, что отношения между нашими странами скоро улучшатся. И после этого многие будут спрашивать себя, как могло дойти до такого, что братские народы оказались в стадии войны. В том, что это время настанет, я не сомневаюсь», — заявил бывший чемпион мира по боксу в супертяжёлом весе Владимир Кличко.

Читать далее: https://ukraina.ru/news/20171224/1019704312.html
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Порошенко: Мы специально не выдали россиян на обмен

«Будет прилагаться больше усилий, чтобы вытянуть наших граждан из российских тюрем, из Крыма оккупированного — и ради этого мы сегодня не отдали ни одного россиянина. И более 15 граждан России, которые пребывают в наших тюрьмах, должны быть направлены на возвращение домой Сущенко, Сенцова, Кольченко, Клыха, Карпюка и многих других», — заявил Порошенко.

Читать далее: https://ukraina.ru/news/20171228/1019723045.html

Отредактировано Непоседа13 (2017-12-28 12:28:11)

0

343

Вернувшийся в рамках обмена пленными боец ДНР рассказал, что был осуждён на 12 лет
Вернувшийся из украинского плена боец самопровозглашённой Донецкой народной республики (ДНР) в беседе с ФАН рассказал, что был осуждён на 12 лет.
По его словам, в плену ему пришлось «пересечься» с депутатом от Радикальной партии Украины Игорем Мосийчуком.
«Я из Мариуполя, был осуждён на 12 лет. Мосийчук лично (меня) пытал», — сказал мужчина.
Ранее лидер общественного движения «Украинский выбор — право народа» Виктор Медведчук сообщил, что второй этап обмена пленными между Киевом и самопровозглашёнными Донецкой и Луганской народными республиками может пройти по формуле «74 на 29».

27 декабря в Донбассе состоялся обмен пленными в формате «306 на 74».
https://russian.rt.com/ussr/news/465249 … a-boec-dnr

0

344

«Задача — насолить России»: как Украина собирается отсудить шельф и прибрежные воды Крыма.
В феврале 2018 года Киев подаст в международный трибунал ООН меморандум о нарушении Москвой конвенции по морскому праву, заявила заместитель министра иностранных дел Украины по вопросам европейской интеграции Елена Зеркаль. Спор касается прибрежных вод и шельфа Крыма. Украинские власти надеются, что суд ООН закрепит статус полуострова как украинской территории и заставит Россию выплатить компенсацию. По мнению экспертов, подобные претензии не имеют правовой основы и являются политически мотивированными. На что рассчитывают в Киеве, выяснял RT.
https://russian.rt.com/ussr/article/465 … i-tribunal

0

345

Роман написал(а):

После видоса с Апачем, который выдавался за работу нашего вертолета и скринов из игры от Минобороны - это не кажется невероятным.

Вы разницу между роликом для СМИ и информации для принимающих решения не замечаете?
Долбо@изма в нашей (как и в любой другой) армии хватает, только вот за идиотов (и за сволочей) всех военнослужащих и командование держать не надо.
Не, ну серьезно, прям как навальнята с их "мы здесь власть"%-)

Dark написал(а):

Блогеры как правило всегда люди с очень завышенным ЧСВ. Есть адекваты, но они не лезут в каждую бочку.

Я уже выкладывал тут ролик про ютуб-блогеров. Для них очень важно количество подписчиков/просмотров, это их эрогенная зона, и через хайп добиться это проще всего. Ну кем бы был Kenigtiger без таких вот постов? Кто бы его читал?
Ну а чтобы оправдать всё свое действие (опять же, ЧСВ свое потешить), надо выставить себя борцуном с системой с идиотами и сволочами в погонах и в кабинетах, который конечно же на что-то влияет, и вообще "всё это не просто так"!!! Ему ведь там уже не в первый раз в коментах пишут, мол зачем ты все это выкладываешь? Кроме хайпа и личной популярности, какая цель?

0

346

https://pbs.twimg.com/media/DSEcSo6XUAEhem3.jpg:large

0

347

Из всех пленных по обмену т.е. 240 человек( остальных оставили по причинам СБУ) ВСЕГО 10 человек ополченцев остальные за мелкие нарушения отнесенные к сепаратизму.

0

348

Служба безопасности Украины использует методы гестапо времён Великой Отечественной войны при пытках людей. Об этом рассказал глава Донецкой Народной Республики Александр Захарченко.
https://life.ru/t/новости/1074515/igholki_pod_noghti_zakharchienko_rasskazal_kak_v_sbu_pytaiut_liudiei
— Когда тебя пытают, вырывают пальцы, ногти с пальцев, иголки под ногти суют — вот это пытки. Пытки, которые применяли в гестапо во время Великой Отечественной войны, — сказал Захарченко.
Он добавил, что все факты таких пыток вскроются. По его словам, об этом уже знают в ООН и поэтому звучат заявления, что СБУ нарушает права человека.
— Это вскроется, а они (СБУ. — Прим. ред.) боятся этого, очень сильно боятся, — подчеркнул глава ДНР.
Напомним, что сегодня в Донбассе завершился крупнейший обмен пленными между народными республиками и Украины.

