СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,автоматические и штурмовые винтовки и карабины-11


Автоматы,автоматические и штурмовые винтовки и карабины-11

Сообщений 481 страница 510 из 737

481

Рядовой-К написал(а):

Это паллиатив. Выдача нужды за добродетель. По-моему, крепление крышки разбалтывается и вообще недостаточно жёстко.

Злобный Полкан написал(а):

Так что у меня нет веры в Галиль АСЕ.

И я тоже .... добавлю.
Для такого оружия нужна пристрелка каждый раз перед вхождением в бой.  То есть надо выводить л/с на какое то импровизированное стрельбище и заниматься организацией пристрелки в подразделениях. А если часть в это время находится в прямом соприкосновении с противником...
Ладно. При вялотекущих боевых действиях это проканает. Возможно будет на это время и желание у командиров и подчинённых. Ну ладно ещё в городе до 200мм...тоже такое может быть и проскочет.  Хотя и в застройке тоже есть зоны и на большую видимость открываются...

А во время возникновения активной фазы БД. И если эта фаза затяжная. На несколько дней непрекращающихся боёв. Вот тут-то всё и скажется.  Все начинают бегать с не пристрелянным оружием....каково! А если в полях, горах....это пипец... стрельба в "молоко"...

Выдача нужды за добродетель.

Это даже не нужда. Это блажь под видом добродетели. Причём обманывают всех. И себя наверное тоже. Оружие в боях это не то что на стендовых стрельбах с удобствами расположения.
  Такое ощущение, что производители оружия хотят показать всем мельтешение "живости и движухи в оружейной мысли и новшествах"....делая такие вбросы "таких новинок".

Самое большее, что можно выгадать для такого оружия. Полицейский вариант применения.

Отредактировано николя (2018-02-10 16:49:20)

482

Штампованная тонкостенная крышка. Ладно бы была фрезерованная, толстостенная.
Противоречие. Планка жестко прикреплена на нежёсткое основание.

Отредактировано николя (2018-02-10 17:07:24)

483

николя написал(а):

Штампованная тонкостенная крышка.

Так на фото не АК. На новом калашмате крышка крепется через шарнир. Он конечно может дать люфт, но на ресурс должно хватить, при том что крышка еще и подпружинена.

484

SeaFisher написал(а):

Он конечно может дать люфт, но на ресурс должно хватить, при том что крышка еще и подпружинена.

Это все здорово. Только все "перспективные" образцы даже у КК выполнены в другом конструктиве, на котором проблемы с люфтами отсутствуют изначально. Осталось понять, почему система может потратить многие годы на конкурсы, а результатом становятся концептуально и морально устаревшие образцы.

485

VD написал(а):

Это все здорово. Только все "перспективные" образцы даже у КК выполнены в другом конструктиве, на котором проблемы с люфтами отсутствуют изначально. Осталось понять, почему система может потратить многие годы на конкурсы, а результатом становятся концептуально и морально устаревшие образцы.

Увы мне, не знаю.... Хотя все уже давно придумано, взять тот же ППШ (не буду поминать в суе штурмгевер ).
ПС ППШ машина класс, ничего лишнего, чуть доработать и в бой.... Старая школа оружейников. Стрелять не стрелял но на складе РАВ довелось подержать в руках...

Отредактировано SeaFisher (2018-02-11 01:21:08)

486

VD написал(а):

становятся концептуально и морально устаревшие образцы

а в чем их устарелость и что вы считаете "современными" образцами?

487

mpopenker написал(а):

а в чем их устарелость и что вы считаете "современными" образцами?

Устарелость - отсутствие актуальный современных решений. И в рекламках "перспективных" автоматов КК ваши коллеги озвучили все преимущества этих самых решений, как откровение.

488

VD написал(а):

отсутствие актуальный современных решений.

Как вы определяете, какое решение современное, а какое нет?

489

Artemus написал(а):

Как вы определяете, какое решение современное, а какое нет?

Посмотрите в словаре значение слова - современный.

