СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,автоматические и штурмовые винтовки и карабины-11


Автоматы,автоматические и штурмовые винтовки и карабины-11

Сообщений 451 страница 480 из 982

451

вот, снова диванные гении-оружейники взялись за дело :). Ух, если бы участников форумов допустили в КБ - такие танки, самолеты и автоматы бы появились...

0

452

Калло написал(а):

Ух, если бы участников форумов допустили в КБ - такие танки, самолеты и автоматы бы появились

Вы так говорите - допустили, как будто в эти КБ десять человек на место конкурс.

Отредактировано VD (2018-02-03 19:35:37)

0

453

VD написал(а):

Вы так говорите - допустили, как будто в эти КБ десять человек на место конкурс.

Дело не в том, сколько там человек на место, а в том, что вас бы к созданию оружия на километр не подпустили в любом случае.

0

454

Скажите пожалуйста, а магниферы будут поставляться с войска с коллиматорами?

0

455

SedoiUral написал(а):

Скажите пожалуйста, а магниферы будут поставляться с войска с коллиматорами?

Да, в комплект (1ПН137-1) входит прицел, магнифер, ПНВ-монокуляр и ЛЦУ. Другой вопрос как и в каких количествах это будет закупаться, т.к. базовый набор это прицел+ночник. Для тех-же разведчиков и бригад СпН наверняка пойдут полные наборы.

0

456

Хорт мохнатый написал(а):

Да, в комплект (1ПН137-1) входит прицел, магнифер, ПНВ-монокуляр и ЛЦУ. Другой вопрос как и в каких количествах это будет закупаться, т.к. базовый набор это прицел+ночник. Для тех-же разведчиков и бригад СпН наверняка пойдут полные наборы.

Спасибо.

0

457

Artemus написал(а):

Дело не в том, сколько там человек на место, а в том, что вас бы к созданию оружия на километр не подпустили в любом случае.

А вот и мимо.

0

458

mpopenker написал(а):

а мужики-то и не знают.
причем не только наши мужики

Это паллиатив. Выдача нужды за добродетель. По-моему, крепление крышки разбалтывается и вообще недостаточно жёстко.

Отредактировано Рядовой-К (2018-02-04 11:11:06)

0

459

Рядовой-К написал(а):

Журналисты тут не помогут. Тут нужны знающие и не ангажированные люди с доступом к инсайду и правом раскрывать "военные тайны".

Таких не бывает.

0

460

Рядовой-К написал(а):

По-моему, крепление крышки разбалтывается и вообще недостаточно жёстко

вы много настреляли из Galil ACE или Ак-12?

0

461

mpopenker написал(а):

вы много настреляли из Galil ACE или Ак-12?

Ну я крякну со свой колокольни.

С Галилем знаком "на гражданке", они были у нас учебные(для стрельбищь) и рабочие. Так вот у тех что для учебы крышка люфтила, но из них дохрена стреляли и чистили. А из рабочих стреляли раз в 12 недель пять патронов(проверка работы и выверки прицела).

А вот на М4 в армии с прицелом ACOG/Акила на переходнике arms19 надо каждые 6 недель пристреливать, ибо каждый с наступлением ночи переходищь на ночной, а утром на ACOG - и все это приводит к уводу СТП от ТТП за 6 недель(зависит от раздолбаности планок).

Так что у меня нет веры в Галиль АСЕ.

0

462

tatarin написал(а):

Ощутимо - это на сколько? 5,56 незначительно мощнее 5,45. При этот ряд факторов по эргономике оружия в пользу М16 по сравнению с АК-74.
Судя по этой таблице, объективностью там и не пахло.

Отредактировано tatarin (2018-01-31 15:40:27)