Отредактировано Непоседа13 (2017-12-28 13:12:02)

0

349

Firral написал(а):

Ему ведь там уже не в первый раз в коментах пишут, мол зачем ты все это выкладываешь? Кроме хайпа и личной популярности, какая цель?

Лучше молчать конечно. Ничего не знаешь и спишь спокойно. Ну, погибнут несколько тысяч военнослужащих ЛДН... когда это еще будет. А пока должна быть благостная картинка. Малой кровью, на чужой земле. Возьмем Киев, Львов и Варшаву с Лондоном.

0

350

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Малой кровью, на чужой земле. Возьмем Киев, Львов и Варшаву с Лондоном.

Не, не кровью, и не возьмем, а купим Киев и Львов. Варшаву может придется брать, или освобождать, тут вопросы терминологии. А вот с Лондоном... С Лондоном будет продолжатся Большая игра. Как предрекал товарищ Киплинг, только когда все умрут, закончится Большая игра.

0

351

Гайковерт написал(а):

Не, не кровью, и не возьмем, а купим Киев и Львов

Так хотели и ЕЭС с США купить...но не прокатило. Раньше, когда деньги были, не смогли и не захотели купить украинскую элитку. То сейчас когда денег то уже нет и подавно. Плюс после февраля начнут раскулачивать счета в офшорах и их недвижимость. Тут уж речь не о покупке будет, а о продаже. Судя по тому, что некоторые уже говорят, то к продаже готовы.

0

352

Непоседа13 написал(а):

Служба безопасности Украины использует методы гестапо времён Великой Отечественной войны при пытках людей. Об этом рассказал глава Донецкой Народной Республики Александр Захарченко.

А почему вы такое к украм не применяете?!! А Александр Владимирович?! Может Сурков не велит? А это было бы в высшей степени справедливо!

Гайковерт написал(а):

Не, не кровью, и не возьмем, а купим Киев и Львов. Варшаву может придется брать, или освобождать, тут вопросы терминологии.

Бляя!.. Я этого шмурдяка наслушался от Партии Регионов и бездумных сторонников!
Как они это кратко формулируют: "Бабло победит зло!"
Регионалы тоже пытались купить "Львов", а по факту западенка Анна Герман(советник Януковича) в Кыови на ТВ, а Янукович в Ростове...
Вы забываете что тут многие жили на Украине и видят как кремлевские идут по пути Януковича!
По факту неоколониальная политика Путина на Украине (и СНГ) потерпела катастрофическое поражение!!! Из Путина и его шестерок неоколониалисты как пуля из навоза!
Они кричали что вложили на Украину 200 миллиардов долларов!.. И как выяснилось с отрицательным результатом.
И даже все профукав в 2014 они продолжили свою тупую политику заливания укров баблом по факту финансируя убийство русских Донбасса и подготовку к войне с Россией!

Гайковерт написал(а):

А вот с Лондоном... С Лондоном будет продолжатся Большая игра. Как предрекал товарищ Киплинг, только когда все умрут, закончится Большая игра.

С проблемой Лондона это вам к "Захаровцам"...

0

353

Firral написал(а):

Только это крутится на языке:
Жаль, что все, кто знает как управлять государством, уже работают таксистами и парикмахерами блогерами.

Мурз  пишет в т.ч. и об элементарных вещах: тангентах, телефонных кабелях, маскхалатах. Для того, что бы этими всеми мелочами обеспечить не нужно иметь семь пядей во лбу. Однако кто-то из числа принимающих решения не может достигнуть даже уровня пресловутой кухарки.

0

354

Украинский военный вертолет замечен в небе к западу от Донецка – командование ДНР.

Вертолет Ми-24 украинских силовиков замечен в небе вблизи прифронтовых населенных пунктов Марьинка и Красногоровка. Об этом сегодня заявили в оперативном командовании Донецкой Народной Республики.

«Очередная провокация происходит в настоящее время в районе Марьинки и Красногоровки, находящихся на временно оккупированной Украиной территории. Над населенными пунктами в нарушение Минских договоренностей в 7-8 километрах от линии разграничения, барражирует вертолет Ми-24 ВСУ», — сказано в сообщении.

Представитель командования отметил, что силы противовоздушной обороны ДНР на появление в небе ударного вертолета не реагируют, несмотря на возможность уничтожения цели. При этом в командовании заявили, что в случае попытки пересечь линию фронта воздушное судно будет уничтожено.

