Замечания товарища Alek, если нужно воевать с НАТОвскими подразделениями.
я против 3-го челна экипажа в БТр-ах и БМП-1,-2... зачем они там? чтобы командовать машиной -когда та стоит в крутиыии где нибудьв районе ожидания? или давать целеуказание для операторов -чтобы рабоатли своим 14-мм/ 30мм/73-мм -прчием 3-4-5 машин действуют всем вместе единым стадом? для такого целеуказания достаточно и 1 человека
у амеров защита стоит на Брэдли - от кпвкт -40-50мм брони изанчально было (по услвоию техзадания на машины Брэдли и М113), плюс доплнительная защита -ERA пакеты -для защиты от зарядов рпг простых,не тандемных, и попаданий 20-30-мм.. а что на наших БТр и двойках-копейках? противопульная..противоскоочная броня...
воти выходит -ихний БМП- почти (почти!) полноправный участник боя.а у нас -эрзац,котоырй или прячется или действует слдаом, кучей...
у нихз орудий 30-мм+ТОУ-2 -выбивает все наши броенмашины,а ТОУ-2 -большую часть танков (900-1000мм пробиваемость, тандемна башка, в последних версиях -еще и топ-атака)..а у нас? 73-мм -даже не смшено уже, 14. кмм и 30-мм Брэдли те же берет слабо.. Фаготы и Конкурсы - танки вражеские в лоб не пробивают
ненужен там конмадир машины..нечем ему конмадовать -неут средств с больешго номарльных.. и негде - пятатсья надо почти все время от противнка...
у американских СТрайкров кстати с их облегченной в сравниении с Брэдли защитой и слабейшим оружи ем-экипаж 2 чел.ибо логика применния та же...
насчет " остановятся на оптимальных для себя 300 м"..я не очень понял... из рпг-7 можно стрелять и на 100 метров..и на 200, как и из свд... максимальная эффективностьстрелка,как там амеркианцы посчитали, 73 метра кажется ? у же более- чем лучше дальнобойных и метких, тем лучше...
вашем взводе,последней итарации, из взвода дальше 200-300 метров стреляет что? 4 шутки -1 снайперка, 2 пулмета. 1 граник, ну и два подствольнкиа еще
в "моем" далее стерляют 4+1+3~ 8 единиц..больше чем два раза...10 подствольнкиов (по 3 в отделении, м.б. 1 в ячейке управления) проти 2
встретиться с амеркосами взвод на взвод (допустим авангарды встретились, два патруля) -у них?
3 CMDR, 6 легких пулемётов (а то и 2 единых -если страйкер или инфантари) и возможно? 1-3 единых, порядка 29-31 чел в пехотной части (в варианте Стайкер или пехотный – тои все ~40 чел)... Джавелин с 2-3 ракетами, 2-3 LAW штатно в отделении , 6-7 подствольных (1 м..б в ячейке управления по 2 в отделениях)
в "вашем" что? 18-19 чел с 2 подствольными, против 29-31 с 6 легкими пулеметами и 6-7 подствольными
1 снайпер и 2 пулеметов против 3 снайперов и , может быть, так же 1-2 пулемета ( если 6-легких –но меньше дальность) , 1 рпг +4 одноразика против 3 дажвелина и 6-8 LAW (уступание почти везде в несколько раз)
взводы Алека" -24 чел против 29-31 с 6 пулеметами – выходит по людям «хуже чем ц амеров, нолучше чем у хуанитариуса»...4 снайпера против 3 снайперов (лучше чем у хуманитариуса и лучше чем у американцев) и 1 единый пулемет против 0-3 (равно или не сильно хуже чем у амеров),
3 рпг (с 15 носимыми зарядами) + 18 (по 3х2 в отделениях+ парочка ?? в ячейке управления) одноразиков, против 3 Джавелинов (с 6-9 ракетами) и 6-8 LAW, 9-10 подсвтольников и 8 у амеров в сравнении –опять таки не хуже (равно или не сильно хуже) чем у амеров…
что может сделать «взвод Хуманитариуса» на дистанции «до 200 метров»? подавить?
Так у амеров больше и пулеметов в несколько раз, и народу (стрелков т.е.) почти в 1.5 раза -они подавят быстрее, еще у них 3 снайпера против 1, 6-8 зарядов к LAW и 6-9 ракет Джавелину против 9-10… У Алека –народу немногим меньше.. пулемётов –да, тоже мало чем у американцев... Но больше снайперов, больше зарядов к РПГ и одноразиков (~32 штук против 12-17 зарядов и ракету американцев), больше подствольных гранатометов
на дистанции «более 300» -на длинной руке? «хуманитариус» - 1 снайпер,1 дальнобойный граник и 2 пулемета против 3 снайперов + (??) пулеметов + 3 джавелина…в чем установка на бой будет-то ? Убегать пулемётчиками от вражеских снайперов и Джавелинов? Пока американцы сблизятся по своей тактике «огня и манёвра» ?