Э-эмм..Камрад,"лучшая" кучность одиночными М16 в западной картинке это кучность ЕМНИП СО СТАНКА,как раз чтобы убрать человеческий фактор,цифра невероятно полезная особенно для солдата в бою(это сарказм).Почему бы ей не быть "лучшей" я не знаю потому что из качественного 50см ствола можно нормально разогнать даже банку пепсиколы не то что тупорылый 5,56.Из М4го вплоть до перехода на оптимизированные под короткие стволы современные патроны всё выглядело не столь радужно.Это раз.
Объективностью увы не пахнет даже при этом потому что сравниваются две системы под абсолютно разные по своей концепции патроны и если к примеру вместо 74го (или АКМ)в пару к Мке взять вполне валовый армейский калашоид под 5,56 например ЗИГ то всё может стать немного неочевидно а если взять ЗИГ Снайпер с 650мм толстостенным стволом то и немного грустно для Мки.Другое дело что мы опять получим невероятно полезную "лабораторную" цифру и в этом отношении наши приближенные к реальности испытания на которые вы сетуете ничуть не менее объективны чем западные.Это два.
"Незначительно мощнее "7н6го если что М193 который SS92 который в девичестве .223Рем а 5,56х45 который SS109 может быть в зависимости от... мощнее почти на треть иначе он просто никуда не разгонит гораздо более тяжёлую пулю.И почему бы при этом у него не была несколько худшая кучность очередями по сравнению с 5,45 так же решительно неясно как и в случае с лучшей кучностью одиночными .Это три.

0

463

Злобный Полкан написал(а):

Могу говорить за три автомата - М16А2Е3, М4 и Тавор. Как пример начнем с скорости пули патрона М855

По памяти из наставлений для бойца-марксмена

М16А2Е3 - 945 м/с
M4/Тавор - 880 м/с( для пули М193 - 910 м/с)

Балистика при нуле 250 метров М16А2Е3  М4/тавор
100 метров                                         +5 см             +7
200 метров.                                         +7.                 +10
300 метров.                                         -15.                -25

Требуемая кучность при пристрелке ночного прицела Акила х4
М16А2Е3 - 3 см на 100 метров
М4/Тавор - 3,5 см

По опыту из М16А2Е3 легко выжимаещь и сантиметр, и Тавора надо очень постараться, а из М4 хрен там вытащищ меньше 2. ИМХО из за веса системы автомат+переходник+прицел+сошки.

Балл.табличку на 105ый если вопрос ещё кому интересен
https://ic.pics.livejournal.com/ohotnik1975/67057850/236411/236411_900.jpg

0

464

https://andrei-bt.livejournal.com/696493.html
https://ic.pics.livejournal.com/andrei_bt/18425682/781646/781646_800.jpg

https://ic.pics.livejournal.com/andrei_bt/18425682/782437/782437_800.jpg
Вновь Северяне с Чучхе-OICW.  Не понимаю смысл цилиндрического утолщения на стволе гранатомёта (прямо перед объективом прицела). Это программатор?
Для полноты сумрачного корейского гения нужно было навешать шнек и на этот комплекс,  :D

Отредактировано Retiv (2018-02-10 11:37:31)

0

465

Рядовой-К написал(а):

Это паллиатив. Выдача нужды за добродетель. По-моему, крепление крышки разбалтывается и вообще недостаточно жёстко.

Злобный Полкан написал(а):

Так что у меня нет веры в Галиль АСЕ.

И я тоже .... добавлю.
Для такого оружия нужна пристрелка каждый раз перед вхождением в бой.  То есть надо выводить л/с на какое то импровизированное стрельбище и заниматься организацией пристрелки в подразделениях. А если часть в это время находится в прямом соприкосновении с противником...
Ладно. При вялотекущих боевых действиях это проканает. Возможно будет на это время и желание у командиров и подчинённых. Ну ладно ещё в городе до 200мм...тоже такое может быть и проскочет.  Хотя и в застройке тоже есть зоны и на большую видимость открываются...

А во время возникновения активной фазы БД. И если эта фаза затяжная. На несколько дней непрекращающихся боёв. Вот тут-то всё и скажется.  Все начинают бегать с не пристрелянным оружием....каково! А если в полях, горах....это пипец... стрельба в "молоко"...

Выдача нужды за добродетель.

Это даже не нужда. Это блажь под видом добродетели. Причём обманывают всех. И себя наверное тоже. Оружие в боях это не то что на стендовых стрельбах с удобствами расположения.
  Такое ощущение, что производители оружия хотят показать всем мельтешение "живости и движухи в оружейной мысли и новшествах"....делая такие вбросы "таких новинок".

Самое большее, что можно выгадать для такого оружия. Полицейский вариант применения.

Отредактировано николя (2018-02-10 16:49:20)

0

466

Штампованная тонкостенная крышка. Ладно бы была фрезерованная, толстостенная.
Противоречие. Планка жестко прикреплена на нежёсткое основание.

Отредактировано николя (2018-02-10 17:07:24)

0

467

николя написал(а):

Штампованная тонкостенная крышка.

