СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,автоматические и штурмовые винтовки и карабины-11


Автоматы,автоматические и штурмовые винтовки и карабины-11

Сообщений 991 страница 1000 из 1000

991

mpopenker написал(а):

зато получаем жуткий геморрой с обтюрацией и индивидуальным подбором зарядов для каждого выстрела в "стеке", большую тяжесть и стоимость носимого б/к (фактически на каждые 3-4 выстрела нужно носить еще один ствол)

Это вы все про гранатомёты. А как же стрелковка? Они же и военные и гражданские пистолеты и штурмовые винтовки предлагают.

992

mr_tank написал(а):

и не надо кивать на видео я вылетевшими пружинками из направляющих, нет никакой нужды делать конструктив из г-на и палочек, оно вполне может быть реализовано в отечественных традициях.

Я же не говорю что это невозможно, сделать легкую переломку.Работают же в том числе и классические длинноходные поршневики(AR70/SIG540) по такой схеме.Просто исторически так сложилось что переломка хорошо уживается с дериватами схемы АР-18 например у которой в СК нагружен только затылок потому что потроха вывешены на стержнях(или одном стержне) а видя тонкий штампованный аппер с выштампованными направляющими для ЗР военные(западные замечу) делают стойку с криком "а если они погнутся?" и начинается "усиление "СК утолщением металла, всяческими ребрами жесткости(которые тоже суть утолщение металла в геометрическом смысле) и т.д.
http://firearmsworld.net/italy/beretta/ar70/slitta.jpg

993

Steyr ACR

http://s9.uploads.ru/t/9sid2.jpg

Интересно, как механизм подачи патронов и подвижный в вертикальной плоскости патронник, влияют на эффективность стрельбы одиночными.

http://s8.uploads.ru/t/XDYTk.png
http://sg.uploads.ru/t/AzTvD.jpg
http://s4.uploads.ru/t/q1NLM.jpg

994

Греттир написал(а):

Steyr ACR.

Спасибо.Жаль маловато и без стрельбы.))

995

Греттир написал(а):

Ты опять обосрался. Останется разжёвывание ситуации с патроном M855A1, из-за которого возникает over gassed, что приводит к отламыванию боевых упоров.

http://www.thefirearmblog.com/blog/2017 … ine-corps/

Отредактировано Греттир (Вчера 04:08:50)


Что я должен был увидеть по твоей цитате? То что амеры хотят стволы из "мифрила":

Posted May 7, 2017


http://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2017/05/M27no-660x440.png

..The M4 Carbine’s barrel is made of the same 4150 steel (a low grade chome-molybdenium steel) that has been the military standard since World War II. In the M4, this steel is button rifled, heat treated to between 277 and 331 Brinell (approximately 28-36 Rockwell C) and then chrome-lined. With the M27, in contrast, the barrel is made of high chromium content Aubert & Duval chrome-molybdenum-vanadium steel, cold hammer forged to give a tapered bore, and heat treated to 41 Rockwell C, then chrome lined..

...Given then that the M27 offers an improvement over the existing weapons, why shouldn’t the Marine Corps adopt it? The reason at its heart lies in the fact that the M27 is still very much a weapon that was developed in the early 2000s, and selected based on a 2007 RFI. It is not that the M27 is a poor weapon, but rather that, in the ten years since the Infantry Automatic Rifle program was made public, substantial commercial off the shelf (COTS) improvements have been introduced that could provide a weapon of equal or greater capability to the M27, but at lower cost and lower weight. Even better, by upgrading the M4 Carbine various engineering shortcomings inherent to the M27 can be avoided entirely. This sort of improvement could be achieved via a depot level or upper receiver group upgrade program to the existing M4, which opens a number of procurement avenues for the Marine Corps that otherwise would be closed if the M27 were sought instead. Sole-sourcing the M27 as a standard infantry weapon virtually constitutes doing it backwards: Instead of learning from the Corps’ experience with the IAR and implementing the best possible fleet solution to provide the required capability to the Infantry, they would simply be sticking a ring on their first major crush. The M27 does pave the way forward, but it itself is already dated technology. A more sound approach would be to leverage the competitive environment to procure something better, lighter, and cheaper.


Типа "не хочу быть крестьянкой - хочу быть столбовой дворянкой", так?

Если у нас будут стволы производить Хотя бы из "бедной" хромо-молибденовой стали как на "M4 Carbine", а не из высоко-хром-молибдено-ванадиевой, я думаю дела у нас будут обстоять намного как лучше...

Если у нас стволы и оружие быдут производить ХОТЯ БЫ по технологиям "early 2000s" - ранних 2000-х я имею в виду европейские варианты, я думаю дела у нас будут обстоять также намного лучше, чем как показывает совершенно официально телевидение, с оборудованием 60-х годов прошлого века...

