Это то самое сельское хозяйство, при котором продолжают импортировать мясо, молочку, корма для животных, семенной материал, удобрения и пестициды, сельскохозяйственную технику, убита отечественная селекция в животноводстве и растениеводстве?
Отдельные достижения в сравнении с советским сельским хозяйством есть  - за счет заимствования развившихся за 30 лет иностранных технологий повысили среднюю удойность коров, урожайность с гектара, перекрыли советские объемы производства мяса птицы. Но подробнее о сельском хозяйстве поговорим ниже.

Антииранские нефтяные санкции человечеству приснились?
Сейчас за счет сланцевых технологий мировой рынок углеводородов временно перенасыщен, предложение выше спроса. Поэтому даже временное выпиливание крупного производителя остальные производители будут приветствовать. 

Путин попытался диверсифицировать поставки за счет "Силы Сибири". Но его пропускная способность в разы меньше, чем закупки российского газа Европой. Нельзя просто так перенаправить в другой регион миллионы тонн нефти и газа без очень серьезной транспортной инфраструктуры. Полностью заменить европейский спрос Россия в ближайшие годы физически не сможет, даже если вдруг к примеру Китай захочет весь его перекупить. Просто нет в РФ столько трубопроводов нужной направленности и танкерных терминалов, , чтобы все это в Азию закачать.
А вот Европа уже несколько лет ведет грандиозную перестройку своей транспортно-энергетической инфраструктуры. Это очень серьезный проект, и именно он уже в 19-20 году даст техническую возможность если не полностью отказаться от российских углеводородов, то в разы снизить их закупки Европой за счет других источников.

Так, придется вас слегка просветить. Вы видимо поверхностно знакомы с современным уровнем технологий и экономической географией.

Возьмем,  к примеру, сельское хозяйство. Современные сорта зерновых с высокой урожайностью - это сложные гибриды. Их семена получают при специальном выращивании. Сейчас нельзя, как лет 50 назад, посеяв эти семена и сняв урожай, просто отделить часть семян для нового посева - во втором поколении урожайность резко упадет, выдающиеся качества первого поколения гибридов не передадутся по наследству.
Сейчас в РФ урожаи зерновых в среднем примерно на уровне РСФСР, но значительная часть пахотных земель заброшена, из-за повышенной урожайности новых сортов. Но современное семенное зерно в РФ не производят, импортируют. Если его поставки перекроют, для сохранения уровня урожаев придется резко увеличивать засеваемые площади. А для этого просто нет достаточно сельхозтехники. Она, кстати, в основном тоже импортная. И нельзя за год производство отечественной нарастить в разы.

Теперь по лекарствам. Там велика доля даже формально импорта. А фактические многие лекарства, якобы российского производства, в России просто расфасовывают.
А с полуфабрикатами для производства лекарств, так называемыми субстанциями, совсем грустно - абсолютная большинство импортных.
Импортные в России около 75% продаваемых лекарств и более 95% медицинского оборудования

Далее, почти полностью убито российское производство подшипников, в коме станкостроение.
Вы какие механизмы сможете производить без подшипников, без станков?

Схожая картина наблюдается во многих отраслях - критическая зависимость от иностранных комплектующих, без которых производство резко уменьшится, или вообще станет невозможным.

Теперь понятна суть моих претензий к текущему правящему меньшинству?

Количество самоубийств на душу населения в Камбодже в два раза ниже, чем в РФ.
Долго еще нам тянуться, пока не достигнем камбоджийского процветания!

В начале 20-ого века Российская империя худо-бедно развивалась. Но все равно сильно отставала от мировых лидеров, и были не решены многие застарелые проблемы (например земельный вопрос). И что стало со страной в годы страшного кризиса Первой мировой?
Нынешние отдельные улучшения, когда не решены базовые вопросы безопасности страны в недружественном окружении - это выглядит как румяная кожа у человека, уже подцепившего опасную болезнь. Благополучие внешнее и временное.

Кто такой Путин?
Он - выразитель интересов тех кругов, кто неплохо устроился в период разграбления страны в 90-ых, кого устраивает Россия в роли сырьевого придатка, но кто хотел бы сохранить минимальный уровень самостоятельности по отношению к Западу.
По возрасту эти люди еще помнят уровень влияния СССР в мире, и быть по отношению к Западу совсем уж на ролях африканских президентов им видимо психологически все же несколько претит.
К тому же лично Путин построил свою политическую популярность во многом на умеренно-положительном отношении к отдельным аспектам советского прошлого. В его публичной риторике он не относится к самым рьяным антисоветчикам.
Так что явно антироссийский переворот на Украине им во-первых был не по нутру, во-вторых все патриоты России и пророссийские украинцы ждали и чаяли вмешательства России в украинский бардак.
Но самое главное - видимо недооценили жесткость реакции Запада. Надеялись, что все спустят на тормозах, как после войны в Южной Осетии.
Все шаги Путина демонстрируют, что действительно серьезной конфронтации с Западом он не хочет, строить альтернативный центр силы мирового масштаба не собирается (см. выше про примеры технологической зависимости РФ).