0

355


https://pp.userapi.com/c841136/v841136269/4bb74/SKV4XG19Am0.jpg

Итого,что сделал мерзкий хохол : пленных укросторона должна была амнистировать (как то сделал Захарченко),но мразь лишь сменила меру пресечения с заключения на ПОДПИСКУ О НЕВЫЕЗДЕ,т.е. когда пленных обменяли,они нарушили тем самым подписку,добавив к существующим еще одну статью.Среди пленных реальных бойцов практически нет - большинство попали за "репосты" и гуманитарную помощь.В Донецке у них нет ничего,они все из различных городов.Все возможные документы,удостоверяющие личность,у них изъяли.Семьи и дома у них находятся на украинской территории.Чтобы восстановить документы,или попасть к семье,домой,они должны пересечь линию соприкосновения,но на них лежит нарушение подписки о невыезде и возобновление предыдущих обвинений.Они снова попадают в плен сразу же на блокпосту - в базах они висят как беглые сепаратисты,и никто на месте разбираться не будет.Так же хохлядь резко сократила список на выдачу - по их заверению люди сами написали отказ.В их числе и граждане РФ (с которыми удалось выйти на связь),которые опровергают подписание отказа на обмен.Остальные судя по всему просто уже давно убиты.Отака пэрэмога,малята.

Украина не вернула освобожденным пленным документы.

"Украина не произвела должной процессуальной очистки пленных, которых в среду передали ДНР, а также не вернули им документы. Об этом в среду сообщила уполномоченная по правам человека ДНР Дарья Морозова, сообщает ТАСС.
"Что касается обмена, то, к сожалению, для ребят начинается новый этап. Потому что в первую очередь в Минске мы договорились о следующем: все ребята будут процессуально очищены. На данный момент ту информацию, которую я получила, пообщавшись с ребятами, - они процессуально не очищены. Более того, им не вернули документы", - сказала она вчера вечером в эфире телеканала "Россия 24".
Она обратила внимание, что многим из тех, кого обменяли на украинских пленных, поменяли меру пресечения на подписку о невыезде.
"Соответственно, как только ребята переехали на наш блокпост, их объявили в розыск. Плюс добавилась еще одна статья за нарушение режима, возбуждены старые уголовные дела, которые были заведены до этого, из-за того, что человек нарушил меру пресечения", - констатировала Морозова.
Омбудсмен ДНР добавила, что этот вопрос о правовом статусе освобожденных будет поднят на очередной встрече в Минске.
Ранее сообщалось, что вчера вечером завершился второй этап крупнейшего обмена пленными между Украиной и Донбассом с 2014 года был завершен в Донецкой Народной Республике.
Известно, что на украинской базе в оккупированном Святогорске удерживается 14 человек, которые не попали под обмен. Представитель Киева Геращенко утверждает, что они якобы сами отказались от обмена."

https://novorosinform.org/news/79161?utm_source=push-..

Отредактировано Непоседа13 (2017-12-28 15:32:02)

0

356

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Так хотели и ЕЭС с США купить...но не прокатило.

Нет, не хотели. Некоторые хотели купить себе лично места в элите ЕЭС и США. Вот тут вот действительно не прокатило, постепенно приходит понимание, что нужны их деньги, а сами они нет.

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Плюс после февраля начнут раскулачивать счета в офшорах и их недвижимость.

Кто поумнее уже вернул все в Россию, кто поглупее - вернет до февраля, останутся идиоты, которых не жалко. Недвижимость? Вилла во Франции при ихних оборотах - это такая мелочь, о которой и заморачиватся не стоит. Это не завод и не газопровод.

0

357

Злопамятный написал(а):

С проблемой Лондона это вам к "Захаровцам"...

У меня проблем с Лондоном нету. Я знаю, что со времен Петра это наш главный геополитический конкурент, конкурент сильный, коварный, опытный, без какой-либо морали и понятий чести и справедливости. Бороться с ним "лихими кавалерийскими атаками" бесполезно, он к ним готов. (Если кто не понял, Вашингтон я считаю филиалом Лондона, или наоборот, не существенно).

0

358

"Хотят — переходите". Захарченко рассказал о батальонах в ДНР из экс-военных ВСУ.

"Глава ДНР рассказал, что некоторые батальоны в республике состоят из перешедших на сторону Донбасса бывших украинских военных. В разговоре с War Gonzo Александр Захарченко предложил даже сделать такие батальоны, как "Свободный Харьков", "За русский Днепропетровск" и "Русская Хортица".

— Надо не договариваться, а просто объяснять, что, ребята, вы воюете не с теми. Вы воюете непонятно за что, убиваете мирных людей. Если они это понимают и разворачивают своё оружие против этой Украины, то милости просим! У нас батальоны состоят из тех людей, которые перешли на нашу сторону, военнослужащих украинской армии. Хотят — переходите, — подытожил Захарченко.