А может быть получиться разорвать контакт? И отступить?
Американцы имеют 6-7 подствольных грантометов чтоб поставить завесу и ослепить проивника, а затем ими же -6-7- подстольниками и 6-8 LAW –долбануть навесиком «наобум в дым» отсекая пресследование..
«ввзвод Алека» имеет 10 подвтольников и больше 30 зарядов и одноразовых гранатметов…
«взвод Хуманитариуса» -имеет 2 подвольника и нкиакой дымовой завесы толком поставить не может… отходить будет под огнем противника…
некузяво для «вашего варианта» выходит извините…
«помощь средствами роты» ? ну так у противника тоже есть рота… и она ,рота, состоит из более сильнейших взводов…
На пальцах.
мсв-Х : 1свд, 2 пкп, 1 рпг, 15 стр-ак с 2 подств и 4 однгр(всего19чел),3 БМП (с км)
усиление (детачмент) из роты 2 АГС, 2 птрк ...
мсв-А: 4свд,1 пкмс, 3 рпг, 16стр-ак с 10 посдвт и 18 однгр (всего24 чел) , 3 БМП (безкм)
усиление из роты (? чтобы такое написать ха Grin)
Противник:
мпв-Брэдли: 3 дмр,6 м249, 3 джав, 17 стр-м4 с 7 подств и 9 однгр (всего 29чел), 4 бмп Брэдли
детачмент (ротный) нету (1 секция на роту).. будем считать что Абрамс SEP2 из состава батальона CAB, не считается ))
батальонный с учетом ротного -1 пара снайпеов-болтовиков.
мпв-страйкер: 3 дмр,2 м240, 6 м249, 3 джав, 24 стр-м4 с 7 подств и 9 онгр (всего 36 чел), 4 бтр Страйкер
детачмент (ротный) - 1 MGS
пехв: 3 дмр,2 м240, 6 м249, 3 джав, 24 стр-м4 с 7 подств и 9 однгр (всего 36 чел).
детачмент (батальонный/ротный) -1 АГС, 1 снайпер-болтовик, 1 М2 браунинг
мпв -британцы: 3 миними, 1 легкий миномет, 3 марксменов с Л129, 13 стр с 6 подств и 6 однор,(всего 27 чел)
детачмент из расчета -1 ккп, 1 агс, 1 Джавелин, 1 или 2 снайпера болтовика.
танковый взвод (есть шанс встретить на оактртой метсноти,действуюя против бронетанковых войск) - Абрамс -4 штуки, или Челленджер -3.
вот отсюда и все расчеты.
дистанция боя -близка (200м и менее), средняя (300-500-600) идальняя -более 600-700..
Метнсоть -откртая,зкрытая, благоприятственная нам, или наоборот.Противнк с усилнием,мы без,и наоборот, оба с усилением Какие буду сценарии за противника?
Послано: Октября 07, 2011, 02:01:35 pm
На дальней и условно средней - дистанции -противник воздействует чем,кем?
почти всегда -3 снайпера, 1-3 Джавелина, часто - до 2 пулеметов, есть вариант с минометом..
В детачменте у него - от установки MGS, до опять же пары снайперов, и набор из КПВ.АГС, дажвелина.
У нас, у вас -?
2 агс? 2 птрк? 1 свд,1 пкп (без с), на срдней еще и 1 рпг... почти по всем позиим - минус, частов несоклько раз...
противнк имеет неудачный (по результату попадний) бой -что делает? закрывается дымом,ослепляет...затем разрывает контакт...
или же перегруппируется и использует свою "дальнюю руку" -снайперов и Джавелин -которые стреляют незаметно издали.Котоыре не поадвляют, а имеет свойства убивать своими попаданиями...
точно акт же оба ведут себя осторожнои пассивно,ожидая помощи, -натвоцы перегирывают по дальенй руке- в неослкько раз.. прчием по дальней руке "убивать" (точное оружие)..а не только -"подавлять"
контакт нехорошо закнчивается для мсв-Х.
что он делает? ставит дымы -так нечем ставить дымы... 2 подствольниками дым на поперчнике 200-300метрво не поставишь...
вышли ближе 300метров? у противника опять же пулеметов (легких и не очень) -больше,снайперов (а они до 70-100метров нормально работают) -больше, граников -больше..всего больше и в неосклько раз...