Вроде российские политики - немолодые неглупые люди, прожженные интриганы и хитрецы. Но в отношении их надежды улучшить отношения с Западом без воссоздания в РФ сверхдержавы - наивны, как император ацтеков Монтесума.  Тот тоже все пытался задобрить испанцев.
А ведь лично для них это вопрос физического выживания. Их-то не жалко, но они и страну в пропасть ведут.

Отредактировано Шестопер (2018-01-29 22:43:47)

КПРФ явно не коммунисты которые отменят частную собственность, и это хорошо

За четверть века господства частной собственности (без большой войны) ВВП России чуть превысил уровень РСФСР, при том что доля промышленности в ВВП резко упала, выросла доля торговли. Сейчас, в условиях санкций, стангация.
Но СССР жил под санкциями десятилетиями. И в застойные годы, с 1970 до 1983, ВВП вырос в 2,3 раза. При том, что на фоне темпов развития в 30-60-ые это был относительный застой.
Ну и что Вам дает эта самая частная собственность на средства производства? Или лично Вы олигарх?

оно не отказываются от этих идей, представители КПРФ это например сказали на последней встрече Грудинина с иностранными журналистами, социализм как шаг к коммунизму

Артели - общественная собственность на средства производства. Не государственная, но и не частная.

Отредактировано Шестопер (2018-01-29 23:06:57)

Отредактировано Огурец Пупырчатый (2018-01-29 23:40:50)

какого бл.. ущерба ?

Да, не было бы ничего. За что его скидывать то?

А Сталин заимствованные иностранные технологии  вписывал в общий цикл производства, так что оно становилось самодостаточно и независимо от импортных комплектующих. И ударными темпами готовил научные кадры, способные разрабатывать и внедрять технологии самостоятельно. Именно в этом важное отличие советской промышленности от дореволюционной и современной.

На долю ЕС приходилось только 25% экспорта иранской нефти. После введения санкций Ирану пришлось сократить добычу на 20%. Как видим, пристроить другим потребителям получилось только 5% нефти, и санкции тяжело ударили по иранской экономике.

Если посмотреть на торговлю России и ЕС, то в 2015 году все товары из России составляли 7,9% импорта ЕС. И Европа направляла в Россию 4,1% своего экспорта.  А у России доля ЕС в импорте 38,5%, в экспорте 44%.
Очевидно, что сокращение взаимного товарооборота будет для России неизмеримо более болезненно, чем для Европы.

Мы по срокам отстаем от европейцев примерно на пятилетку. Их программа переориентации близка к завершению, российская - пока в основном в планах. У Европы будет минимум несколько лет, чтобы успешно давить на Россию в этом направлении. И не факт, что в условиях кризиса от этого давления Россия сумеет выполнить свои планы в намеченные сроки. Например какую часть оборудования этих будущих заводов планируется закупить на Западе? Не получится так, что западные санкции лишат эти заводы некоторых важных компонент, без которых они не заработают? Например по бурению российские нефтяники уже жаловались, что не обладают передовыми технологиями, и западные санкции не позволяют их освоить  у западных компаний.

В 2010 году комбайнов зерноуборочных в России произведено 4295, в 2015 - 4412.
Тракторов - 6255  и 3471.
Обалденный рост, да?

Если брать промышленность в целом, то 52% продаваемой в России продукции машиностроения  в 2017 году были импортные.
В 2012 году импорт составлял 50,3%.
Вот так развивается импортозамещение.

Индекс промышленного производства  РФ  в 2015 году составлял 87% от уровня 1991 года. При этом устойчивый рост наблюдался с 1998 года по 2008 - с 48% от уровня 1991 года до 86%, рост в 1,8 раза.
Для сравнения, с 1928 по 1941 год промышленное производство в СССР увеличилось в 5,6 раза.

Они и в 1913 году наблюдались, но в целом отставание от мировых лидеров было в разы, в промышленности велика доля иностранного капитала, среди чиновников и промышленников высокий уровень финансовых злоупотреблений, промышленное производство критически зависимо от огромной номенклатуры импортируемых комплектующих - например с моторостроением было грустно.
Эта ситуация ничего не напоминает?
Напомнить, чем тогда дело кончилось?

Сейчас не отдельные подвижки нужны, а перелом существующих негативных общих тенденций. Но этого и близко нет, увы.

0,1% населения России принадлежит 62% национального достояния. Вот этот 0,1% выборы действительно выиграл.

Что до позиции 99,9% населения - покойный Березовский в 90-ых говаривал, что, контролируя СМИ, можно законно избрать в президенты даже шимпанзе. После чего поспособствовал избранию Путина.