490

SeaFisher написал(а):

Так на фото не АК. На новом калашмате крышка крепется через шарнир. Он конечно может дать люфт, но на ресурс должно хватить, при том что крышка еще и подпружинена.


Я наверное не правильно пишу, по этому еще раз.

На М4А1 прицел ACOG x4 на переходнике arms#19 имеет за шесть нидель заметный увод СТП. Щарнир и пружинка на врядле лутще чем спецыальный переходник будут лержать пристрелку.

491

Злобный Полкан написал(а):

Я наверное не правильно пишу, по этому еще раз.

На М4А1 прицел ACOG x4 на переходнике arms#19 имеет за шесть нидель заметный увод СТП. Щарнир и пружинка на врядле лутще чем спецыальный переходник будут лержать пристрелку.

Новый АК прошел весь цикл испытаний. Что там будет дальше, время покажет. Мне не нравится решение о закреплении прицельного механизма на подвижной детали, но имеем то что имеем. Пути решения этой проблемы очевидны (закрепить крышку неподвижно, разборку осуществлять "переломкой").

492

VD написал(а):

отсутствие актуальный современных решений.

огласите пожалуйста весь список

493

SeaFisher написал(а):

Пути решения этой проблемы очевидны (закрепить крышку неподвижно, разборку осуществлять "переломкой").


Как у богомерзкой М16 :crazyfun:

494

mpopenker написал(а):

огласите пожалуйста весь список

Конструктив - переломка, двустороннее управление для людей. Автоматика - короткий ход, ЗЗ, кнопка сброса. Это современный стандарт. Зачем делать вид, что вы не в курсе? Или искать объяснения, почему российский солдатик, которому приходится постоянно где-то воевать - недостоин даже обычного автомата.

495

Злобный Полкан написал(а):

Как у богомерзкой М16

писши верна - не православной ;)

VD написал(а):

двустороннее управление для людей

вы вот про людей кого имеете ввиду? я вот людь, мне одностороннее устраивает.  конкретизируйте уж людей.

VD написал(а):

ЗЗ, кнопка сброса

сон, аппетит пропал, как оно надо?

496

злодеище написал(а):

сон, аппетит пропал, как оно надо?

А что, обязательно надо делать УГ? В этом сермяжная правда и сакральный тайный смысл? Или вы из секты кривых рук?

497

что это за толщина? причём тут кривые руки. сами-то воообще держали оружие в руках? пользовались им? единственное чего не хватает ак, это возможности работы пердоохранителем рукой не снимая её с рукоятки управления. но и это не критично при тренировках

498

VD написал(а):

А что, обязательно надо делать УГ?

Тут зачеренковцы в основном.

499

VD написал(а):

Осталось понять, почему система может потратить многие годы на конкурсы, а результатом становятся концептуально и морально устаревшие образцы.

Бардак в системе, когда ЦНИИТочмаш ведет работы не замечая того, что у Заказчика нет денег. Были бы деньги, доводили бы АН (либо если бомбит, другое изделие со смещенным импульсом). А так ограничатся простой модернизацией АК74.
Та-же бодяга с формой: в то время, как на верху было принято решение работать с БТК, ЦНИИТочмаш испытывал изделие от ЦНИИ КП, которое все равно в серию не пойдет.
_________________________________________________________________________________

http://s3.uploads.ru/7J2ur.jpg

500

злодеище написал(а):

причём тут кривые руки.

При том. Не надо рассказывать сказки, как десятилетиями не можно прямыми руками освоить элементарные, широко распространенные технологии на специализированном предприятии.

злодеище написал(а):

единственное чего не хватает ак, это возможности работы пердоохранителем

Речь не про АК, которыми забиты все склады. А про новый автомат. И конкретно в нем продолжать плодить вредные на данный момент решения просто потому, что так было сделано в разрушенной войной голодной стране 60 лет назад и все привыкли - это за гранью здравого смысла. Хорошо, что в авиации так не бронзовеют, а то до сих пор летали бы на Ла-9 вместо Су-57.

