Греттир
Я с Инженером-10 сам ругался по другим вопросам.
Но именно здесь, я его НЕправоты не вижу.
АРочное, несомненно, порочное. Остальные производители ориентировались на затворную группу АК, но творчески её перерабатывали. По моему впечатлению, И-10 пропагандирует не АРочников, а именно продолжателей и, наверно, улучшателей, АКашной.

вопрос наверно к уважаемому mpopenker

https://glockmeister.livejournal.com/949560.html
такое действительно возможно для военных изделий ? если да то у каждой ошибки есть фамилия почему такие вещи не выпиливаются с автором и приемщиком с завода куда подальше ? ну или в целом брак бывает на любом производстве(не отечественном) даже с учетом военной приемки ?

Отредактировано Wiedzmin (2018-02-27 09:42:36)

На счёт обломанных штифтов, надо знать кто производитель, по моему опыту батален на М-4 в течении 2 лет ни разу такой проблемы не имел. Так что по любасю надо смотреть на производителя, таким же успехом брак на АК от каких то там африканцев можно распространить на все АКмоиды.

насколько я знаю, еще по советским ТУ если автомат удалось привести к нормальному бою, то завал основания мушки браком не считался.
Да, некрасиво, да, неаккуратно. Нехорошо. Но на функционал не влияет никак.
Ну а брак бывает действительно у всех. Я могу долго перечислять примеры, от пистолетов до боевых кораблей и самолетов, но тут же обвинят во whataboutism'е.

автомат АМ-17? нет, не слышал

Конкретно он - в маргинальной группе.

То что спецназу понравилось еще не показатель,совсем не показатель. Страна у нас большая различных условий очень много,может все-таки есть какие-то недостатки ,хотя походу просто цена.

Спецназ это, в данном случае, офицеры с настрелом "вагоны".
Разумеется, во всех условиях, из всех положений, с применением всяких "коронок" и пр.
Для меня это показатель.
По их мнению, швейцарская схема ничуть не сложнее в обслуживании чем АКашная в т.ч. для обычных солдат.
Цена на СиГи завышена из-за того, что их делают швейцарцы в Швейцарии. Разумеется, американский филиал будет держаться базовой финансовой политики.
ИМХО, вполне реально для российского производителя иметь автомат на такой схеме по цене в 1000 дол. Что при производстве 100 000 ед/год потребует 7 млд. руб. Для РФ это копейки. Ей деньги девать некуда!

ага, слышал, и даже говорил выше что желательно полноценного мастерить.  Но факт, раскачивались очень долго, и то, внедряли разве что совсем от отчаяния, как в случае с АЕК.

mpopenker
Вы ушли от вопроса предпочтя риторические восклицания.

Ждали - нового.
Ждали, чего-то такого, что будет отличаться от старого сочетая черты нового и позитивное от старого.
Ждали "оружия будущего".
АК-12 обр. 12 года внушал надежды.
Но...
Получили АК-12 обр. 17 года, который, по сути, подрихтованный АК74 с прикладом от американских коммерсантов.
Единственный очевидный плюс - пикатини на шарнирной крышке ствольной коробке. Этого МАЛО.
АК74, имхо, можно подрихтовать до такого же уровня даже путём переделки уже имеющихся - дешевле и можно побольше.

За АЕК мало чего известно. Его компоновка а-ля МП-5 и Г3 явное следствие жирного таракана в голове у конструктора.
Пусть его пользуют спецназы, омоны и пр.
Обязательно пусть пользуют.
Больше автоматов хороших и разных!
Это повышает оружейный кругозор.
Это повышает оружейную культуру.
Это повышает требовательность и понимание чего требовать.

Оба автомата не годятся для массового перевооружения и не являются "оружием будущего".
Оба мимо.
Обоих ждёт маргинальный уровень.
Общество же хочет увидеть оружие новых форм. Форм современных. И не только от модной покраски.

mpopenker
Извините. Ничего личного.
Но вы сейчас защищаете таких, которые в 1970-м принимали априори устаревшую и неудобную полевую форму. А в 1979 насмерть стояли против экспериментальной, которую вы можете увидеть в фильме З.О.В. Которые держались за угрёбишную шинель до последнего...
Получается так.
Ещё раз - извините, но таков текст песни и музыки.

С чего бы это? И можно примеры  "оружия будущего" и каким оно должно быть?

А автомат такой схемы разве планируется хоть куда-то выше чем для ограниченного пользования?
Он разве пиарится как будущее?
Нет.
Маргинальное положение как оно есть.

Смесь СиГ550, СКАРА и АК; + вариации со сбалансированной автоматикой.
Пусть представят 20 вариантов - выберем подходящий.

А разве малогабаритный автомат нужен для массового использования? Учитывая, У АМ-17 есть шанс, ибо АКС-74У не выпускается уже давно, а потребность в малогабаритном автомате имеется. Ну и на базе МА-17 можно создать полноценный вариант.            

И чего это SG550 нужно позаимствовать у FN SCAR и АК?

Отредактировано Греттир (2018-02-27 14:33:43)