А я, как вменяемый человек, ориентируюсь не на отдельную личность, а на тенденции развития общества.
Скажите честно, Вы слышали фамилию Путина до того, как он стал директором ФСБ? Понадобилось - и правящая буржуазия с помпой раскрутила заурядного чиновника.

Да, сегодня население одурачено целым набором умело применяемых политтехнологий - от культа безличности Путина, оппортунистов Зюганова и Грудинина до политического клоуна Собчак и карманного "борца с режимом" Навального.
Весь этот цирк меня совершенно не интересует, поскольку он не может изменить тот факт, что проводимая правящей российской буржуазией политика не позволяет  стране достичь устойчивости к враждебному внешнему вмешательству, а внутри страны - устойчиво развиваться и перераспределить потребление от горстки нуворишей в интересах большинства населения.
Если население России станет дружить с головой, оно будет не участвовать в этом выборном балагане, а начнет всеми возможными методами демонстрировать свое неприятие текущего курса в целом, в рамках которого у большинства нет достойного будущего. Еще раз повторю - демонстрировать всеми методами.

Не обольщайтесь тем ростом уровня жизни, который наблюдался в нулевых по сравнению со страшными девяностыми. Под этим ростом нет прочного фундамента для продолжения роста, и даже для поддержания достигнутого уровня. И темпы по якобы ведущемуся созданию этого фундамента значительно отстают от темпов деструктивных тенденций внутри и вне страны - а значит существующими методами этот фундамент построить не удастся.

Отредактировано Шестопер (2018-01-30 10:23:09)

Да, великий был человек. Достижения страны под его управлением были колоссальны.
Но и у него были свои ошибки. Одной из стратегических ошибок на мой взгляд стало то, что он не смог устоять перед давлением партийных кадров в вопросе отмены партмаксимума, о котором в ролике выше много говорил Попов.
Я считаю, что это стало одним из важнейших факторов последующего разложения верхушки КПСС. Хоть на это разложение и потребовалось полвека.

А потом вроде бы частично  начали осознавать под давлением фактов, что даже с награбленными миллиардами, но без сильной России за спиной они для Запада никто. Их там обдерут, как румынские пограничники Остапа Бендера с бранзулеткой. Раскулачивать разных туземных касиков и раджей Запад научился еще столетия назад.
Но чтобы воссоздать сверхдержаву  - это же работать надо. Причем квалифицированно. И не воровать. Собственным делом подавать населению пример самоотверженной работы и умеренного потребления, только так можно в обозримые сроки своротить эту колоссальную махину дел.
Но это гуано, продукт 90-ых, на такое не способно.
Ну не тянут Миллер и Силуанов на Малышева и Байбакова. Совсем не тот калибр.

Отредактировано Шестопер (2018-01-30 10:32:10)

Ну в общем как обычно в России, уповаем на Божественное провидение. Типа Господь не допустит гибели России и пошлет нам спасителя.  При этом наши враги работают. Всё как всегда.

Короче обменялись мнениями и будет. Я не собираюсь писать многостраничные портянки ибо интернет пестрит от таких баталий более всего походящих на онанизм.

А вот тут откомментирую. Я как старый сталинист должен сказать, что в 1941 году вы бы, судя по всему, предъявили бы ОГРОМНЫЙ список своих претензий: не подготовился к войне, не успел перевооружиться, зачем то навязал армии дурную стратегию ведения войны, зачем то прорядил офицерский состав армии перед войной и обескровил её, зачем то шел по пути соглашательства с врагом до конца не веря в начало войны, расплодил бестолковую и отвратительную партноменклатуру, фактически закабалил и раззорил крестьянство, наконец просто бездарно просрал начало войны. Вероятно, этот список был оправдан, ибо сам ИВ признался в известном тосте 1945 года, что любой другой народ не простил бы своему правительству такого. Однако ж...

Это вам была информация к размышлению. А про Геббельса и 41 год я вам не зря написал. Возможно, уже поздно метаться и придется воевать с тем президентом, какой есть. И с той элитой, какая есть.

Отредактировано Старшина ПВ (2018-01-30 12:33:03)

Грудинин - типичный представитель мелкого (может даже среднего) компрадорского капитала. Получил даром землю совхоза при распаде СССР, приватизировал её, позднее удачно продал, а вырученные деньги сразу же перевел за рубеж и купил на них акции (или облигации - что у него там?) Не важен масштаб, важен тип поведения. Вот только этого нам сейчас и не хватает, ага. Мне кажется КПРФ, когда выдвигала Грудинина, сама была не совсем в курсе о его делах. Возможно сейчас кусают локти.

А это всегда так - у правых - жрал детей заживо, у крайних сторонников - надмозг и святой. Человека за культом не видят. Но главное человек делал, бывает ошибался но пытался вывести сумму в плюс.

Отредактировано Dark (2018-01-30 12:51:32)