501

Хорт мохнатый написал(а):

Были бы деньги, доводили бы АН

Когда денег не было, АН делали, потом когда появились делать перестали, видимо не в них дело а в сабже. И традиционное - нормальный автомат не пылится на складах.

VD написал(а):

И конкретно в нем продолжать плодить вредные на данный момент решения просто потому, что так было сделано в разрушенной войной голодной стране 60 лет назад и все привыкли - это за гранью здравого смысла.

Тем временем АК на тот момент был хай-теком и стоил дорого, но чето на Мосинках и ППШ сидеть не хотели.

502

VD написал(а):

Посмотрите в словаре значение слова - современный.

Прежде чем давать советы, начните с себя.

VD написал(а):

Конструктив - переломка, двустороннее управление для людей. Автоматика - короткий ход, ЗЗ, кнопка сброса. Это современный стандарт.

Да, но ведь все эти решения от 50 до 100 лет давности!

503

Artemus написал(а):

Да, но ведь все эти решения от 50 до 100 лет давности!

Мы и до 50 летних решений еще не дошли, так что все еще хуже.

Отредактировано Воваде (2018-02-11 23:25:40)

504

Хорт мохнатый написал(а):

ЦНИИТочмаш испытывал изделие от ЦНИИ КП, которое все равно в серию не пойдет.
_________________________________________________________________________________

Вы про Черешню?

505

Comrade написал(а):

Вы про Черешню?

Нет, про вещевое имущество собственно из комплекта "Ратник" (к которому ВКПО никакого отношения не имеет), за основу которого была взята та самая спецназовская "Черешня".

506

VD написал(а):

переломка, двустороннее управление для людей. Автоматика - короткий ход, ЗЗ, кнопка сброса.

по пунктам
переломка вам будет в АМ-17. Посмотрим как оно покажет. лично меня интересует как там с устранением задержек всяких.
двустороннее управление - там же, где УСМ сразу под него сконструирован. но опять же, неизвестно как оно будет в той же Арктике, и что делать со шторкой в ствольной коробке, чтобы пыль в походном положении внутрь не летела. решение а-ля СВЧ конечно красивое, но насколько оно уместно на автомате - для меня пока вопрос.
короткий ход - заведомая потеря надежности. с ним наигрались уже давно.
ЗЗ - новые магазины, которые МО не хочет
кнопка сброса - предлагали, МО отказалось, не хотят чтобы люди продираясь через кусты или выполняя иные кульбиты под огнем противника магазины теряли

Воваде написал(а):

Мы и до 50 летних решений еще не дошли, так что все еще хуже.

до каких же, например? что там за последние 50 лет такого нового приукмали?

507

mpopenker написал(а):

до каких же, например?

от одного края дивана до другого не доползли)

508

mpopenker написал(а):

по пунктам

до каких же, например? что там за последние 50 лет такого нового приукмали?

До тех самых которые появились АМ-17(хоть и не по полному списку) , но еще не известно попадут ли в войска, потому как лучше ведь укорот из АК-12 сделать. Вообще, судя по резкой реакции на все эти приблуды, мы, африканцы и арабы ( основные пользователи АК) являемся самыми  прогрессивными и понимающими в том , что нужно, а что нет. Все же остальные армии и пользователи, имеющие на вооружении не АК, просто кучка жалких неудачников несущие ересь в оружейную среду.

509

Воваде написал(а):

До тех самых которые появились АМ-17(

Это 100 летние,  их уже пробовали.

Воваде написал(а):

Все же остальные армии и пользователи, имеющие на вооружении не АК, просто кучка жалких неудачников несущие ересь в оружейную среду.

Я смотрю, до вас начинает доходить.

Отредактировано Artemus (2018-02-12 15:24:54)

510

Artemus написал(а):

Я смотрю, до вас начинает доходить.

Отредактировано Artemus (Сегодня 15:24:54)

Это больше похоже на спесь обыкновенную, просто догматичное чувство превосходства.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,автоматические и штурмовые винтовки и карабины-11