Так на фото не АК. На новом калашмате крышка крепется через шарнир. Он конечно может дать люфт, но на ресурс должно хватить, при том что крышка еще и подпружинена.

0

468

SeaFisher написал(а):

Он конечно может дать люфт, но на ресурс должно хватить, при том что крышка еще и подпружинена.

Это все здорово. Только все "перспективные" образцы даже у КК выполнены в другом конструктиве, на котором проблемы с люфтами отсутствуют изначально. Осталось понять, почему система может потратить многие годы на конкурсы, а результатом становятся концептуально и морально устаревшие образцы.

0

469

VD написал(а):

Это все здорово. Только все "перспективные" образцы даже у КК выполнены в другом конструктиве, на котором проблемы с люфтами отсутствуют изначально. Осталось понять, почему система может потратить многие годы на конкурсы, а результатом становятся концептуально и морально устаревшие образцы.

Увы мне, не знаю.... Хотя все уже давно придумано, взять тот же ППШ (не буду поминать в суе штурмгевер ).
ПС ППШ машина класс, ничего лишнего, чуть доработать и в бой.... Старая школа оружейников. Стрелять не стрелял но на складе РАВ довелось подержать в руках...

Отредактировано SeaFisher (2018-02-11 01:21:08)

0

470

VD написал(а):

становятся концептуально и морально устаревшие образцы

а в чем их устарелость и что вы считаете "современными" образцами?

0

471

mpopenker написал(а):

а в чем их устарелость и что вы считаете "современными" образцами?

Устарелость - отсутствие актуальный современных решений. И в рекламках "перспективных" автоматов КК ваши коллеги озвучили все преимущества этих самых решений, как откровение.

0

472

VD написал(а):

отсутствие актуальный современных решений.

Как вы определяете, какое решение современное, а какое нет?

0

473

Artemus написал(а):

Как вы определяете, какое решение современное, а какое нет?

Посмотрите в словаре значение слова - современный.

0

474

SeaFisher написал(а):

Так на фото не АК. На новом калашмате крышка крепется через шарнир. Он конечно может дать люфт, но на ресурс должно хватить, при том что крышка еще и подпружинена.

Я наверное не правильно пишу, по этому еще раз.

На М4А1 прицел ACOG x4 на переходнике arms#19 имеет за шесть нидель заметный увод СТП. Щарнир и пружинка на врядле лутще чем спецыальный переходник будут лержать пристрелку.

0

475

Злобный Полкан написал(а):

Я наверное не правильно пишу, по этому еще раз.

На М4А1 прицел ACOG x4 на переходнике arms#19 имеет за шесть нидель заметный увод СТП. Щарнир и пружинка на врядле лутще чем спецыальный переходник будут лержать пристрелку.

Новый АК прошел весь цикл испытаний. Что там будет дальше, время покажет. Мне не нравится решение о закреплении прицельного механизма на подвижной детали, но имеем то что имеем. Пути решения этой проблемы очевидны (закрепить крышку неподвижно, разборку осуществлять "переломкой").

0

476

VD написал(а):

отсутствие актуальный современных решений.

огласите пожалуйста весь список

0

477

SeaFisher написал(а):

Пути решения этой проблемы очевидны (закрепить крышку неподвижно, разборку осуществлять "переломкой").

Как у богомерзкой М16 :crazyfun:

0

478

mpopenker написал(а):

огласите пожалуйста весь список

Конструктив - переломка, двустороннее управление для людей. Автоматика - короткий ход, ЗЗ, кнопка сброса. Это современный стандарт. Зачем делать вид, что вы не в курсе? Или искать объяснения, почему российский солдатик, которому приходится постоянно где-то воевать - недостоин даже обычного автомата.

0

479

Злобный Полкан написал(а):

Как у богомерзкой М16

писши верна - не православной ;)

VD написал(а):

двустороннее управление для людей

вы вот про людей кого имеете ввиду? я вот людь, мне одностороннее устраивает.  конкретизируйте уж людей.

VD написал(а):

ЗЗ, кнопка сброса

сон, аппетит пропал, как оно надо?

0

480

злодеище написал(а):

сон, аппетит пропал, как оно надо?

А что, обязательно надо делать УГ? В этом сермяжная правда и сакральный тайный смысл? Или вы из секты кривых рук?

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы,автоматические и штурмовые винтовки и карабины-11