Напомним, ДНР и ЛНР объявили о своей независимости после того, как на Украине произошёл госпереворот в 2014 году."

https://life.ru/t/новости/1074650/khotiat_--_pieriekh..

0

359

Александр Захарченко: Донбасс решит свою дальнейшую судьбу на референдуме.

"Нет смысла рассуждать о возвращении Донбасса в состав Украины, потому что Киев за все годы войны не сделал ни одного шага, для того, чтобы жители ДНР и ЛНР захотели вернуться в состав этой страны. Более того, с каждым днем Украина все больше делает шагов для того, чтобы Донбасс никогда больше не вернулся в ее состав. Жители Республик не смогут простить Киеву разрушенные судьбы и города. Об этом заявил глава Донецкой Народной Республики Александр Захарченко.
"Государство, которое пытается всеми силами оккупировать, уничтожить, обнести колючей проволокой, кидает танки, авиацию, подразделения регулярные армейские, для уничтожения людей, которые не признали киевскую власть, можно ли потом в эту страну обратно вступать? Присоединяться к ней, какие-то договорные обязательства? Нет. Та пропасть, которая между нами, это пропасть на крови наших людей", — сказал он в эфире местного телеканала.
Захарченко добавил, что "действия, которые сейчас и тогда проводит Украина, никак нас не приближают к желанию вернуться в ее состав".
"На каких условиях мы будем договариваться о совместном проживании, как соседи, это какие-то торговые, транзитные мероприятия, это второй вопрос. Мы должны завоевать свою независимость. И мы завоевали. Только независимые люди могут быть свободными. А вот с кем мы хотим жить вместе, сами, присоединяться к РФ, как это сделал Крым, — это будет решать наш народ на общем референдуме", — подытожил Захарченко.

Ранее так называемый глава "Донецкой ВГА" Жебривский пообещал, что сотрудники службы безопасности Украины доберутся до каждого сторонника Донецкой и Луганской Народных Республик. По его словам, СБУ давно готовит списки тех, кто поддерживает независимость Донбасса от Украины, собирая паспортные и другие данные на этих людей.
Отметим, что представители Киева неоднократно прямым текстом сообщали жителям Донбасса, что будет с ними в случае так называемого "освобождения" этих территорий боевиками Киева. Депутат Верховной рады Украины Рыбчинский сравнил жителей Донбасса с тараканами и призвал травить их дихлофосом.
"Я не интересуюсь жизнью тараканов. Даже если миллион их родится на моей кухне, это не будет означать, что кухня будет принадлежать им. Никаких статусов и спецрежимов для тараканов, только дихлофос и много дихлофоса. Ну и пара тысяч Джавелинов, конечно", — заявил он.
В 2016 году Рыбчинский рассказал о своем видении будущего Донбасса после возвращения в состав Украины.
"Я лично вижу будущее этого региона в составе государства очень просто. Это будет не особый статус, а сразу специальный", — заявил тогда он.
"Колючая проволока, пропускные пункты и анкета куда и зачем. (здесь и далее пунктуация автора сохранена. – прим. ред.) Лопаты в руки и ни одной гривны с бюджета. И без права голосовать на ближайшие 10 лет. Чрезвычайные военные органы власти и комендантский час. И суды, суды, суды и суды…", — подытожил он.
Напомним также, что в 2016 году нацистка Фарион заявила, что русскоязычные жители Украины должны быть ограничены в правах. Кроме того, по её мнению Донецк и Луганск должны говорить на украинском языке, исключительно, а те, кто с этим не согласны, должны покинуть территорию страны и выехать в Россию. В 2014 году она призвала расстрелять всех «неправильных» граждан Украины, у которых в фамилии суффикс –енко."

https://novorosinform.org/news/79145?utm_source=push-..

Отредактировано Непоседа13 (2017-12-28 15:39:00)

0

360

Мемуар о Русской Весне.
Все происходящие предвоенные события в Луганске происходили на моих глазах. Без ложной скромности могу сказать, что обладаю фотохроникой многих довоенных событий. На сей раз мое повествование будет об апреле. А точнее даже о том дне, который разделил жизнь на до и после, и который стал предвестником происходящего далее.
https://yadocent.livejournal.com/1007041.html
https://news-front.info/wp-content/uploads/2015/04/11138131_355421037982717_6082859918288067283_n.jpg
https://news-front.info/wp-content/uploads/2015/04/10492363_355423851315769_6292752915329318231_n.jpg

Я всегда был, есть и буду – РУССКИМ. Но это не мешало быть мне гражданином Украины и гордиться этим. Я не чувствовал угнетения и языкового дискомфорта.

Мдя..

Отредактировано Непоседа13 (2017-12-28 15:50:03)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина - 181