Тут комрады уже несколько раз все разжевали со схемами и графиками. Причин много, одна из которых: "эффект дробовика" лежащий в корне всех работ в рамках "Абакана", при низком темпе стрельбы не работает. Для одноствола норма около 2000 в/м а нынешний АЕК вроде-как даже уже ниже 1000, что как-бы вообще ни в какие ворота.

А например субминутный "болт" при весе в 7 кг из неустойчивых положений вообще никуда не будет попадать.

Интересно а во сколько французской казне обошёлся тупо сам обвес при переделке автоматов под FELIN,если вот эта вот верхняя хреноручка с пикатинькой в розницу стоит почти 200евро а вот та с тремя пикатиньками на цевье почти сто евро?

А над англичанами то похоже зря ржали с их "модернизацией" от НК удвоившую стоимость Л85 с 600$ до 1200$,FAMASька то изначально почти в тысячу $ обходилась...

Для этого надо вдумчиво изучать книгу "Эффективность стрельбы из автоматического оружия".
А упрощенно, на пальцах, можно объяснить так...
Стрелок, стоя с руки, обстреливает цель (квадрат 50х50 см) очередью в два выстрела. Из-за ошибок стрельбы СТП оказалась смещена вбок и находится на краю цели, рассеивание первой пули во всех случаях у нас одинаково и равно СвХСб=30х30 см, соответственно и вероятность попадания первой пулей будет P1=0,454. Центры рассеивания первой и второй пули совпадают.
1. Первый автомат имеет кучность очередями (по общему закону) СвХСб=1,56х1,56=2,43 кв. метра, откуда выводится рассеивание второй пули СвХСб=3Х3=9 кв. метров. Вероятность попадания второй пули будет P2=0,016. Суммарная вероятность P=1-(1-0,454)*(1-0,016)=0,463.
2. Уменьшим рассеивание в 2 раза. Т.е. СвХСб=1,1х1,1=1,21 кв. метра. Откуда выводится рассеивание второй пули СвХСб=2,12х2,12=4,5 кв. метра. Вероятность попадания второй пули будет P2=0,03. Суммарная вероятность P=1-(1-0,454)*(1-0,03)=0,47.
3. Уменьшим рассеивание, по сравнению с первым автоматом, в 13,8 раза, СвХСб=0,42х0,42=0,176 кв. метра. Откуда выводится рассеивание второй пули СвХСб=0,555х0,555=0,308 кв. метра. Вероятность попадания второй пули будет P2=0,3. Суммарная вероятность P=1-(1-0,454)*(1-0,3)=0,62.

Как говорится почувствуйте разницу. Естественно в реальности все сложнее, и СТП отклоняется на случайную, а не фиксированную, величину  в любом направлении, а не только в бок, и СТП рассеивания первых и последующих пуль могут сильно не совпадать... Но все это считается и результаты расчета полностью сходятся с требованиями конкурса Абакан — кучность надо повышать на порядок, т.е. примерно в 10+ раз, что собственно не удивительно т.к. требования выдвигали люди которые разбирались в вопросе больше чем мы все вместе взятые.

Отредактировано Moskit (2018-02-19 08:44:32)

А счас оказалось, что нужен. Потому что другого рабочего и нового в 7.62 просто нет. И никаких независимых отзывов по балансиру в 7.62 я не видел, только набросы, противоречащие цифрам импульсов.

Условной эффективности, рассчитанной по методике легендарных времен. Не забывайте это указывать.

Потому что так считают. Очевидно, что имея разное рассеяние очередью, каждый автомат будет иметь максимум эффективности по типовой мишени на своей дистанции. Достаточно взять для расчета такую, чтобы было потом "удобно" усреднить. И пофиг, что на некоторых дистанциях для разных автоматов и прицелов разумней выбирать другой режим огня, а цели на каждом рубеже имеют разные приоритеты. Интегралы для слабаков.

Так пригорит у некоторых. Поляки свой Ак-12 сделали 20 лет назад, счас новый у них. Чехи со своим чезетом на американском рынке со скаром конкурируют. Но кто они такие - ничего в оружии не понимают.

Не нужен. Из-за требования унификации, Вам знакомо это слово?, на автомате калибра 7,62-мм оказалась абсолютно бесполезная сбалансированная автоматика.

Вы вообще не в курсе, что эти цифры значат.
Как обычно, Баба Яга против и несет откровенную ахинею, при этом ничего вменяемого, по теме, сказать в принципе не способна.

Как насчёт АК-12 rev.1.0 ?

Как обычно высосанный из пальца бред прямо противоречащий всем опытным данным начиная с 60-х и по нынешнее время.

VD перестаньте засирать ветку, какой уже раз подряд, с вами не то что простые пользователи типа меня не согласны, так не согласны стреляющие люди, и люди профессионально разбирающиеся в теме

ну и по теме картинка

Спорьте с разработчиками. А со времен 60х многое поменялось. Даже модное удержание оружия.

Не я это начал. И чего это вы на меня так наезжаете вечно? Чего вам все не нравится? По танкам вы свое мнение всегда не стесняетесь высказывать, жгите и по стрелковке. Это форум, он для этого и создан.

Есть такая вещь, как ДТК и демпферы.

Отредактировано VD (2018-02-19 11:02:12)

зато какая милая отдача будет у лафетной схемы при стрельбе двойками 7.62

а какая может быть снайперка если у нее ствол болтается?

вон Баррет 82 с подвижным стволом пиковый импульс отдачи имеет сильно ниже чем у болтовок того же калибра, но и кучность у него. емнип, заметно хуже.

tatarin
если у вас куча упадёт, то и вероятность поражения тоже, а вот обратное не имеет прямой зависимости

tatarin
уменьшение кучности, увеличивает рассеяние, не? увеличение рассеяния, снижает вероятность поражения, разве нет?

Пробовали же. Даже здесь приводили выдержку. Одна из перспективных СВЧ была по такой схеме. Чуда не случилось. Почему-то на основе этого был сделан вывод о смерти лафета.