кто кого подавит?кто кому больше "наубивает"? как разорвать контакт?
риторический вопрос... "натовцы" свою такитику огня и манерва могут чем прикрыть (начать согня) ..а вот ежать "несоатнвливаясь ни на секунду" -пытясь вывести бой с короктим и в уопр стычкам -оперется нечем,прикрытие слабее...
хз. я не знаю что придумать...
противоборство по пт средствам ? у Брэдли - и Тоу-2 выбивает и пушкой , старйкеры - выбивают из АГС броню (кумулятивные гранаты) каждый взвод имеет птрк 3 поколения с дальностью более 2 км и кучей ракет...а страйкер -еще и сау в роте...
БМП--1,2 - птрк может выбивать только бронемашины (танки-нет), пушкау них - слабополезная (как и 12.7 мм у страйкеров). агс-17 по своим гранаткам легеньким, против брони бесполезный. ПТРК-носимые из усиления-детачмента -второго поколения -с 1-2 пуска пуска засекаемое..пожар (апример от первого подбитого Брэдли) в створе -ослепляет такие птрк.. дымы тодже сильно сибвают (трассер не видно)...
на ближней дистанции пт борьбы -у противника опять таки и средств носимых больше (больше и вооружения и зарядов)...броня СТайеров и Брэдли защищает от старых,нетандемных,гранат (ну в какой то степени более менее номарльной) -у своетских машин -протвипульная броня...
по всем параметрам -и численно больше, и по техническим средствам -лучше,чем чем у мсв-х...
ущебрнеко в общем выходит...
ну про этот гигантский взвод -уже написали в сосденей теме.. про "травку"..чего повторять-то... ерунда ерунды,мягко выражаясь...
а пехоты вроте 9 машин..ане 11... или собарлись ротного и ячейку управления -тоже в цепь,в конакт поставить ?а чего? пускай стреляет..выраыбвает "выстр мин пуль на метр фронта"....чего ему мумкаться с управлением 170+ ваших человек Wink
вот видиет -снова вопросы - "а равзе снайперы чудооуржие".. "а почему взвод атакуем взводом"... воти все.. кончилась схема "легкие штурмовые".. сначала приросвали де-факто вторую роту (тяжелого оружия) внутрь мотострелковой, приплюсовали втойро взвод к мсв.. а теппеь выходит что и взвода мало ))
как атм уже было неосклько раз -"надо исходить из верных решений конмадования",ага... всегда убдет два взвода на 1 его.. чего уж.. противнк -деревянный болванчик ))
снайпер не чудо оружие -он просто незаметнее.. Smiley
вы куда конкретнее будете стрелять по снайперу -то? если его невидно и предпоалагемый район расположения позиций -несколько сот метров? и их, во вражеском взводе -несколько ?
они,каждый из них, сделает по нескольку выстрелов (в лучшем случае,а тои более) каждый -прежде чем можно будет их заметить...
хотя бы кого нибудь..еще вопрос убдет от остальных солдат-стрелков врага их отличить...
а вот работающий (и хорошо работающий) агс или пулемет -гораздо четче и лучше выдялется... для врага...
"Именно. На них специально мортирки на башне стоят именно с этой целью.
Именно
Задымление ослепляет обе стороны. Как чрез аэрозоль будет видеть тепловизор – отдельная история." -опять таки белиберда...
то вдруг Брэждли -перебьем снарядами приборы - при том что надо будет попадть в узенькие прсоветы приборов,ибо от мелких осклокв приборы защищены -хотя Брэдли достаточно попадать в о весь габарит "совеьт-майд машин" -чтобы не просто снимать прибаоры,а подбивать их... кто быстрее насует - мы в узкий проямок прибора наблюдения..или - они, в габарит машины -риторчиеский вопрос..
то вдруг решили -завесы посавить Тучй -хотя ее дальность - 200-300метров..а вермя разверытвания дымзавесы -минута но...
видимо бмп- то вдруг "в выгодной позиии или укрытии то вдруг посреди взвода оказываются -чтобы задымить перед взводом ппространства..то вдруг противник видя как бмп -чето там делают (савят дымы - погодит со стрельбою.. подождет пока дымзавеса рассавиться по фронут...снвоа противник дурачок, деревянный..
"вдимостьв тепловизор -другйо вопрос", "превосходство -другой вопрос,никтоне отрицает"... "джавелины- да,есть такое дело"..а на выходе - как раз прсипобленный для поставления под эти техничекие новшества, превохсодтсва -элемент.. слаборазвитый и немощный
Если надо, могу кинуть, как ему отвечал humanitarius.
На сегодня это всё, мне пришлось перелопатить 2 темы с Рядового-К...