Далее, как можно отследить хронологию M855A1 принимался ОДНОВРЕМЕННО с M27 т.е. данная винтовка для него НЕ предназначена:

The M27 was adopted by the Marine Corps in the 2010 as a replacement for the problematic belt-fed M249 Squad Automatic Weapon then in use. In that same year, the M855A1 was adopted by the US Army after several years of development, replacing the former M855 round used by both the Army and Marine Corps. However, Marine Corps testing showed some initial problems with the new round, especially in their M27 IARs. The round produced higher chamber pressure than the previous M855, and its exposed steel tip caused damage over time to the feedways of existing weapons, especially the tighter forcing cones of M27s. The higher gas port pressure also caused early unlocking which put additional stress on M27 bolts and shortened their lifespan. Over the next seven years, the Army incrementally improved the round in part to improve compatiblity with Marine Corps weapons. However, the M27/M855A1 combination remains a sub-optimal one, and an obstacle to the USMC’s acceptance of the Army round.


НО, тупо потому что американские военные хотят жЫрнее, они более НЕ согласны на старый боеприпас:

So, there’s a lot of good reason to have commonality. The good news with that round, and with both rounds actually, much more capable and specifically the Army 855A1 much better at penetrating armor and along with personal armor protection. So, that’s a good reason to go with that, we have to work through a lot of things with our own weapons. The M4, our M27s, our IAR – Infantry Advanced Weapon (sic) – and along with our M16s. We’re working through some of the reliability things we’re learning in testing, but we’l make some adjustments with that and in the end I think our Marines will have a much better capability when we’re done with it.


http://www.thefirearmblog.com/blog/2017 … -congress/

На самом деле причина роста -  новый патрон имеет на 20 м/с большую скорость и поэтому возросшую на 80 Дж энергию, кроме того, он горит быстрее, т.е. сделан из расчета использования с боллее короткими стволами (карабин), исходя из всего этого его давление банально больше, как и написано в цитате выше.

Не знаю как правильно это или нет по американским меркам, но на месте немцев я бы стал возмущаться - винтовку заказывали под один боеприпас, а используют фактически с боеприпасом класса "магнум", т.е. с повышенной на 80 Дж энергией и с большей скоростью сгорания пороха.

В итоге их военные пришли к выводу что им нужен как более мощный патрон, так и более мощная винтовка, не смотря на какие-то там падения ресурсов...

https://www.military.com/kitup/2018/01/ … runts.html

P.S.
Мне просто интересно что будет с АК под 5.45 если пару раз выстрелить из него боеприпасом в 1850 Дж? уменьшится у него ресурс после этого или нет  :rofl:.

P.P.S.

Американские "маринесы" заказали себе уже 61 000 негодных M27.... Наверное лютые там совсем откаты....

Отредактировано Инженер10 (2018-03-01 16:15:36)

996

Инженер10 написал(а):

Если у нас будут стволы производить Хотя бы из "бедной" хромо-молибденовой стали как на "M4 Carbine", а не из высоко-хром-молибдено-ванадиевой, я думаю дела у нас будут обстоять намного как лучше...

а лучше сразу из чугуна

997

злодеище написал(а):

а лучше сразу из чугуна

Ты весь английский забыл? А как поясничал на прошлых страницах!.. наверное все выдумал :rofl:

998

ты главное не останавливайся

999

злодеище написал(а):

ты главное не останавливайся

Слабо две строчки текста перевести? Я был более высокого о тебе мнения... :rofl:

1000

Кратко ситуацию с M27 можно охарактеризовать так...

Бизнес по американски:

Early двухтысячные-е:

Американские военные приходят Немцам:

Бу! Хенде-хох! (Гыыыы). А сделайте нам клон M16 только типа с новым немецким стволом и, там еще, немецким качеством как там у вас умеют... как Фольксваген (Пст, не не, не Фольксвген - как Гелик говори, фольксваген уже того - кирдык).. Ну как Мерс в общем, ну как его - как Гелентваген! А то у нас одни негры на станках работают - все криво делают (Гыыыы: ржут все, включая одного негра..). Под M855.

Немцы: Ja, Ja!

Немцы сделали винтарь-клон M16 как и договаривались.

Американцы смотрят винтарь - а вот тут у нас новый боеприпас наклевывается - M855A1 большая настильность, кучность, там пенетрация там и так далее...

Американские военные: Хотим!

Слышь ты, (Немцам), наши военные хотят M855A1...

Немцы: Ja, Ja!

Американцы: Че, Ja-Ja, ресурс падает до невозможности у ваших винтовок: с 10 000 до 7 000 выстрелов...

Немцы: ???

Американцы: В общем нам теперь нужна новая версия - A5 или какая там у вас, в общем покруче, вы там все переделайте у себя....

Немцы: Ja, Ja.

Американцы: И эта, у нас там 1000 старых стволов ваших, мы их вам вернем, а вы нам новые, О-кэй?

Немцы: ???.

Американцы: Мы прослушку с вашей Меркель не сняли еще, у нас есть видео как она спит с ручным осликом.... (Че правда? Да не, че ты думаешь они такую фигню будут спрашивать? Гыыы.)

Немцы: Ja, Ja.

Американцы: Ну вот и договорились!


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,автоматические и штурмовые винтовки и карабины-11